C'est exact et c'est là que je me suis que l'écart de niveau entre la ligue 1 et ligue 2 était énorme et qu'il allait falloir sacrément se renforcer au mercato si on ne veut pas faire l'ascenseur ...Alexsio a écrit : ↑28 juin 2024, 14:06Moi je remercie tout d'abord Metz d'avoir joué tout le match à 10 sans quoi nous serions certainement en L2. On oublie un eu trop ce point capital. Mais la chance nous a tellement fait défaut par le passé qu'on prend ce qu'on nous donne. Je ne nie pas bien entendu l'implication et la détermination de nos joueurs dont certains ont joué sur une jambe.nyme a écrit : ↑28 juin 2024, 13:29Bonjour Panenka2Panenka2 a écrit : ↑28 juin 2024, 11:32.... je fais une réponse globale ......
Je rappelle que mon analyse porte sur l'antagonisme des réactions pour un même évènement ....
En ce qui concerne la stratégie de Gazidis, oui je crois qu'il a raison de ne pas tout bouleverser. J'étais déjà favorable à la politique de Romeyer de ne pas dépenser à tort et à travers durant le mercato alors ce n'est pas parce que c’est Gazidis qui reprends cette politique que d'un coup je vais la trouver mauvaise (contrairement à d'autres avec le cheminement inverse).
La continuité qui semble se mettre en place vient aussi valider que le travail effectué depuis 2 ans est bon, contrairement à ce que certains ont affirmés ici.
Et j'espère aussi que la stratégie va vite évoluer parce qu'il faudra recruter quelques joueurs avec une forte expérience en L1 si on veut se maintenir (en ce sens je suis ravi de la probable arrivée d'Abdelhamid. Les prolongations de Moueffek voir d'Amougou et Maçon sont aussi un bon signal (après je reste un peu dubitatif sur la pertinence de mettre Moueffek au centre du projet avec ses blessures à répétition).
J'attends aussi de voir comment vont évoluer 2 dossiers qui me semblent importants:
1/ La formation. Le club dispose d'un outils de travail de qualité mais il faut se montrer attractif pour recruter les jeunes les plus prometteurs. Ceci implique des moyens supplémentaires
2/ La gestion du comportement des 2 groupes de supporters principaux avec les fumigènes et les sanctions qui en découlent.
Je pense que Caïazzo et Romeyer ont vendu le club à ce qu'on pouvait espérer de mieux en terme de profil .....
1) Je pense que Gazidis ne reprend rien du tout. Cela fait bien longtemps que c'est son mode de fonctionnement.
Je pense également que ce n'est pas la même chose.
L'exemple que tu prends avec Cabella semble te donner raison, mais pour 1 Cabella, combien de Ramirez de Boudebouz et tant d'autres.
Attendre la fin du mercato est évidemment une bonne idée, car c'est là que tout se décante. En revanche attendre les dernières heures (La dernière heure parfois !) pour prendre, dans l'urgence, n'importe qui (Sauf Cabella), ne m'a pas semblé heureux.
2) Là, je ne suis pas d'accord du tout.
Le travail effectué depuis 2 ans et en réalité depuis 4-5 ans n'est pas bon, malgré, et j'en conviens, le retour gagnant de Krasso et l'arrivée de N'kounkou (revendu avec plus-value après 6 mois au club).
Il s'en est fallu de pas grand chose pour que l'on ne monte pas cette année (But marqué à la 117ème minute) qui répond au pénalty raté de Boudebouz qui nous envoyait en enfer.
On est descendu sur un fait de jeu (Parce que l'on rate les barrages comme toute la saison (On peut d'ailleurs "remercier" les joueurs) et on remonte sur un fait de jeu et pas au terme d'une saison maitrisée.
En revanche, cette année, on peut cette fois, réellement remercier les joueurs pour l'investissement incroyable dont ils ont fait preuve sous les ordres de ODO et remercier ODO pour les avoir mené avec maestria.
Les mercatos d'été était plutôt (très) mauvais. Le réinvestissement sportif quasi inexistant alors que les ventes de nos meilleurs joueurs rapportaient des millions.
Le club a été plutôt mal vendu quand on compare à ce qui se fait habituellement, et c'est justement parce que le travail n'était pas bon.
3) Sur ce dernier point, je te rejoins même si j'y trouve un bémol.
La vente, s'est faite parce que les actionnaires étaient le dos au mur et dans l'impasse.
romeyer ne voulait pas vendre (surtout avant d'avoir récupéré les parts de Carvalho).
Caïazzo voulait vendre et on peut le remercier et surtout Arsène Wenger pour la rencontre avec KVS.
Mercato estival 2024/2025
Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but
-
- Messages : 2419
- Inscription : 14 sept. 2009, 17:08
Re: Mercato estival 2024/2025
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
-
- Messages : 5515
- Inscription : 10 mai 2010, 10:46
Re: Mercato estival 2024/2025
Perso, je souhaiterais davantage un Kevin Denkey plutôt que Ben Yedder.epopee76 a écrit : ↑28 juin 2024, 18:47Ceci dit,ce serait une belle équipe sauf Maçon à droite.very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 18:14Ben Yedder, il prend autant en salaire que les 10 autres...R.Grosmerdier a écrit : ↑28 juin 2024, 18:11 Petite équipe mise à jour avec les souhaits récurrents![]()
-----------------------------Larsonneur(27)------------
Maçon(25)------Batu(28)---Abdelhamid(36)----Udol(28)
------------------Gbamin(28)----------Moueffeck(23)
---------------------------------Kebbal(25)--------------
Cardona(26)---------B. Yedder(34) -------Davitashvilli(23)
() Age
Certes 16 M€ en cote TM...
Mais il ne prend pas 600K€ par mois et il a 23 ans, francophone, formé à Nîmes et sort d'une saison incroyable en Jupiler League.
Il peut tenter sa chance dans un gros championnat...
Ou venir chez nous comme tête de pont des nouveaux actionnaires !
Même agent que Briançon...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
-
- Messages : 262
- Inscription : 23 févr. 2012, 07:18
- Localisation : Back to Paris
Re: Mercato estival 2024/2025
Personnellement je retiens surtout qu'on a joué ce barrage sur les rotules, avec plusieurs joueurs blessés, et que malgré ça on n'a pas eu à rougir.al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 18:56C'est exact et c'est là que je me suis que l'écart de niveau entre la ligue 1 et ligue 2 était énorme et qu'il allait falloir sacrément se renforcer au mercato si on ne veut pas faire l'ascenseur ...Alexsio a écrit : ↑28 juin 2024, 14:06Moi je remercie tout d'abord Metz d'avoir joué tout le match à 10 sans quoi nous serions certainement en L2. On oublie un eu trop ce point capital. Mais la chance nous a tellement fait défaut par le passé qu'on prend ce qu'on nous donne. Je ne nie pas bien entendu l'implication et la détermination de nos joueurs dont certains ont joué sur une jambe.nyme a écrit : ↑28 juin 2024, 13:29Bonjour Panenka2Panenka2 a écrit : ↑28 juin 2024, 11:32.... je fais une réponse globale ......
Je rappelle que mon analyse porte sur l'antagonisme des réactions pour un même évènement ....
En ce qui concerne la stratégie de Gazidis, oui je crois qu'il a raison de ne pas tout bouleverser. J'étais déjà favorable à la politique de Romeyer de ne pas dépenser à tort et à travers durant le mercato alors ce n'est pas parce que c’est Gazidis qui reprends cette politique que d'un coup je vais la trouver mauvaise (contrairement à d'autres avec le cheminement inverse).
La continuité qui semble se mettre en place vient aussi valider que le travail effectué depuis 2 ans est bon, contrairement à ce que certains ont affirmés ici.
Et j'espère aussi que la stratégie va vite évoluer parce qu'il faudra recruter quelques joueurs avec une forte expérience en L1 si on veut se maintenir (en ce sens je suis ravi de la probable arrivée d'Abdelhamid. Les prolongations de Moueffek voir d'Amougou et Maçon sont aussi un bon signal (après je reste un peu dubitatif sur la pertinence de mettre Moueffek au centre du projet avec ses blessures à répétition).
J'attends aussi de voir comment vont évoluer 2 dossiers qui me semblent importants:
1/ La formation. Le club dispose d'un outils de travail de qualité mais il faut se montrer attractif pour recruter les jeunes les plus prometteurs. Ceci implique des moyens supplémentaires
2/ La gestion du comportement des 2 groupes de supporters principaux avec les fumigènes et les sanctions qui en découlent.
Je pense que Caïazzo et Romeyer ont vendu le club à ce qu'on pouvait espérer de mieux en terme de profil .....
1) Je pense que Gazidis ne reprend rien du tout. Cela fait bien longtemps que c'est son mode de fonctionnement.
Je pense également que ce n'est pas la même chose.
L'exemple que tu prends avec Cabella semble te donner raison, mais pour 1 Cabella, combien de Ramirez de Boudebouz et tant d'autres.
Attendre la fin du mercato est évidemment une bonne idée, car c'est là que tout se décante. En revanche attendre les dernières heures (La dernière heure parfois !) pour prendre, dans l'urgence, n'importe qui (Sauf Cabella), ne m'a pas semblé heureux.
2) Là, je ne suis pas d'accord du tout.
