Mercato estival 2024/2025

Discussion générale sur l'ASSE

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oblooblo2000
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par oblooblo2000 »

antho_42 a écrit : 05 juin 2024, 15:16
Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:11 Je suis quand même surpris par le discours de certains.

On est une équipe, un club et des supporters qui mettons en avant la question des "valeurs", celles du collectif, du dépassement de soit, d'attachement, de simplicité, de loyauté, de mecs qui lâchent pas et parviennent à l'emporter en faisant vibrer.

Et c'est un très bon résumé de notre saison, surtout avec ODO, on a des joueurs qui ont tout donné cette saison et malgré des frayeurs, n'ont pas laché pour obtenir la montée en L1. Cerise sur le gâteau, on parvient à monter avec 4 joueurs formés au club dans le onze titulaire et des gars comme Briançon, Larsonneur voire Sissoko (qui se révèle comme leader cette saison) qui incarnent très bien ces valeurs.

Et là, voilà, on est monté, on un (riche) nouveau propriétaire, et il faudrait se séparer de tous ou presque. Il sont d'un coup pas bon, trop ceci, trop cela, on pourra en tirer 3 ticket restos de ces gars.
Je suis un peu estomaqué par ces discours.
L'argent monte à la tête ?

Alors laissez moi vous dire que si l'argent est une chose, un club sans valeurs ni identité, ça donne des équipes sans âmes.


Renforcer l'effectif, ajuster, c'est la vie d'un groupe. Tout changer sous prétexte qu'on le peut, c'est avoir vraiment peut de considération pour ceux qui nous ont fait monter.
Surtout qu'on parle soit de mecs avec un sacré bagage en L1, soit d'autre qui sont sur une pente clairement ascendante et qui peuvent se hisser au niveau, rien n'est figé !
Amen. :super:
JE suis d accord avec vous, toutefois, voici l analyse a chaud de ODO:
Il faudra amener des renforts dans chaque ligne. C’est un cran au-dessus, techniquement plus fort. Il faudra de la maîtrise, de l’expérience, de la solidité défensive, même si on a été la meilleure défense cette saison. Cela dépendra des moyens amenés. Aujourd’hui, on sait qu’une équipe de Ligue 2, sans renfort, elle descend. On va construire autour d’une base, mais des joueurs vont partir. Il faudra que les joueurs qui restent se hissent au niveau de la Ligue 1 (...) L’ambition des nouveaux propriétaires n’est pas seulement de se maintenir en Ligue 1. La première année oui, mais c’est un club qui mérite d’aller plus haut. Vu le pedigree de ces personnes, je pense qu’elles ne sont pas venues pour se promener. Ivan Gazidis a fait beaucoup pour qu’Arsenal et Milan grimpent », rappelle Olivier Dall'Oglio. Les supporters de l'AS Saint-Etienne peuvent dormir tranquille.
d4221
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par d4221 »

Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:11 Je suis quand même surpris par le discours de certains.

On est une équipe, un club et des supporters qui mettons en avant la question des "valeurs", celles du collectif, du dépassement de soit, d'attachement, de simplicité, de loyauté, de mecs qui lâchent pas et parviennent à l'emporter en faisant vibrer.

Et c'est un très bon résumé de notre saison, surtout avec ODO, on a des joueurs qui ont tout donné cette saison et malgré des frayeurs, n'ont pas laché pour obtenir la montée en L1. Cerise sur le gâteau, on parvient à monter avec 4 joueurs formés au club dans le onze titulaire et des gars comme Briançon, Larsonneur voire Sissoko (qui se révèle comme leader cette saison) qui incarnent très bien ces valeurs.

Et là, voilà, on est monté, on un (riche) nouveau propriétaire, et il faudrait se séparer de tous ou presque. Il sont d'un coup pas bon, trop ceci, trop cela, on pourra en tirer 3 ticket restos de ces gars.
Je suis un peu estomaqué par ces discours.
L'argent monte à la tête ?