Le travail effectué depuis 2 ans et en réalité depuis 4-5 ans n'est pas bon, malgré, et j'en conviens, le retour gagnant de Krasso et l'arrivée de N'kounkou (revendu avec plus-value après 6 mois au club).
Il s'en est fallu de pas grand chose pour que l'on ne monte pas cette année (But marqué à la 117ème minute) qui répond au pénalty raté de Boudebouz qui nous envoyait en enfer.
On est descendu sur un fait de jeu (Parce que l'on rate les barrages comme toute la saison (On peut d'ailleurs "remercier" les joueurs) et on remonte sur un fait de jeu et pas au terme d'une saison maitrisée.
En revanche, cette année, on peut cette fois, réellement remercier les joueurs pour l'investissement incroyable dont ils ont fait preuve sous les ordres de ODO et remercier ODO pour les avoir mené avec maestria.
Les mercatos d'été était plutôt (très) mauvais. Le réinvestissement sportif quasi inexistant alors que les ventes de nos meilleurs joueurs rapportaient des millions.
Le club a été plutôt mal vendu quand on compare à ce qui se fait habituellement, et c'est justement parce que le travail n'était pas bon.
3) Sur ce dernier point, je te rejoins même si j'y trouve un bémol.
La vente, s'est faite parce que les actionnaires étaient le dos au mur et dans l'impasse.
romeyer ne voulait pas vendre (surtout avant d'avoir récupéré les parts de Carvalho).
Caïazzo voulait vendre et on peut le remercier et surtout Arsène Wenger pour la rencontre avec KVS.
C'est pas pour autant qu'on doit repartir avec les mêmes (pas tous du moins), mais ignorer l'aspect physique c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. C'est comme croire qu'on avait 3 classes d'écart avec Rodez dans le barrage alors que quelques semaines plus tard ils tenaient largement tête : ils étaient au bout du rouleau, cf la prestation risible de leur goleador Corredor.
-
- Messages : 2122
- Inscription : 06 juil. 2023, 14:11
Re: Mercato estival 2024/2025
Le résultat du match si Metz avait joué à 11 est impossible à prévoir. L’aspect psychologique est très important. Par exemple, sur l’action du premier but messin, on voit un joueur Stéphanois (je ne sais plus qui) laisser passer un messin de peur de faire faute et d’avoir un carton. Ce meme joueur fera le décalage quelques mètres plus tard et le but suivra. Est-ce que le Stéphanois aurait réagi de même sans le carton rouge? Je ne suis pas certain. De même le penalty est très généreux et n’aurait peut être pas été sifflé sans le rouge. Bref, penser que sans le rouge la qualification était impossible est très difficile à faire.
-
- Messages : 2540
- Inscription : 23 janv. 2016, 09:56
- Localisation : Kop Nord
Re: Mercato estival 2024/2025
Super joueur mais compliqué et bien trop cher même si on ne connaît pas réellement notre enveloppe mercato. Du beau monde sur lui déjà Tottenam Borussia Naples..very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 19:04Perso, je souhaiterais davantage un Kevin Denkey plutôt que Ben Yedder.epopee76 a écrit : ↑28 juin 2024, 18:47Ceci dit,ce serait une belle équipe sauf Maçon à droite.very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 18:14Ben Yedder, il prend autant en salaire que les 10 autres...R.Grosmerdier a écrit : ↑28 juin 2024, 18:11 Petite équipe mise à jour avec les souhaits récurrents![]()
-----------------------------Larsonneur(27)------------
Maçon(25)------Batu(28)---Abdelhamid(36)----Udol(28)
------------------Gbamin(28)----------Moueffeck(23)
---------------------------------Kebbal(25)--------------
Cardona(26)---------B. Yedder(34) -------Davitashvilli(23)
() Age
Certes 16 M€ en cote TM...
Mais il ne prend pas 600K€ par mois et il a 23 ans, francophone, formé à Nîmes et sort d'une saison incroyable en Jupiler League.
Il peut tenter sa chance dans un gros championnat...
Ou venir chez nous comme tête de pont des nouveaux actionnaires !
Même agent que Briançon...
-
- Messages : 2419
- Inscription : 14 sept. 2009, 17:08
Re: Mercato estival 2024/2025
Oui mais on a quand arraché un match nul à 11 contre 10 pendant 114 minutes. Même si l'arbitrage a été défavorable, Metz a joué en infériorité numérique et ça ne s'est pas vu.teddybear a écrit : ↑28 juin 2024, 19:08Personnellement je retiens surtout qu'on a joué ce barrage sur les rotules, avec plusieurs joueurs blessés, et que malgré ça on n'a pas eu à rougir.al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 18:56C'est exact et c'est là que je me suis que l'écart de niveau entre la ligue 1 et ligue 2 était énorme et qu'il allait falloir sacrément se renforcer au mercato si on ne veut pas faire l'ascenseur ...Alexsio a écrit : ↑28 juin 2024, 14:06Moi je remercie tout d'abord Metz d'avoir joué tout le match à 10 sans quoi nous serions certainement en L2. On oublie un eu trop ce point capital. Mais la chance nous a tellement fait défaut par le passé qu'on prend ce qu'on nous donne. Je ne nie pas bien entendu l'implication et la détermination de nos joueurs dont certains ont joué sur une jambe.nyme a écrit : ↑28 juin 2024, 13:29Bonjour Panenka2Panenka2 a écrit : ↑28 juin 2024, 11:32.... je fais une réponse globale ......
Je rappelle que mon analyse porte sur l'antagonisme des réactions pour un même évènement ....
En ce qui concerne la stratégie de Gazidis, oui je crois qu'il a raison de ne pas tout bouleverser. J'étais déjà favorable à la politique de Romeyer de ne pas dépenser à tort et à travers durant le mercato alors ce n'est pas parce que c’est Gazidis qui reprends cette politique que d'un coup je vais la trouver mauvaise (contrairement à d'autres avec le cheminement inverse).
La continuité qui semble se mettre en place vient aussi valider que le travail effectué depuis 2 ans est bon, contrairement à ce que certains ont affirmés ici.
Et j'espère aussi que la stratégie va vite évoluer parce qu'il faudra recruter quelques joueurs avec une forte expérience en L1 si on veut se maintenir (en ce sens je suis ravi de la probable arrivée d'Abdelhamid. Les prolongations de Moueffek voir d'Amougou et Maçon sont aussi un bon signal (après je reste un peu dubitatif sur la pertinence de mettre Moueffek au centre du projet avec ses blessures à répétition).
J'attends aussi de voir comment vont évoluer 2 dossiers qui me semblent importants:
1/ La formation. Le club dispose d'un outils de travail de qualité mais il faut se montrer attractif pour recruter les jeunes les plus prometteurs. Ceci implique des moyens supplémentaires
2/ La gestion du comportement des 2 groupes de supporters principaux avec les fumigènes et les sanctions qui en découlent.
Je pense que Caïazzo et Romeyer ont vendu le club à ce qu'on pouvait espérer de mieux en terme de profil .....
1) Je pense que Gazidis ne reprend rien du tout. Cela fait bien longtemps que c'est son mode de fonctionnement.
Je pense également que ce n'est pas la même chose.
L'exemple que tu prends avec Cabella semble te donner raison, mais pour 1 Cabella, combien de Ramirez de Boudebouz et tant d'autres.
Attendre la fin du mercato est évidemment une bonne idée, car c'est là que tout se décante. En revanche attendre les dernières heures (La dernière heure parfois !) pour prendre, dans l'urgence, n'importe qui (Sauf Cabella), ne m'a pas semblé heureux.
2) Là, je ne suis pas d'accord du tout.
Le travail effectué depuis 2 ans et en réalité depuis 4-5 ans n'est pas bon, malgré, et j'en conviens, le retour gagnant de Krasso et l'arrivée de N'kounkou (revendu avec plus-value après 6 mois au club).
Il s'en est fallu de pas grand chose pour que l'on ne monte pas cette année (But marqué à la 117ème minute) qui répond au pénalty raté de Boudebouz qui nous envoyait en enfer.
On est descendu sur un fait de jeu (Parce que l'on rate les barrages comme toute la saison (On peut d'ailleurs "remercier" les joueurs) et on remonte sur un fait de jeu et pas au terme d'une saison maitrisée.
En revanche, cette année, on peut cette fois, réellement remercier les joueurs pour l'investissement incroyable dont ils ont fait preuve sous les ordres de ODO et remercier ODO pour les avoir mené avec maestria.
Les mercatos d'été était plutôt (très) mauvais. Le réinvestissement sportif quasi inexistant alors que les ventes de nos meilleurs joueurs rapportaient des millions.
Le club a été plutôt mal vendu quand on compare à ce qui se fait habituellement, et c'est justement parce que le travail n'était pas bon.
3) Sur ce dernier point, je te rejoins même si j'y trouve un bémol.
La vente, s'est faite parce que les actionnaires étaient le dos au mur et dans l'impasse.
romeyer ne voulait pas vendre (surtout avant d'avoir récupéré les parts de Carvalho).
Caïazzo voulait vendre et on peut le remercier et surtout Arsène Wenger pour la rencontre avec KVS.
C'est pas pour autant qu'on doit repartir avec les mêmes (pas tous du moins), mais ignorer l'aspect physique c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. C'est comme croire qu'on avait 3 classes d'écart avec Rodez dans le barrage alors que quelques semaines plus tard ils tenaient largement tête : ils étaient au bout du rouleau, cf la prestation risible de leur goleador Corredor.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
-
- Messages : 8134
- Inscription : 11 juil. 2009, 20:03
- Localisation : Ex an Prauvance
Re: Mercato estival 2024/2025
On s'en tape le coquillard... on est en L1al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 19:58Oui mais on a quand arraché un match nul à 11 contre 10 pendant 114 minutes. Même si l'arbitrage a été défavorable, Metz a joué en infériorité numérique et ça ne s'est pas vu.teddybear a écrit : ↑28 juin 2024, 19:08Personnellement je retiens surtout qu'on a joué ce barrage sur les rotules, avec plusieurs joueurs blessés, et que malgré ça on n'a pas eu à rougir.al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 18:56C'est exact et c'est là que je me suis que l'écart de niveau entre la ligue 1 et ligue 2 était énorme et qu'il allait falloir sacrément se renforcer au mercato si on ne veut pas faire l'ascenseur ...Alexsio a écrit : ↑28 juin 2024, 14:06Moi je remercie tout d'abord Metz d'avoir joué tout le match à 10 sans quoi nous serions certainement en L2. On oublie un eu trop ce point capital. Mais la chance nous a tellement fait défaut par le passé qu'on prend ce qu'on nous donne. Je ne nie pas bien entendu l'implication et la détermination de nos joueurs dont certains ont joué sur une jambe.nyme a écrit : ↑28 juin 2024, 13:29Bonjour Panenka2Panenka2 a écrit : ↑28 juin 2024, 11:32.... je fais une réponse globale ......
Je rappelle que mon analyse porte sur l'antagonisme des réactions pour un même évènement ....
En ce qui concerne la stratégie de Gazidis, oui je crois qu'il a raison de ne pas tout bouleverser. J'étais déjà favorable à la politique de Romeyer de ne pas dépenser à tort et à travers durant le mercato alors ce n'est pas parce que c’est Gazidis qui reprends cette politique que d'un coup je vais la trouver mauvaise (contrairement à d'autres avec le cheminement inverse).
La continuité qui semble se mettre en place vient aussi valider que le travail effectué depuis 2 ans est bon, contrairement à ce que certains ont affirmés ici.
Et j'espère aussi que la stratégie va vite évoluer parce qu'il faudra recruter quelques joueurs avec une forte expérience en L1 si on veut se maintenir (en ce sens je suis ravi de la probable arrivée d'Abdelhamid. Les prolongations de Moueffek voir d'Amougou et Maçon sont aussi un bon signal (après je reste un peu dubitatif sur la pertinence de mettre Moueffek au centre du projet avec ses blessures à répétition).
J'attends aussi de voir comment vont évoluer 2 dossiers qui me semblent importants:
1/ La formation. Le club dispose d'un outils de travail de qualité mais il faut se montrer attractif pour recruter les jeunes les plus prometteurs. Ceci implique des moyens supplémentaires
2/ La gestion du comportement des 2 groupes de supporters principaux avec les fumigènes et les sanctions qui en découlent.
Je pense que Caïazzo et Romeyer ont vendu le club à ce qu'on pouvait espérer de mieux en terme de profil .....
1) Je pense que Gazidis ne reprend rien du tout. Cela fait bien longtemps que c'est son mode de fonctionnement.
Je pense également que ce n'est pas la même chose.
L'exemple que tu prends avec Cabella semble te donner raison, mais pour 1 Cabella, combien de Ramirez de Boudebouz et tant d'autres.
Attendre la fin du mercato est évidemment une bonne idée, car c'est là que tout se décante. En revanche attendre les dernières heures (La dernière heure parfois !) pour prendre, dans l'urgence, n'importe qui (Sauf Cabella), ne m'a pas semblé heureux.
2) Là, je ne suis pas d'accord du tout.
Le travail effectué depuis 2 ans et en réalité depuis 4-5 ans n'est pas bon, malgré, et j'en conviens, le retour gagnant de Krasso et l'arrivée de N'kounkou (revendu avec plus-value après 6 mois au club).
Il s'en est fallu de pas grand chose pour que l'on ne monte pas cette année (But marqué à la 117ème minute) qui répond au pénalty raté de Boudebouz qui nous envoyait en enfer.
On est descendu sur un fait de jeu (Parce que l'on rate les barrages comme toute la saison (On peut d'ailleurs "remercier" les joueurs) et on remonte sur un fait de jeu et pas au terme d'une saison maitrisée.
En revanche, cette année, on peut cette fois, réellement remercier les joueurs pour l'investissement incroyable dont ils ont fait preuve sous les ordres de ODO et remercier ODO pour les avoir mené avec maestria.
Les mercatos d'été était plutôt (très) mauvais. Le réinvestissement sportif quasi inexistant alors que les ventes de nos meilleurs joueurs rapportaient des millions.
Le club a été plutôt mal vendu quand on compare à ce qui se fait habituellement, et c'est justement parce que le travail n'était pas bon.
3) Sur ce dernier point, je te rejoins même si j'y trouve un bémol.
La vente, s'est faite parce que les actionnaires étaient le dos au mur et dans l'impasse.
romeyer ne voulait pas vendre (surtout avant d'avoir récupéré les parts de Carvalho).
Caïazzo voulait vendre et on peut le remercier et surtout Arsène Wenger pour la rencontre avec KVS.
C'est pas pour autant qu'on doit repartir avec les mêmes (pas tous du moins), mais ignorer l'aspect physique c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. C'est comme croire qu'on avait 3 classes d'écart avec Rodez dans le barrage alors que quelques semaines plus tard ils tenaient largement tête : ils étaient au bout du rouleau, cf la prestation risible de leur goleador Corredor.
-
- Messages : 10317
- Inscription : 26 nov. 2012, 23:47
-
- Messages : 5566
- Inscription : 02 mars 2018, 13:11
Re: Mercato estival 2024/2025
J'aurai pas dit mieux et le déficit des messins côté joueurs a été largement compensé par l'arbitrage.
Le chaudron est mon berceau
L'ASSE ma religion
L'ASSE ma religion
-
- Messages : 1222
- Inscription : 12 sept. 2016, 21:38
Re: Mercato estival 2024/2025
dronchau a écrit : ↑28 juin 2024, 20:28On s'en tape le coquillard... on est en L1al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 19:58Oui mais on a quand arraché un match nul à 11 contre 10 pendant 114 minutes. Même si l'arbitrage a été défavorable, Metz a joué en infériorité numérique et ça ne s'est pas vu.teddybear a écrit : ↑28 juin 2024, 19:08Personnellement je retiens surtout qu'on a joué ce barrage sur les rotules, avec plusieurs joueurs blessés, et que malgré ça on n'a pas eu à rougir.al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 18:56C'est exact et c'est là que je me suis que l'écart de niveau entre la ligue 1 et ligue 2 était énorme et qu'il allait falloir sacrément se renforcer au mercato si on ne veut pas faire l'ascenseur ...Alexsio a écrit : ↑28 juin 2024, 14:06Moi je remercie tout d'abord Metz d'avoir joué tout le match à 10 sans quoi nous serions certainement en L2. On oublie un eu trop ce point capital. Mais la chance nous a tellement fait défaut par le passé qu'on prend ce qu'on nous donne. Je ne nie pas bien entendu l'implication et la détermination de nos joueurs dont certains ont joué sur une jambe.nyme a écrit : ↑28 juin 2024, 13:29Bonjour Panenka2Panenka2 a écrit : ↑28 juin 2024, 11:32.... je fais une réponse globale ......
Je rappelle que mon analyse porte sur l'antagonisme des réactions pour un même évènement ....
En ce qui concerne la stratégie de Gazidis, oui je crois qu'il a raison de ne pas tout bouleverser. J'étais déjà favorable à la politique de Romeyer de ne pas dépenser à tort et à travers durant le mercato alors ce n'est pas parce que c’est Gazidis qui reprends cette politique que d'un coup je vais la trouver mauvaise (contrairement à d'autres avec le cheminement inverse).
La continuité qui semble se mettre en place vient aussi valider que le travail effectué depuis 2 ans est bon, contrairement à ce que certains ont affirmés ici.
Et j'espère aussi que la stratégie va vite évoluer parce qu'il faudra recruter quelques joueurs avec une forte expérience en L1 si on veut se maintenir (en ce sens je suis ravi de la probable arrivée d'Abdelhamid. Les prolongations de Moueffek voir d'Amougou et Maçon sont aussi un bon signal (après je reste un peu dubitatif sur la pertinence de mettre Moueffek au centre du projet avec ses blessures à répétition).
J'attends aussi de voir comment vont évoluer 2 dossiers qui me semblent importants:
1/ La formation. Le club dispose d'un outils de travail de qualité mais il faut se montrer attractif pour recruter les jeunes les plus prometteurs. Ceci implique des moyens supplémentaires
2/ La gestion du comportement des 2 groupes de supporters principaux avec les fumigènes et les sanctions qui en découlent.
Je pense que Caïazzo et Romeyer ont vendu le club à ce qu'on pouvait espérer de mieux en terme de profil .....
1) Je pense que Gazidis ne reprend rien du tout. Cela fait bien longtemps que c'est son mode de fonctionnement.
Je pense également que ce n'est pas la même chose.