Alors laissez moi vous dire que si l'argent est une chose, un club sans valeurs ni identité, ça donne des équipes sans âmes.


Renforcer l'effectif, ajuster, c'est la vie d'un groupe. Tout changer sous prétexte qu'on le peut, c'est avoir vraiment peut de considération pour ceux qui nous ont fait monter.
Surtout qu'on parle soit de mecs avec un sacré bagage en L1, soit d'autre qui sont sur une pente clairement ascendante et qui peuvent se hisser au niveau, rien n'est figé !
il n y a pas a etre surpris
il y a juste a essayer d etre realiste
on a des gars valeureux qui ont donné leur corps pour monter mais
on a fini 3eme
on a perdu chez le 16eme de l1 alors que ce 16eme jouait a 10 pdt 88 minutes
oui le groupe est sain et il faut etre reconnaissant mais par exemple l aja a plus de certitudes sur certains joueurs et collectives
nous petrot en l1 c est insuffisant , appiah n a plus le niveau pour etre titulaire non plus, macon peut degoupiller a chaque match, nade a progresser mais la on parle de jouer monaco lyon strasbourg pas pau et concarneau
le milieu tardieu j en etend bcp de bien moi je le vois enormement ralentir le jeu, monconduit est tres svt blessé comme moueffek d ailleurs et chambost la seule saison en l1 c etait a troyes et c etait pas prodigieux on va dire
devant cafaro se bat admirablement mais c est souvent le meme drible et sissoko est bcp trop insécurisant niveau tactique et technique
il n y a que larso et encore il doit avoir sa chance pour ce qu il a montré mais a brest il a fini remplacant, batu clairement merite pour son experience ldc et cardo ne nous appartient plus
il n y a pas de honte a dire le chantier est colossal
les mecs sont des bons mecs clairmement mais il faut 7 TITULAIRES
certains pour completer le groupe ok c est bien pour faire la premiere année mais on se doit d etre lucide
demande aux equipes a JM Furlan a chaque montée il change trop trop peu et au final il tombe

donc oui je pense qu il faut changer bcp de joueurs en tout 9 / 10 arrivées c est realistes je pense et dans le tas 6 a 7 titulaires
ca fait garder envrion 10 joueurs du groupe actuel c est tout a fait envisageable
Keiran
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Keiran »

oblooblo2000 a écrit : 05 juin 2024, 15:23
antho_42 a écrit : 05 juin 2024, 15:16
Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:11 Je suis quand même surpris par le discours de certains.

On est une équipe, un club et des supporters qui mettons en avant la question des "valeurs", celles du collectif, du dépassement de soit, d'attachement, de simplicité, de loyauté, de mecs qui lâchent pas et parviennent à l'emporter en faisant vibrer.

Et c'est un très bon résumé de notre saison, surtout avec ODO, on a des joueurs qui ont tout donné cette saison et malgré des frayeurs, n'ont pas laché pour obtenir la montée en L1. Cerise sur le gâteau, on parvient à monter avec 4 joueurs formés au club dans le onze titulaire et des gars comme Briançon, Larsonneur voire Sissoko (qui se révèle comme leader cette saison) qui incarnent très bien ces valeurs.

Et là, voilà, on est monté, on un (riche) nouveau propriétaire, et il faudrait se séparer de tous ou presque. Il sont d'un coup pas bon, trop ceci, trop cela, on pourra en tirer 3 ticket restos de ces gars.
Je suis un peu estomaqué par ces discours.
L'argent monte à la tête ?

Alors laissez moi vous dire que si l'argent est une chose, un club sans valeurs ni identité, ça donne des équipes sans âmes.


Renforcer l'effectif, ajuster, c'est la vie d'un groupe. Tout changer sous prétexte qu'on le peut, c'est avoir vraiment peut de considération pour ceux qui nous ont fait monter.
Surtout qu'on parle soit de mecs avec un sacré bagage en L1, soit d'autre qui sont sur une pente clairement ascendante et qui peuvent se hisser au niveau, rien n'est figé !
Amen. :super:
JE suis d accord avec vous, toutefois, voici l analyse a chaud de ODO:
Il faudra amener des renforts dans chaque ligne. C’est un cran au-dessus, techniquement plus fort. Il faudra de la maîtrise, de l’expérience, de la solidité défensive, même si on a été la meilleure défense cette saison. Cela dépendra des moyens amenés. Aujourd’hui, on sait qu’une équipe de Ligue 2, sans renfort, elle descend. On va construire autour d’une base, mais des joueurs vont partir. Il faudra que les joueurs qui restent se hissent au niveau de la Ligue 1 (...) L’ambition des nouveaux propriétaires n’est pas seulement de se maintenir en Ligue 1. La première année oui, mais c’est un club qui mérite d’aller plus haut. Vu le pedigree de ces personnes, je pense qu’elles ne sont pas venues pour se promener. Ivan Gazidis a fait beaucoup pour qu’Arsenal et Milan grimpent », rappelle Olivier Dall'Oglio. Les supporters de l'AS Saint-Etienne peuvent dormir tranquille.
Il ne dit pas l'inverse : des joueurs qui restent et qui se hissent au niveau (= progression), des joueurs qui arrivent avec de l'expérience (= ajustements), le maintien la première année (= les gars qui ont obtenu la monté pourront prouvé qu'ils ont le niveau)
forezien73
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par forezien73 »

Je pense que l'on va être sacrément étonnés par les joueurs qui vont arriver.... dans le sens.... "c'est qui lui ??", "pffff on ne met même pas 6 ou 7 millions sur un joueur'.

Si les années précédentes c etait l entraineur qui faisait jouer son petit réseau (faute de véritable cellule), là on va plutôt être sur la définition du style de jeu et du profil avec le coach et des propositions lui seront faites.

Ça ne sera pas un marché d'opportunité, de dernière minute ou encore constitué de paris.
Mais les noms risquent de ne pas parler à grand monde parmi nous :cote:

On va savourer cette montée et attendre :popcorn: .
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par epopee76 »

Ouverture mercato le lundi 10 juin et sa clôture se tiendra le vendredi 30 août à 23h.
RSC
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par RSC »

Mulot a écrit : 05 juin 2024, 14:32
very vert a écrit : 05 juin 2024, 14:27 Pensée spéciale pour Livolant... :super: :langue2:
Au passage une petite pensée pour les Bordelais : https://madeinfoot.ouest-france.fr/info ... 47421.html (leur dette est plus importante que le prix d'achat de l'ASSE en L1 :] )
Ouais l été dernier c était autant et la DNCG s est contente après moultes report de valider un dépôt fantoche de soit disant 40 millions de la part de Lopez
Cet été il va faire pareil etc etc...
Quant il s agit de club comme bordeaux la DNCG laisse faire et c ets dégueulasse ça fausse me championnat et c'est dégueulasse pour les petits qui sont sanctionné pour quelques centaines de milliers d euros

D'ailleurs ça ne les empêche pas de faire résigner leur meilleur joueur voir de lever des options d achat

N oubliez pas que cet escroc de Lopez qui doit tenir certains a la ligue par les couilles c est pas possible autrement s est barre de Lille en laissant une ardoise de déficit de plus de 100 millions d euros et il a pris un titre de champion de France au passage quand 'es clubs si t sensés être à l équilibre budgétaire
Dernière modification par RSC le 05 juin 2024, 16:10, modifié 1 fois.
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
PtitLu
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par PtitLu »

epopee76 a écrit : 05 juin 2024, 16:01 Ouverture mercato le lundi 10 juin et sa clôture se tiendra le vendredi 30 août à 23h.
Arf... Toujours aussi long. Il y a bien un mois de trop. Ça serait quand même une bonne idée de le raccourcir et idéalement qu'il se finisse quand tu commences ton championnat. Hélas, c'est un doux rêve.
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RSC
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par RSC »

Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:11 Je suis quand même surpris par le discours de certains.