L'exemple que tu prends avec Cabella semble te donner raison, mais pour 1 Cabella, combien de Ramirez de Boudebouz et tant d'autres.
Attendre la fin du mercato est évidemment une bonne idée, car c'est là que tout se décante. En revanche attendre les dernières heures (La dernière heure parfois !) pour prendre, dans l'urgence, n'importe qui (Sauf Cabella), ne m'a pas semblé heureux.
2) Là, je ne suis pas d'accord du tout.
Le travail effectué depuis 2 ans et en réalité depuis 4-5 ans n'est pas bon, malgré, et j'en conviens, le retour gagnant de Krasso et l'arrivée de N'kounkou (revendu avec plus-value après 6 mois au club).
Il s'en est fallu de pas grand chose pour que l'on ne monte pas cette année (But marqué à la 117ème minute) qui répond au pénalty raté de Boudebouz qui nous envoyait en enfer.
On est descendu sur un fait de jeu (Parce que l'on rate les barrages comme toute la saison (On peut d'ailleurs "remercier" les joueurs) et on remonte sur un fait de jeu et pas au terme d'une saison maitrisée.
En revanche, cette année, on peut cette fois, réellement remercier les joueurs pour l'investissement incroyable dont ils ont fait preuve sous les ordres de ODO et remercier ODO pour les avoir mené avec maestria.
Les mercatos d'été était plutôt (très) mauvais. Le réinvestissement sportif quasi inexistant alors que les ventes de nos meilleurs joueurs rapportaient des millions.
Le club a été plutôt mal vendu quand on compare à ce qui se fait habituellement, et c'est justement parce que le travail n'était pas bon.
3) Sur ce dernier point, je te rejoins même si j'y trouve un bémol.
La vente, s'est faite parce que les actionnaires étaient le dos au mur et dans l'impasse.
romeyer ne voulait pas vendre (surtout avant d'avoir récupéré les parts de Carvalho).
Caïazzo voulait vendre et on peut le remercier et surtout Arsène Wenger pour la rencontre avec KVS.
C'est pas pour autant qu'on doit repartir avec les mêmes (pas tous du moins), mais ignorer l'aspect physique c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. C'est comme croire qu'on avait 3 classes d'écart avec Rodez dans le barrage alors que quelques semaines plus tard ils tenaient largement tête : ils étaient au bout du rouleau, cf la prestation risible de leur goleador Corredor.

Tombé dedans quand j'étais (tout) petit.
-
- Messages : 54
- Inscription : 22 août 2019, 15:11
Re: Mercato estival 2024/2025
Gbamin j espère que c est une blagueepopee76 a écrit : ↑28 juin 2024, 18:47Ceci dit,ce serait une belle équipe sauf Maçon à droite.very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 18:14Ben Yedder, il prend autant en salaire que les 10 autres...R.Grosmerdier a écrit : ↑28 juin 2024, 18:11 Petite équipe mise à jour avec les souhaits récurrents![]()
-----------------------------Larsonneur(27)------------
Maçon(25)------Batu(28)---Abdelhamid(36)----Udol(28)
------------------Gbamin(28)----------Moueffeck(23)
---------------------------------Kebbal(25)--------------
Cardona(26)---------B. Yedder(34) -------Davitashvilli(23)
() Age
-
- Messages : 938
- Inscription : 04 mai 2018, 21:40
Re: Mercato estival 2024/2025
J’ai annoncé Dall oglio et la prolong de Moueffek bien avant tout le mondeold_side a écrit : ↑28 juin 2024, 18:11Alors tu n'as aucune infoMickael daubé a écrit : ↑28 juin 2024, 17:37Alors ?aceituna a écrit : ↑22 juin 2024, 18:53Mickael daubé a écrit : ↑22 juin 2024, 16:19 Je vous partage un nom avec lesquel nous sommes en discussions :
Wissam Ben Yedder.
Gazidis a ete tres clair ave. LP : il veut deux voir trois (un par ligne) joueurs de grande experience pr le projet premiere saison en ligue 1.
Abdhelamhid en pole derriere, Ben Yedder en pole devant.
Tu te contredis l'ami ... Tu n'auras même pas tenu 24h ...
Hier tu disais que nous n'avions que 2 pistes en France : 1 expérience + 1 jeunesse.
Tu confirmes que l'expérience est bien Abdelhamid et maintenant tu dis que nous sommes sur WBY ...
Daubé comme Daube, pas comme Dogbé.
-
- Messages : 12514
- Inscription : 17 nov. 2006, 11:41
Re: Mercato estival 2024/2025
Mickael daubé a écrit : ↑28 juin 2024, 21:08J’ai annoncé Dall oglio et la prolong de Moueffek bien avant tout le mondeold_side a écrit : ↑28 juin 2024, 18:11Alors tu n'as aucune infoMickael daubé a écrit : ↑28 juin 2024, 17:37Alors ?aceituna a écrit : ↑22 juin 2024, 18:53Mickael daubé a écrit : ↑22 juin 2024, 16:19 Je vous partage un nom avec lesquel nous sommes en discussions :
Wissam Ben Yedder.
Gazidis a ete tres clair ave. LP : il veut deux voir trois (un par ligne) joueurs de grande experience pr le projet premiere saison en ligue 1.
Abdhelamhid en pole derriere, Ben Yedder en pole devant.
Tu te contredis l'ami ... Tu n'auras même pas tenu 24h ...
Hier tu disais que nous n'avions que 2 pistes en France : 1 expérience + 1 jeunesse.
Tu confirmes que l'expérience est bien Abdelhamid et maintenant tu dis que nous sommes sur WBY ...

-
- Messages : 2419
- Inscription : 14 sept. 2009, 17:08
Re: Mercato estival 2024/2025
Hors sujetdronchau a écrit : ↑28 juin 2024, 20:28On s'en tape le coquillard... on est en L1al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 19:58Oui mais on a quand arraché un match nul à 11 contre 10 pendant 114 minutes. Même si l'arbitrage a été défavorable, Metz a joué en infériorité numérique et ça ne s'est pas vu.teddybear a écrit : ↑28 juin 2024, 19:08Personnellement je retiens surtout qu'on a joué ce barrage sur les rotules, avec plusieurs joueurs blessés, et que malgré ça on n'a pas eu à rougir.al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 18:56C'est exact et c'est là que je me suis que l'écart de niveau entre la ligue 1 et ligue 2 était énorme et qu'il allait falloir sacrément se renforcer au mercato si on ne veut pas faire l'ascenseur ...Alexsio a écrit : ↑28 juin 2024, 14:06Moi je remercie tout d'abord Metz d'avoir joué tout le match à 10 sans quoi nous serions certainement en L2. On oublie un eu trop ce point capital. Mais la chance nous a tellement fait défaut par le passé qu'on prend ce qu'on nous donne. Je ne nie pas bien entendu l'implication et la détermination de nos joueurs dont certains ont joué sur une jambe.nyme a écrit : ↑28 juin 2024, 13:29Bonjour Panenka2Panenka2 a écrit : ↑28 juin 2024, 11:32.... je fais une réponse globale ......
Je rappelle que mon analyse porte sur l'antagonisme des réactions pour un même évènement ....
En ce qui concerne la stratégie de Gazidis, oui je crois qu'il a raison de ne pas tout bouleverser. J'étais déjà favorable à la politique de Romeyer de ne pas dépenser à tort et à travers durant le mercato alors ce n'est pas parce que c’est Gazidis qui reprends cette politique que d'un coup je vais la trouver mauvaise (contrairement à d'autres avec le cheminement inverse).
La continuité qui semble se mettre en place vient aussi valider que le travail effectué depuis 2 ans est bon, contrairement à ce que certains ont affirmés ici.
Et j'espère aussi que la stratégie va vite évoluer parce qu'il faudra recruter quelques joueurs avec une forte expérience en L1 si on veut se maintenir (en ce sens je suis ravi de la probable arrivée d'Abdelhamid. Les prolongations de Moueffek voir d'Amougou et Maçon sont aussi un bon signal (après je reste un peu dubitatif sur la pertinence de mettre Moueffek au centre du projet avec ses blessures à répétition).
J'attends aussi de voir comment vont évoluer 2 dossiers qui me semblent importants:
1/ La formation. Le club dispose d'un outils de travail de qualité mais il faut se montrer attractif pour recruter les jeunes les plus prometteurs. Ceci implique des moyens supplémentaires
2/ La gestion du comportement des 2 groupes de supporters principaux avec les fumigènes et les sanctions qui en découlent.
Je pense que Caïazzo et Romeyer ont vendu le club à ce qu'on pouvait espérer de mieux en terme de profil .....
1) Je pense que Gazidis ne reprend rien du tout. Cela fait bien longtemps que c'est son mode de fonctionnement.
Je pense également que ce n'est pas la même chose.
L'exemple que tu prends avec Cabella semble te donner raison, mais pour 1 Cabella, combien de Ramirez de Boudebouz et tant d'autres.
Attendre la fin du mercato est évidemment une bonne idée, car c'est là que tout se décante. En revanche attendre les dernières heures (La dernière heure parfois !) pour prendre, dans l'urgence, n'importe qui (Sauf Cabella), ne m'a pas semblé heureux.
2) Là, je ne suis pas d'accord du tout.
Le travail effectué depuis 2 ans et en réalité depuis 4-5 ans n'est pas bon, malgré, et j'en conviens, le retour gagnant de Krasso et l'arrivée de N'kounkou (revendu avec plus-value après 6 mois au club).
Il s'en est fallu de pas grand chose pour que l'on ne monte pas cette année (But marqué à la 117ème minute) qui répond au pénalty raté de Boudebouz qui nous envoyait en enfer.
On est descendu sur un fait de jeu (Parce que l'on rate les barrages comme toute la saison (On peut d'ailleurs "remercier" les joueurs) et on remonte sur un fait de jeu et pas au terme d'une saison maitrisée.
En revanche, cette année, on peut cette fois, réellement remercier les joueurs pour l'investissement incroyable dont ils ont fait preuve sous les ordres de ODO et remercier ODO pour les avoir mené avec maestria.
Les mercatos d'été était plutôt (très) mauvais. Le réinvestissement sportif quasi inexistant alors que les ventes de nos meilleurs joueurs rapportaient des millions.
Le club a été plutôt mal vendu quand on compare à ce qui se fait habituellement, et c'est justement parce que le travail n'était pas bon.
3) Sur ce dernier point, je te rejoins même si j'y trouve un bémol.
La vente, s'est faite parce que les actionnaires étaient le dos au mur et dans l'impasse.
romeyer ne voulait pas vendre (surtout avant d'avoir récupéré les parts de Carvalho).
Caïazzo voulait vendre et on peut le remercier et surtout Arsène Wenger pour la rencontre avec KVS.
C'est pas pour autant qu'on doit repartir avec les mêmes (pas tous du moins), mais ignorer l'aspect physique c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. C'est comme croire qu'on avait 3 classes d'écart avec Rodez dans le barrage alors que quelques semaines plus tard ils tenaient largement tête : ils étaient au bout du rouleau, cf la prestation risible de leur goleador Corredor.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
-
- Messages : 25312
- Inscription : 05 août 2005, 14:48
- Localisation : lyon.......bouh
Re: Mercato estival 2024/2025




Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
-
- Messages : 5515
- Inscription : 10 mai 2010, 10:46
Re: Mercato estival 2024/2025
Oui, il y a certainement des plus gros clubs que nous sur ce joueur.Sensimo a écrit : ↑28 juin 2024, 19:48Super joueur mais compliqué et bien trop cher même si on ne connaît pas réellement notre enveloppe mercato. Du beau monde sur lui déjà Tottenam Borussia Naples..very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 19:04Perso, je souhaiterais davantage un Kevin Denkey plutôt que Ben Yedder.epopee76 a écrit : ↑28 juin 2024, 18:47Ceci dit,ce serait une belle équipe sauf Maçon à droite.very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 18:14Ben Yedder, il prend autant en salaire que les 10 autres...R.Grosmerdier a écrit : ↑28 juin 2024, 18:11 Petite équipe mise à jour avec les souhaits récurrents![]()
-----------------------------Larsonneur(27)------------
Maçon(25)------Batu(28)---Abdelhamid(36)----Udol(28)
------------------Gbamin(28)----------Moueffeck(23)
---------------------------------Kebbal(25)--------------
Cardona(26)---------B. Yedder(34) -------Davitashvilli(23)
() Age
Certes 16 M€ en cote TM...
Mais il ne prend pas 600K€ par mois et il a 23 ans, francophone, formé à Nîmes et sort d'une saison incroyable en Jupiler League.
Il peut tenter sa chance dans un gros championnat...
Ou venir chez nous comme tête de pont des nouveaux actionnaires !
Même agent que Briançon...
Mais :
1) Il a plus de chance de jouer chez nous qu'à Dortmund ou à Tottenham...
Et pour certains joueurs, c'est une donnée importante.
2) le montant à investir est important (15 à 16 M€), mais les chances de plus value sont également plus importantes.
Le joueur est jeune et le transfert peut s'amortir sur plusieurs années ce qui limite le cash immobilisé.
Reste à savoir si on a réellement franchi un cap dans nos possibilités à investir sur ce genre de joueurs.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
-
- Messages : 5275
- Inscription : 15 juil. 2009, 21:29
Re: Mercato estival 2024/2025
J'aime bien une partie de l'interview p2 de David Guion quand il dit ceci :
"Ce qui le caractérise vraiment (Yunis Abdelhamid), c’est cette capacité à aller dans le duel et de ne pas renoncer. Cette capacité à avancer dans le duel, à toujours être présent dans le duel, que ce soit au sol ou dans les airs. On a beaucoup bossé là-dessus : il a énormément progressé dans l’utilisation du ballon."
C'est quelque chose pour moi d'extrêmement important pour un défenseur central (et rare chez les défenseurs modernes) et que je mettrai en parallèle avec ce qui a pu être dit sur Michael Nadé, dont le style de jeu correspond presque TRAIT POUR TRAIT à ce qui est décrit ici pour Yunis Abdelhamid... Nadé a été critiqué, et l'est toujours (beaucoup moins heureusement) sur des choses totalement externes à cet impact dans les duels, qu'il a et a toujours eu... Pour un défenseur central, on passe son temps à nous parler de vitesse, de relance et jeu aux pieds, sans nous dire jamais qu'un joueur qui n'a pas l'impact dans les duels, n'a rien à faire sur un terrain, ni en L2, ni en L1 (ni encore bien au dessus, bien évidemment)...
Je vais prendre l'exemple d'un Jimmy Giraudon, par exemple... le type n'a jamais reçu aucune critique de personne, avant que Laurent Battles ne le sorte de son onze titulaire... dans le même temps, Nadé etait critiqué toutes les semaines (surtout par une personne ici qui se reconnaitra, puisqu'il a mené une cabale obsessionnelle pendant un an sur Nadé, cabale formée à base d'images arrêtées (qui ne veulent rien dire))... Qui a gagné la bataille des centraux au final ? Nadé évidemment, puisqu'il a fini titulaire indiscutable de l'équipe qui est montée, que Giraudon a été transféré, et que Nadé est en pourparlers actuellement (bien partis apparemment) pour une prolongation, et sollicité par deux beaux clubs étrangers, Bochum et le Dynamo Kiev... L'occasion de demander d'ailleurs, parmi tous les gens qui critiquent Nadé, combien d'entre vous pensaient que Nadé aurait sa chance au niveau au dessus que la L2, contacté par des clubs étrangers de cette qualité ? (niveau L1, disons) A mon avis, bien peu, on l'a bien vu avec les avis exprimés depuis le début du mercato...
Pour moi, ça illustre une chose A NE SURTOUT PAS OUBLIER (même quand on aura des défenseurs centraux plus complets que Nadé peut être, dans quelques années) : quand on analyse un défenseur central, l'impact qu'il sait mettre sera toujours largement plus important que TOUTE AUTRE CONSIDERATION A CE POSTE LA de défenseur central... Ca parait évident et enfoncer des portes ouvertes dit comme ça... Mais pour revenir sur Giraudon, PERSONNE ici ne l'aurait (ou l'a) mis remplaçant ici, mais il l'a été finalement par Battles... il etait beau à voir jouer Giraudon, des relances soignées, des courses chaloupées... sauf qu'il etait systématiquement dans le recul frein, jamais à moins de 3 ou 5 mètres de son adversaire direct, dans le jeu, sur cornet ou coups francs (plus grave encore que l'être dans le jeu)... pareil pour un Lacroix, tout le monde a vite vu qu'il etait nul, mais j'ai jamais vu personne dire qu'il n'etait jamais à l'impact non plus, toujours à 3 mètres du joueur adverse, sur action de jeu, corner ou coups francs... même problème pour Pogba, et j'ai envie de dire que Moukoudi, c'etait pas franchement mieux sur ce plan... que des joueurs où j'ai jamais vu personne souligner le problème du manque d'impact physique...
Pour mettre de l'impact, il ne suffit pas d'avoir un physique de golgoth au passage... Loic Perrin est le joueur typique dans la moyenne de la population en taille et puissance athlétique, qui mettait un énorme impact physique dans sa façon de défendre... toujours là sur le joueur adverse, à l'empêcher de se retourner, de tirer ou autre, toujours là à donner son corps à la science, à faire un tacle propre sur un attaquant en train d'armer pour frapper, là où 95% d'entre nous n'y mettraient même pas un doigt...
Je pense que dans tous les cas, et au moment où la prolongation de Michael Nadé est une volonté de la direction sportive, après 2 saisons où il a été beaucoup critiqué, c'est important que sur ce poste très particulier, on souligne que l'impact mis prévaut tout le temps sur tout le reste... bien entendu, on peut souhaiter des extraterrestres techniques (formés ou recrutés) comme on a eu avec Saliba et Fofana, ou de bons techniciens tout court comme Sow... Mais ne pas oublier que les deux premiers mettent un impact énorme sur un terrain eux aussi.... et que c'est ça qui en fait des internationaux, que Sow mettait de l'impact et qu'il est international titulaire dans l'équipe de Guinée à seulement 22 ans...