On est une équipe, un club et des supporters qui mettons en avant la question des "valeurs", celles du collectif, du dépassement de soit, d'attachement, de simplicité, de loyauté, de mecs qui lâchent pas et parviennent à l'emporter en faisant vibrer.

Et c'est un très bon résumé de notre saison, surtout avec ODO, on a des joueurs qui ont tout donné cette saison et malgré des frayeurs, n'ont pas laché pour obtenir la montée en L1. Cerise sur le gâteau, on parvient à monter avec 4 joueurs formés au club dans le onze titulaire et des gars comme Briançon, Larsonneur voire Sissoko (qui se révèle comme leader cette saison) qui incarnent très bien ces valeurs.

Et là, voilà, on est monté, on un (riche) nouveau propriétaire, et il faudrait se séparer de tous ou presque. Il sont d'un coup pas bon, trop ceci, trop cela, on pourra en tirer 3 ticket restos de ces gars.
Je suis un peu estomaqué par ces discours.
L'argent monte à la tête ?

Alors laissez moi vous dire que si l'argent est une chose, un club sans valeurs ni identité, ça donne des équipes sans âmes.


Renforcer l'effectif, ajuster, c'est la vie d'un groupe. Tout changer sous prétexte qu'on le peut, c'est avoir vraiment peut de considération pour ceux qui nous ont fait monter.
Surtout qu'on parle soit de mecs avec un sacré bagage en L1, soit d'autre qui sont sur une pente clairement ascendante et qui peuvent se hisser au niveau, rien n'est figé !
Je n ai vu personne ici dire qu il fallait tout changer.
Je ne comprends pas cette volonté de tronquer les opinions des autres?
Les plus direct dont a priori je semble faire partie disent que seul 4 a 5 joueurs maxi dont Cardona peuvent prétendre a être titulaire et 4 ou 5 autres peuvent servir dans la rotation on est donc déjà a 10 joueurs , on est loin de vouloir tout changer

5 ou 6 recrues titulaires semble juste cohérent si tu veux exister en L1 et pas trop trembler
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
RSC
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par RSC »

oblooblo2000 a écrit : 05 juin 2024, 15:23
antho_42 a écrit : 05 juin 2024, 15:16
Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:11 Je suis quand même surpris par le discours de certains.

On est une équipe, un club et des supporters qui mettons en avant la question des "valeurs", celles du collectif, du dépassement de soit, d'attachement, de simplicité, de loyauté, de mecs qui lâchent pas et parviennent à l'emporter en faisant vibrer.

Et c'est un très bon résumé de notre saison, surtout avec ODO, on a des joueurs qui ont tout donné cette saison et malgré des frayeurs, n'ont pas laché pour obtenir la montée en L1. Cerise sur le gâteau, on parvient à monter avec 4 joueurs formés au club dans le onze titulaire et des gars comme Briançon, Larsonneur voire Sissoko (qui se révèle comme leader cette saison) qui incarnent très bien ces valeurs.

Et là, voilà, on est monté, on un (riche) nouveau propriétaire, et il faudrait se séparer de tous ou presque. Il sont d'un coup pas bon, trop ceci, trop cela, on pourra en tirer 3 ticket restos de ces gars.
Je suis un peu estomaqué par ces discours.
L'argent monte à la tête ?

Alors laissez moi vous dire que si l'argent est une chose, un club sans valeurs ni identité, ça donne des équipes sans âmes.