Par contre, dans tous les cas, tous les escrocs qu'on a pu avoir en défense centrale (et j'en ai cité certains), TOUS les joueurs de ce type dans les futurs joueurs recrutés ou formés, ne doivent plus avoir de place chez nous en L1, à aucun moment de l'histoire qui commence avec cette nouvelle direction... Je préférérai toujours 1 Nadé (ou 1 Batubinsika si vous préférez) à dix Giraudon, Lacroix, Pogba ou Moukoudi (avec un bémol pour ce dernier, qui etait encore extrêmement jeune quand il est venu chez nous)
"Ce qui le caractérise vraiment (Yunis Abdelhamid), c’est cette capacité à aller dans le duel et de ne pas renoncer. Cette capacité à avancer dans le duel, à toujours être présent dans le duel, que ce soit au sol ou dans les airs. On a beaucoup bossé là-dessus : il a énormément progressé dans l’utilisation du ballon."
C'est quelque chose pour moi d'extrêmement important pour un défenseur central (et rare chez les défenseurs modernes) et que je mettrai en parallèle avec ce qui a pu être dit sur Michael Nadé, dont le style de jeu correspond presque TRAIT POUR TRAIT à ce qui est décrit ici pour Yunis Abdelhamid... Nadé a été critiqué, et l'est toujours (beaucoup moins heureusement) sur des choses totalement externes à cet impact dans les duels, qu'il a et a toujours eu... Pour un défenseur central, on passe son temps à nous parler de vitesse, de relance et jeu aux pieds, sans nous dire jamais qu'un joueur qui n'a pas l'impact dans les duels, n'a rien à faire sur un terrain, ni en L2, ni en L1 (ni encore bien au dessus, bien évidemment)...
Je vais prendre l'exemple d'un Jimmy Giraudon, par exemple... le type n'a jamais reçu aucune critique de personne, avant que Laurent Battles ne le sorte de son onze titulaire... dans le même temps, Nadé etait critiqué toutes les semaines (surtout par une personne ici qui se reconnaitra, puisqu'il a mené une cabale obsessionnelle pendant un an sur Nadé, cabale formée à base d'images arrêtées (qui ne veulent rien dire))... Qui a gagné la bataille des centraux au final ? Nadé évidemment, puisqu'il a fini titulaire indiscutable de l'équipe qui est montée, que Giraudon a été transféré, et que Nadé est en pourparlers actuellement (bien partis apparemment) pour une prolongation, et sollicité par deux beaux clubs étrangers, Bochum et le Dynamo Kiev... L'occasion de demander d'ailleurs, parmi tous les gens qui critiquent Nadé, combien d'entre vous pensaient que Nadé aurait sa chance au niveau au dessus que la L2, contacté par des clubs étrangers de cette qualité ? (niveau L1, disons) A mon avis, bien peu, on l'a bien vu avec les avis exprimés depuis le début du mercato...
Pour moi, ça illustre une chose A NE SURTOUT PAS OUBLIER (même quand on aura des défenseurs centraux plus complets que Nadé peut être, dans quelques années) : quand on analyse un défenseur central, l'impact qu'il sait mettre sera toujours largement plus important que TOUTE AUTRE CONSIDERATION A CE POSTE LA de défenseur central... Ca parait évident et enfoncer des portes ouvertes dit comme ça... Mais pour revenir sur Giraudon, PERSONNE ici ne l'aurait (ou l'a) mis remplaçant ici, mais il l'a été finalement par Battles... il etait beau à voir jouer Giraudon, des relances soignées, des courses chaloupées... sauf qu'il etait systématiquement dans le recul frein, jamais à moins de 3 ou 5 mètres de son adversaire direct, dans le jeu, sur cornet ou coups francs (plus grave encore que l'être dans le jeu)... pareil pour un Lacroix, tout le monde a vite vu qu'il etait nul, mais j'ai jamais vu personne dire qu'il n'etait jamais à l'impact non plus, toujours à 3 mètres du joueur adverse, sur action de jeu, corner ou coups francs... même problème pour Pogba, et j'ai envie de dire que Moukoudi, c'etait pas franchement mieux sur ce plan... que des joueurs où j'ai jamais vu personne souligner le problème du manque d'impact physique...
Pour mettre de l'impact, il ne suffit pas d'avoir un physique de golgoth au passage... Loic Perrin est le joueur typique dans la moyenne de la population en taille et puissance athlétique, qui mettait un énorme impact physique dans sa façon de défendre... toujours là sur le joueur adverse, à l'empêcher de se retourner, de tirer ou autre, toujours là à donner son corps à la science, à faire un tacle propre sur un attaquant en train d'armer pour frapper, là où 95% d'entre nous n'y mettraient même pas un doigt...
Je pense que dans tous les cas, et au moment où la prolongation de Michael Nadé est une volonté de la direction sportive, après 2 saisons où il a été beaucoup critiqué, c'est important que sur ce poste très particulier, on souligne que l'impact mis prévaut tout le temps sur tout le reste... bien entendu, on peut souhaiter des extraterrestres techniques (formés ou recrutés) comme on a eu avec Saliba et Fofana, ou de bons techniciens tout court comme Sow... Mais ne pas oublier que les deux premiers mettent un impact énorme sur un terrain eux aussi.... et que c'est ça qui en fait des internationaux, que Sow mettait de l'impact et qu'il est international titulaire dans l'équipe de Guinée à seulement 22 ans...
Par contre, dans tous les cas, tous les escrocs qu'on a pu avoir en défense centrale (et j'en ai cité certains), TOUS les joueurs de ce type dans les futurs joueurs recrutés ou formés, ne doivent plus avoir de place chez nous en L1, à aucun moment de l'histoire qui commence avec cette nouvelle direction... Je préférérai toujours 1 Nadé (ou 1 Batubinsika si vous préférez) à dix Giraudon, Lacroix, Pogba ou Moukoudi (avec un bémol pour ce dernier, qui etait encore extrêmement jeune quand il est venu chez nous)
Dernière modification par bfb2 le 29 juin 2024, 01:27, modifié 1 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
-
- Messages : 5535
- Inscription : 16 juil. 2011, 20:09
- Localisation : On n'est pas d'un pays
Re: Mercato estival 2024/2025
Ne pas oublier le match à GG durant lequel on a clairement été meilleur que Metz, ne pas oublier non plus que parfois un rouge ça réveille une équipe et un stade, demande aux bordelais.al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 19:58Oui mais on a quand arraché un match nul à 11 contre 10 pendant 114 minutes. Même si l'arbitrage a été défavorable, Metz a joué en infériorité numérique et ça ne s'est pas vu.teddybear a écrit : ↑28 juin 2024, 19:08Personnellement je retiens surtout qu'on a joué ce barrage sur les rotules, avec plusieurs joueurs blessés, et que malgré ça on n'a pas eu à rougir.al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 18:56C'est exact et c'est là que je me suis que l'écart de niveau entre la ligue 1 et ligue 2 était énorme et qu'il allait falloir sacrément se renforcer au mercato si on ne veut pas faire l'ascenseur ...Alexsio a écrit : ↑28 juin 2024, 14:06Moi je remercie tout d'abord Metz d'avoir joué tout le match à 10 sans quoi nous serions certainement en L2. On oublie un eu trop ce point capital. Mais la chance nous a tellement fait défaut par le passé qu'on prend ce qu'on nous donne. Je ne nie pas bien entendu l'implication et la détermination de nos joueurs dont certains ont joué sur une jambe.nyme a écrit : ↑28 juin 2024, 13:29Bonjour Panenka2Panenka2 a écrit : ↑28 juin 2024, 11:32.... je fais une réponse globale ......
Je rappelle que mon analyse porte sur l'antagonisme des réactions pour un même évènement ....
En ce qui concerne la stratégie de Gazidis, oui je crois qu'il a raison de ne pas tout bouleverser. J'étais déjà favorable à la politique de Romeyer de ne pas dépenser à tort et à travers durant le mercato alors ce n'est pas parce que c’est Gazidis qui reprends cette politique que d'un coup je vais la trouver mauvaise (contrairement à d'autres avec le cheminement inverse).
La continuité qui semble se mettre en place vient aussi valider que le travail effectué depuis 2 ans est bon, contrairement à ce que certains ont affirmés ici.
Et j'espère aussi que la stratégie va vite évoluer parce qu'il faudra recruter quelques joueurs avec une forte expérience en L1 si on veut se maintenir (en ce sens je suis ravi de la probable arrivée d'Abdelhamid. Les prolongations de Moueffek voir d'Amougou et Maçon sont aussi un bon signal (après je reste un peu dubitatif sur la pertinence de mettre Moueffek au centre du projet avec ses blessures à répétition).
J'attends aussi de voir comment vont évoluer 2 dossiers qui me semblent importants:
1/ La formation. Le club dispose d'un outils de travail de qualité mais il faut se montrer attractif pour recruter les jeunes les plus prometteurs. Ceci implique des moyens supplémentaires
2/ La gestion du comportement des 2 groupes de supporters principaux avec les fumigènes et les sanctions qui en découlent.
Je pense que Caïazzo et Romeyer ont vendu le club à ce qu'on pouvait espérer de mieux en terme de profil .....
1) Je pense que Gazidis ne reprend rien du tout. Cela fait bien longtemps que c'est son mode de fonctionnement.
Je pense également que ce n'est pas la même chose.
L'exemple que tu prends avec Cabella semble te donner raison, mais pour 1 Cabella, combien de Ramirez de Boudebouz et tant d'autres.