Renforcer l'effectif, ajuster, c'est la vie d'un groupe. Tout changer sous prétexte qu'on le peut, c'est avoir vraiment peut de considération pour ceux qui nous ont fait monter.
Surtout qu'on parle soit de mecs avec un sacré bagage en L1, soit d'autre qui sont sur une pente clairement ascendante et qui peuvent se hisser au niveau, rien n'est figé !
Amen. :super:
JE suis d accord avec vous, toutefois, voici l analyse a chaud de ODO:
Il faudra amener des renforts dans chaque ligne. C’est un cran au-dessus, techniquement plus fort. Il faudra de la maîtrise, de l’expérience, de la solidité défensive, même si on a été la meilleure défense cette saison. Cela dépendra des moyens amenés. Aujourd’hui, on sait qu’une équipe de Ligue 2, sans renfort, elle descend. On va construire autour d’une base, mais des joueurs vont partir. Il faudra que les joueurs qui restent se hissent au niveau de la Ligue 1 (...) L’ambition des nouveaux propriétaires n’est pas seulement de se maintenir en Ligue 1. La première année oui, mais c’est un club qui mérite d’aller plus haut. Vu le pedigree de ces personnes, je pense qu’elles ne sont pas venues pour se promener. Ivan Gazidis a fait beaucoup pour qu’Arsenal et Milan grimpent », rappelle Olivier Dall'Oglio. Les supporters de l'AS Saint-Etienne peuvent dormir tranquille.
Même ODO le dit je pense que c est clair
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
Curkovert
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Curkovert »

forezien73 a écrit : 05 juin 2024, 15:36 Je pense que l'on va être sacrément étonnés par les joueurs qui vont arriver.... dans le sens.... "c'est qui lui ??", "pffff on ne met même pas 6 ou 7 millions sur un joueur'.

Si les années précédentes c etait l entraineur qui faisait jouer son petit réseau (faute de véritable cellule), là on va plutôt être sur la définition du style de jeu et du profil avec le coach et des propositions lui seront faites.

Ça ne sera pas un marché d'opportunité, de dernière minute ou encore constitué de paris.
Mais les noms risquent de ne pas parler à grand monde parmi nous :cote:

On va savourer cette montée et attendre :popcorn: .
C'est mon pressentiment également. Les noms évoqués sur le forum jusqu'à présent (De Ketelaere, Cabella, André, Varane, Kjaer, Balogun, Embolo pour ne citer qu'eux) me paraissent hors-sol. C'est des gars qui sont dans des clubs qui ont joué / vont jouer la ligue des champions ou qui ont des salaires astronomiques. Je les vois mal venir la saison suivante en opération maintien, tout Sainté que nous sommes.

Sur certains profils, je vois plus un mercato à la toulousaine ou à la havraise lors de leur remontée. Des joueurs identifiés par la data dans des championnats moins observés et sous les radars. Et ils ont eu de belles réussites avec Dallinga, Aboukhlal, Sierro, Kouziaïev, Nego...

Après sur d'autres postes, on retrouvera peut-être d'autres noms plus connus mais j'imagine plus en prêt ou en arrivée libre.
NomDeStade
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par NomDeStade »

Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:32
oblooblo2000 a écrit : 05 juin 2024, 15:23
antho_42 a écrit : 05 juin 2024, 15:16
Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:11 Je suis quand même surpris par le discours de certains.

On est une équipe, un club et des supporters qui mettons en avant la question des "valeurs", celles du collectif, du dépassement de soit, d'attachement, de simplicité, de loyauté, de mecs qui lâchent pas et parviennent à l'emporter en faisant vibrer.

Et c'est un très bon résumé de notre saison, surtout avec ODO, on a des joueurs qui ont tout donné cette saison et malgré des frayeurs, n'ont pas laché pour obtenir la montée en L1. Cerise sur le gâteau, on parvient à monter avec 4 joueurs formés au club dans le onze titulaire et des gars comme Briançon, Larsonneur voire Sissoko (qui se révèle comme leader cette saison) qui incarnent très bien ces valeurs.

Et là, voilà, on est monté, on un (riche) nouveau propriétaire, et il faudrait se séparer de tous ou presque. Il sont d'un coup pas bon, trop ceci, trop cela, on pourra en tirer 3 ticket restos de ces gars.
Je suis un peu estomaqué par ces discours.
L'argent monte à la tête ?

Alors laissez moi vous dire que si l'argent est une chose, un club sans valeurs ni identité, ça donne des équipes sans âmes.


Renforcer l'effectif, ajuster, c'est la vie d'un groupe. Tout changer sous prétexte qu'on le peut, c'est avoir vraiment peut de considération pour ceux qui nous ont fait monter.
Surtout qu'on parle soit de mecs avec un sacré bagage en L1, soit d'autre qui sont sur une pente clairement ascendante et qui peuvent se hisser au niveau, rien n'est figé !
Amen. :super:
JE suis d accord avec vous, toutefois, voici l analyse a chaud de ODO:
Il faudra amener des renforts dans chaque ligne. C’est un cran au-dessus, techniquement plus fort. Il faudra de la maîtrise, de l’expérience, de la solidité défensive, même si on a été la meilleure défense cette saison. Cela dépendra des moyens amenés. Aujourd’hui, on sait qu’une équipe de Ligue 2, sans renfort, elle descend. On va construire autour d’une base, mais des joueurs vont partir. Il faudra que les joueurs qui restent se hissent au niveau de la Ligue 1 (...) L’ambition des nouveaux propriétaires n’est pas seulement de se maintenir en Ligue 1. La première année oui, mais c’est un club qui mérite d’aller plus haut. Vu le pedigree de ces personnes, je pense qu’elles ne sont pas venues pour se promener. Ivan Gazidis a fait beaucoup pour qu’Arsenal et Milan grimpent », rappelle Olivier Dall'Oglio. Les supporters de l'AS Saint-Etienne peuvent dormir tranquille.
Il ne dit pas l'inverse : des joueurs qui restent et qui se hissent au niveau (= progression), des joueurs qui arrivent avec de l'expérience (= ajustements), le maintien la première année (= les gars qui ont obtenu la monté pourront prouvé qu'ils ont le niveau)
Après il faut aussi savoir raison garder, parce que quand on fait des compos "potentiels", il y a un côté ludique dans l'exercice. Perso, je me projette sur 7-8 recrues venant comme titulaires potentiels, mais ça implique aussi que j'imagine voir rester une dizaine de joueurs de l'exercice passé, c'est déjà beaucoup.

J'ai regardé rapidement mais l'an passé, Le Havre et Metz c'est environ 8 arrivées (estivales, hors prêt), et c'est à peu près le lot moyen de la L1 - pour un coût médian par club d'environ 35 millions (la moyenne j'évite à cause du PSG).

Si on fait le bilan des joueurs, je pense qu'on saura tous plus ou moins d'accord pour
Titu L1 quasi sûr : Cardona - Batubisinka - Larsonneur
Titu potentiel : Cafaro - Maçon/Appiah - Moueffek
Rotation : Mbuku - Sissoko - Wadji - Nadé - Briançon - Tardieu - Monconduit - Chambost
Compliqué : Bouchouari - Green - Pétrot - Fomba - Bentayg
Hors concours : Rivera - Diarra

Si on considère que Cardona, Mbuku, Nadé et Moueffek ne sont plus dans l'effectif, ça ouvre déjà un joli chantier
Si l'on considère que Briançon, Tardieu et Monconduit sont quand même déjà plutôt sur la fin de carrière, et relativement fragile pour 2 d'entre eux, là encore ça ouvre un autre chantier

Donc, je ne suis pas étonné que ça se projette sur un recrutement un peu important - et de lire Larsonneur prêt à se battre pour être titulaire en L1, Cafaro ne pas savoir s'il jouera en L1 l'an prochain, je pense quand même qu'il y a un discours d'ambition qui leur a été donné lundi matin
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
oblooblo2000
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par oblooblo2000 »

NomDeStade a écrit : 05 juin 2024, 16:21
Après il faut aussi savoir raison garder, parce que quand on fait des compos "potentiels", il y a un côté ludique dans l'exercice. Perso, je me projette sur 7-8 recrues venant comme titulaires potentiels, mais ça implique aussi que j'imagine voir rester une dizaine de joueurs de l'exercice passé, c'est déjà beaucoup.