Attendre la fin du mercato est évidemment une bonne idée, car c'est là que tout se décante. En revanche attendre les dernières heures (La dernière heure parfois !) pour prendre, dans l'urgence, n'importe qui (Sauf Cabella), ne m'a pas semblé heureux.
2) Là, je ne suis pas d'accord du tout.
Le travail effectué depuis 2 ans et en réalité depuis 4-5 ans n'est pas bon, malgré, et j'en conviens, le retour gagnant de Krasso et l'arrivée de N'kounkou (revendu avec plus-value après 6 mois au club).
Il s'en est fallu de pas grand chose pour que l'on ne monte pas cette année (But marqué à la 117ème minute) qui répond au pénalty raté de Boudebouz qui nous envoyait en enfer.
On est descendu sur un fait de jeu (Parce que l'on rate les barrages comme toute la saison (On peut d'ailleurs "remercier" les joueurs) et on remonte sur un fait de jeu et pas au terme d'une saison maitrisée.
En revanche, cette année, on peut cette fois, réellement remercier les joueurs pour l'investissement incroyable dont ils ont fait preuve sous les ordres de ODO et remercier ODO pour les avoir mené avec maestria.
Les mercatos d'été était plutôt (très) mauvais. Le réinvestissement sportif quasi inexistant alors que les ventes de nos meilleurs joueurs rapportaient des millions.
Le club a été plutôt mal vendu quand on compare à ce qui se fait habituellement, et c'est justement parce que le travail n'était pas bon.
3) Sur ce dernier point, je te rejoins même si j'y trouve un bémol.
La vente, s'est faite parce que les actionnaires étaient le dos au mur et dans l'impasse.
romeyer ne voulait pas vendre (surtout avant d'avoir récupéré les parts de Carvalho).
Caïazzo voulait vendre et on peut le remercier et surtout Arsène Wenger pour la rencontre avec KVS.
C'est pas pour autant qu'on doit repartir avec les mêmes (pas tous du moins), mais ignorer l'aspect physique c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. C'est comme croire qu'on avait 3 classes d'écart avec Rodez dans le barrage alors que quelques semaines plus tard ils tenaient largement tête : ils étaient au bout du rouleau, cf la prestation risible de leur goleador Corredor.
-
- Messages : 5535
- Inscription : 16 juil. 2011, 20:09
- Localisation : On n'est pas d'un pays
Re: Mercato estival 2024/2025
Je pense qu'un contrat en première ligue pèse très lourd dans l'esprit et le portefeuille d'un joueur de football, sans doute beaucoup plus qu'une place de titulaire à Sainté, pour le moment...very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 21:38Oui, il y a certainement des plus gros clubs que nous sur ce joueur.Sensimo a écrit : ↑28 juin 2024, 19:48Super joueur mais compliqué et bien trop cher même si on ne connaît pas réellement notre enveloppe mercato. Du beau monde sur lui déjà Tottenam Borussia Naples..very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 19:04Perso, je souhaiterais davantage un Kevin Denkey plutôt que Ben Yedder.epopee76 a écrit : ↑28 juin 2024, 18:47Ceci dit,ce serait une belle équipe sauf Maçon à droite.very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 18:14Ben Yedder, il prend autant en salaire que les 10 autres...R.Grosmerdier a écrit : ↑28 juin 2024, 18:11 Petite équipe mise à jour avec les souhaits récurrents![]()
-----------------------------Larsonneur(27)------------
Maçon(25)------Batu(28)---Abdelhamid(36)----Udol(28)
------------------Gbamin(28)----------Moueffeck(23)
---------------------------------Kebbal(25)--------------
Cardona(26)---------B. Yedder(34) -------Davitashvilli(23)
() Age
Certes 16 M€ en cote TM...
Mais il ne prend pas 600K€ par mois et il a 23 ans, francophone, formé à Nîmes et sort d'une saison incroyable en Jupiler League.
Il peut tenter sa chance dans un gros championnat...
Ou venir chez nous comme tête de pont des nouveaux actionnaires !
Même agent que Briançon...
Mais :
1) Il a plus de chance de jouer chez nous qu'à Dortmund ou à Tottenham...
Et pour certains joueurs, c'est une donnée importante.
2) le montant à investir est important (15 à 16 M€), mais les chances de plus value sont également plus importantes.
Le joueur est jeune et le transfert peut s'amortir sur plusieurs années ce qui limite le cash immobilisé.
Reste à savoir si on a réellement franchi un cap dans nos possibilités à investir sur ce genre de joueurs.
-
- Messages : 2160
- Inscription : 23 déc. 2014, 15:49
Re: Mercato estival 2024/2025
Ainsi que la justice...Sensimo a écrit : ↑28 juin 2024, 19:48Super joueur mais compliqué et bien trop cher même si on ne connaît pas réellement notre enveloppe mercato. Du beau monde sur lui déjà Tottenam Borussia Naples..very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 19:04Perso, je souhaiterais davantage un Kevin Denkey plutôt que Ben Yedder.epopee76 a écrit : ↑28 juin 2024, 18:47Ceci dit,ce serait une belle équipe sauf Maçon à droite.very vert a écrit : ↑28 juin 2024, 18:14Ben Yedder, il prend autant en salaire que les 10 autres...R.Grosmerdier a écrit : ↑28 juin 2024, 18:11 Petite équipe mise à jour avec les souhaits récurrents![]()
-----------------------------Larsonneur(27)------------
Maçon(25)------Batu(28)---Abdelhamid(36)----Udol(28)
------------------Gbamin(28)----------Moueffeck(23)
---------------------------------Kebbal(25)--------------
Cardona(26)---------B. Yedder(34) -------Davitashvilli(23)
() Age
Certes 16 M€ en cote TM...
Mais il ne prend pas 600K€ par mois et il a 23 ans, francophone, formé à Nîmes et sort d'une saison incroyable en Jupiler League.
Il peut tenter sa chance dans un gros championnat...
Ou venir chez nous comme tête de pont des nouveaux actionnaires !
Même agent que Briançon...
-
- Messages : 2419
- Inscription : 14 sept. 2009, 17:08
Re: Mercato estival 2024/2025
On parle d'une équipe qui était sur une dynamique de 14 points sur les matchs retours....et qui n'a pas été relégué directement que de très peu face à Lorient. Donc ine équipe des bas fonds de la ligue 1.Neidzabez a écrit : ↑28 juin 2024, 22:19Ne pas oublier le match à GG durant lequel on a clairement été meilleur que Metz, ne pas oublier non plus que parfois un rouge ça réveille une équipe et un stade, demande aux bordelais.al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 19:58Oui mais on a quand arraché un match nul à 11 contre 10 pendant 114 minutes. Même si l'arbitrage a été défavorable, Metz a joué en infériorité numérique et ça ne s'est pas vu.teddybear a écrit : ↑28 juin 2024, 19:08Personnellement je retiens surtout qu'on a joué ce barrage sur les rotules, avec plusieurs joueurs blessés, et que malgré ça on n'a pas eu à rougir.al bundy a écrit : ↑28 juin 2024, 18:56C'est exact et c'est là que je me suis que l'écart de niveau entre la ligue 1 et ligue 2 était énorme et qu'il allait falloir sacrément se renforcer au mercato si on ne veut pas faire l'ascenseur ...Alexsio a écrit : ↑28 juin 2024, 14:06Moi je remercie tout d'abord Metz d'avoir joué tout le match à 10 sans quoi nous serions certainement en L2. On oublie un eu trop ce point capital. Mais la chance nous a tellement fait défaut par le passé qu'on prend ce qu'on nous donne. Je ne nie pas bien entendu l'implication et la détermination de nos joueurs dont certains ont joué sur une jambe.nyme a écrit : ↑28 juin 2024, 13:29Bonjour Panenka2Panenka2 a écrit : ↑28 juin 2024, 11:32.... je fais une réponse globale ......
Je rappelle que mon analyse porte sur l'antagonisme des réactions pour un même évènement ....
En ce qui concerne la stratégie de Gazidis, oui je crois qu'il a raison de ne pas tout bouleverser. J'étais déjà favorable à la politique de Romeyer de ne pas dépenser à tort et à travers durant le mercato alors ce n'est pas parce que c’est Gazidis qui reprends cette politique que d'un coup je vais la trouver mauvaise (contrairement à d'autres avec le cheminement inverse).
La continuité qui semble se mettre en place vient aussi valider que le travail effectué depuis 2 ans est bon, contrairement à ce que certains ont affirmés ici.
Et j'espère aussi que la stratégie va vite évoluer parce qu'il faudra recruter quelques joueurs avec une forte expérience en L1 si on veut se maintenir (en ce sens je suis ravi de la probable arrivée d'Abdelhamid. Les prolongations de Moueffek voir d'Amougou et Maçon sont aussi un bon signal (après je reste un peu dubitatif sur la pertinence de mettre Moueffek au centre du projet avec ses blessures à répétition).
J'attends aussi de voir comment vont évoluer 2 dossiers qui me semblent importants:
1/ La formation. Le club dispose d'un outils de travail de qualité mais il faut se montrer attractif pour recruter les jeunes les plus prometteurs. Ceci implique des moyens supplémentaires
2/ La gestion du comportement des 2 groupes de supporters principaux avec les fumigènes et les sanctions qui en découlent.
Je pense que Caïazzo et Romeyer ont vendu le club à ce qu'on pouvait espérer de mieux en terme de profil .....
1) Je pense que Gazidis ne reprend rien du tout. Cela fait bien longtemps que c'est son mode de fonctionnement.
Je pense également que ce n'est pas la même chose.
L'exemple que tu prends avec Cabella semble te donner raison, mais pour 1 Cabella, combien de Ramirez de Boudebouz et tant d'autres.
Attendre la fin du mercato est évidemment une bonne idée, car c'est là que tout se décante. En revanche attendre les dernières heures (La dernière heure parfois !) pour prendre, dans l'urgence, n'importe qui (Sauf Cabella), ne m'a pas semblé heureux.
2) Là, je ne suis pas d'accord du tout.
Le travail effectué depuis 2 ans et en réalité depuis 4-5 ans n'est pas bon, malgré, et j'en conviens, le retour gagnant de Krasso et l'arrivée de N'kounkou (revendu avec plus-value après 6 mois au club).
Il s'en est fallu de pas grand chose pour que l'on ne monte pas cette année (But marqué à la 117ème minute) qui répond au pénalty raté de Boudebouz qui nous envoyait en enfer.
On est descendu sur un fait de jeu (Parce que l'on rate les barrages comme toute la saison (On peut d'ailleurs "remercier" les joueurs) et on remonte sur un fait de jeu et pas au terme d'une saison maitrisée.
En revanche, cette année, on peut cette fois, réellement remercier les joueurs pour l'investissement incroyable dont ils ont fait preuve sous les ordres de ODO et remercier ODO pour les avoir mené avec maestria.
Les mercatos d'été était plutôt (très) mauvais. Le réinvestissement sportif quasi inexistant alors que les ventes de nos meilleurs joueurs rapportaient des millions.
Le club a été plutôt mal vendu quand on compare à ce qui se fait habituellement, et c'est justement parce que le travail n'était pas bon.
3) Sur ce dernier point, je te rejoins même si j'y trouve un bémol.
La vente, s'est faite parce que les actionnaires étaient le dos au mur et dans l'impasse.
romeyer ne voulait pas vendre (surtout avant d'avoir récupéré les parts de Carvalho).
Caïazzo voulait vendre et on peut le remercier et surtout Arsène Wenger pour la rencontre avec KVS.
C'est pas pour autant qu'on doit repartir avec les mêmes (pas tous du moins), mais ignorer l'aspect physique c'est se fourrer le doigt dans l'oeil. C'est comme croire qu'on avait 3 classes d'écart avec Rodez dans le barrage alors que quelques semaines plus tard ils tenaient largement tête : ils étaient au bout du rouleau, cf la prestation risible de leur goleador Corredor.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
-
- Messages : 3121
- Inscription : 11 juil. 2013, 02:49
Re: Mercato estival 2024/2025
Tiens je rebondis là-dessus juste pour préciser quelque chose.
On voit la main d'oeuvre asiatique comme un truc cheap et pas cher...
Sauf que là, on parle informatique et Vietnam.
En France, les entreprises chouinent parce qu'il y a peu de candidats, qu'on en a pas assez formé, etc...
Le truc c'est que le gouvernement du Vietnam, ça, il l'a compris et anticipé il y a des années : les mecs là-bas sont des ingénieurs de haut niveau, parlant très bien anglais et français et pas des petites vieilles qui rentrent des chiffres dans un fichier Excel. On en est même très loin.
On pense que le français c'est toujours mieux mais en informatique, (et dans d'autres domaines également comme le textile), ce n'est pas le cas.
Banzaiiii !
-
- Messages : 2419
- Inscription : 14 sept. 2009, 17:08
Re: Mercato estival 2024/2025
Oui comme les indiens moins chers mais aussi bons voir meilleurs en informatique et anglophonesLBV a écrit : ↑29 juin 2024, 00:40Tiens je rebondis là-dessus juste pour préciser quelque chose.
On voit la main d'oeuvre asiatique comme un truc cheap et pas cher...
Sauf que là, on parle informatique et Vietnam.
En France, les entreprises chouinent parce qu'il y a peu de candidats, qu'on en a pas assez formé, etc...
Le truc c'est que le gouvernement du Vietnam, ça, il l'a compris et anticipé il y a des années : les mecs là-bas sont des ingénieurs de haut niveau, parlant très bien anglais et français et pas des petites vieilles qui rentrent des chiffres dans un fichier Excel. On en est même très loin.
On pense que le français c'est toujours mieux mais en informatique, (et dans d'autres domaines également comme le textile), ce n'est pas le cas.
Dernière modification par al bundy le 29 juin 2024, 01:02, modifié 1 fois.
Moi c'est al bundy et non Al_Bundy l'usurpateur !
-
- Messages : 5275
- Inscription : 15 juil. 2009, 21:29
Re: Mercato estival 2024/2025
je ne sais si ce que tu dis, est une attaque personnelle contre moi, mais travaillant depuis 25 ans comme programmeur/développeur en informatique, tout ce que tu dis, j'en ai bien conscience... j'ai des collègues qui viennent de partout dans le monde, en l'occurence Russie, Chine, Syrie, Tunisie, Côte d'Ivoire, je crois être bien placé pour savoir qu'ils sont ultra bien formés techniquement et aussi en langues... dans mon entreprise, tous les non francophones (donc pas les Tunisiens ou Ivoiriens) communiquent en Français, hein... J'imagine qu'au Vietnam, la formation - autant en langues qu'en techniques informatiques - est excellente aussi (évidemment), je faisais juste une correction sur la "data" dont on pourrait croire à en entendre certain que c'est le truc le plus technique et moderne du monde... alors qu'à 80%, au départ ET A LA BASE, c'est juste de la saisie en bases de données, hein... Par ailleurs, les bases de données, ça existe juste depuis le début de l'essort de l'informatique il y a plus de 30 ans, donc en terme de modernité, on repassera... Rien à voir avec un truc qui laisserait penser que j'estime que le niveau des hautes études au Vietnam est catastrophique... Ce n'est pas mon propos, ça ne l'a jamais été, je n'ai jamais pensé une chose pareille...LBV a écrit : ↑29 juin 2024, 00:40Tiens je rebondis là-dessus juste pour préciser quelque chose.
On voit la main d'oeuvre asiatique comme un truc cheap et pas cher...
Sauf que là, on parle informatique et Vietnam.
En France, les entreprises chouinent parce qu'il y a peu de candidats, qu'on en a pas assez formé, etc...
Le truc c'est que le gouvernement du Vietnam, ça, il l'a compris et anticipé il y a des années : les mecs là-bas sont des ingénieurs de haut niveau, parlant très bien anglais et français et pas des petites vieilles qui rentrent des chiffres dans un fichier Excel. On en est même très loin.
On pense que le français c'est toujours mieux mais en informatique, (et dans d'autres domaines également comme le textile), ce n'est pas le cas.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
-
- Messages : 3121
- Inscription : 11 juil. 2013, 02:49
Re: Mercato estival 2024/2025
Non pas d'attaque de ma part. Ce n'est pas mon genre.bfb2 a écrit : ↑29 juin 2024, 00:52je ne sais si ce que tu dis, est une attaque personnelle contre moi, mais travaillant depuis 25 ans comme programmeur/développeur en informatique, tout ce que tu dis, j'en ai bien conscience... j'ai des collègues qui viennent de partout dans le monde, en l'occurence Russie, Chine, Syrie, Tunisie, Côte d'Ivoire, je crois être bien placé pour savoir qu'ils sont ultra bien formés techniquement et aussi en langues (dans mon entreprise, tous les non francophones (donc pas les Tunisiens ou Ivoiriens) communiquent en Français, hein... J'imagine qu'au Vietnam, la formation est excellente aussi (évidemment), je faisais juste une correction sur la "data" dont on pourrait croire à en entendre certain que c'est le truc le plus technique et moderne du monde, qu'à 80% ET A LA BASE, c'est juste de la saisie en base de données, hein... Rien à voir avec un truc qui laisserait penser que le niveau des hautes études au Vietnam est catastrophique... Ce n'est pas mon propos, ça ne l'a jamais été...LBV a écrit : ↑29 juin 2024, 00:40Tiens je rebondis là-dessus juste pour préciser quelque chose.
On voit la main d'oeuvre asiatique comme un truc cheap et pas cher...
Sauf que là, on parle informatique et Vietnam.
En France, les entreprises chouinent parce qu'il y a peu de candidats, qu'on en a pas assez formé, etc...
Le truc c'est que le gouvernement du Vietnam, ça, il l'a compris et anticipé il y a des années : les mecs là-bas sont des ingénieurs de haut niveau, parlant très bien anglais et français et pas des petites vieilles qui rentrent des chiffres dans un fichier Excel. On en est même très loin.
On pense que le français c'est toujours mieux mais en informatique, (et dans d'autres domaines également comme le textile), ce n'est pas le cas.
J'apportais juste ma petite contribution à la discussion vu que c'est un domaine que tout le monde ne connait pas.
Bien sûr qu'il y a de la saisie et tu as raison de le préciser. Je veux en revanche éviter qu'on amalgame "société informatique vietnamienne" et "société de petite main".
La difficulté dans la data, ce n'est en soi pas la collecte mais plutôt l'exploitation, la création d'indicateurs calculés, les dashboards, etc. et là, faut être un peu musclé de la tête et savoir poser les bonnes questions.
Banzaiiii !