J'ai regardé rapidement mais l'an passé, Le Havre et Metz c'est environ 8 arrivées (estivales, hors prêt), et c'est à peu près le lot moyen de la L1 - pour un coût médian par club d'environ 35 millions (la moyenne j'évite à cause du PSG).

Si on fait le bilan des joueurs, je pense qu'on saura tous plus ou moins d'accord pour
Titu L1 quasi sûr : Cardona - Batubisinka - Larsonneur
Titu potentiel : Cafaro - Maçon/Appiah - Moueffek
Rotation : Mbuku - Sissoko - Wadji - Nadé - Briançon - Tardieu - Monconduit - Chambost
Compliqué : Bouchouari - Green - Pétrot - Fomba - Bentayg
Hors concours : Rivera - Diarra

Si on considère que Cardona, Mbuku, Nadé et Moueffek ne sont plus dans l'effectif, ça ouvre déjà un joli chantier
Si l'on considère que Briançon, Tardieu et Monconduit sont quand même déjà plutôt sur la fin de carrière, et relativement fragile pour 2 d'entre eux, là encore ça ouvre un autre chantier

Donc, je ne suis pas étonné que ça se projette sur un recrutement un peu important - et de lire Larsonneur prêt à se battre pour être titulaire en L1, Cafaro ne pas savoir s'il jouera en L1 l'an prochain, je pense quand même qu'il y a un discours d'ambition qui leur a été donné lundi matin
Bonne analyse, simple efficace. Juste Cafaro et moueffeck qui ont ete super intéressants.
bfb2
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par bfb2 »

Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:11 Je suis quand même surpris par le discours de certains.

On est une équipe, un club et des supporters qui mettons en avant la question des "valeurs", celles du collectif, du dépassement de soit, d'attachement, de simplicité, de loyauté, de mecs qui lâchent pas et parviennent à l'emporter en faisant vibrer.

Et c'est un très bon résumé de notre saison, surtout avec ODO, on a des joueurs qui ont tout donné cette saison et malgré des frayeurs, n'ont pas laché pour obtenir la montée en L1. Cerise sur le gâteau, on parvient à monter avec 4 joueurs formés au club dans le onze titulaire et des gars comme Briançon, Larsonneur voire Sissoko (qui se révèle comme leader cette saison) qui incarnent très bien ces valeurs.

Et là, voilà, on est monté, on un (riche) nouveau propriétaire, et il faudrait se séparer de tous ou presque. Il sont d'un coup pas bon, trop ceci, trop cela, on pourra en tirer 3 ticket restos de ces gars.
Je suis un peu estomaqué par ces discours.
L'argent monte à la tête ?

Alors laissez moi vous dire que si l'argent est une chose, un club sans valeurs ni identité, ça donne des équipes sans âmes.


Renforcer l'effectif, ajuster, c'est la vie d'un groupe. Tout changer sous prétexte qu'on le peut, c'est avoir vraiment peut de considération pour ceux qui nous ont fait monter.
Surtout qu'on parle soit de mecs avec un sacré bagage en L1, soit d'autre qui sont sur une pente clairement ascendante et qui peuvent se hisser au niveau, rien n'est figé !
+1

Surtout quand on voit nos deux derniers matchs contre Metz, c'etait soit disant très au dessus de nous sur le plan technique, physique, de la rapidité
quand on écoutait certains avant le match... si on a vu l'aspect physique et rapidité de certains joueurs L1 à Metz, sur le plan de la technique je trouve qu'on les a bouffés techniquement quand même sur les 2 matchs... ils envoyaient systématiquement sur les ailes, mais sur le plan axial ils n'avaient ni l'envie de construire quoi que ce soit, ni la capacité technique surtout... on aurait cru voir les 2 dernières années en L1 chez nous, où des passes au sol à 10, 15 mètres etaient loupées, aucune capacité de possession longue, aucune combinaisons en petites intervales, etc... Bien évidemment que notre équipe sera renforcée au mercato, par probablement 5 à 7 recrues, mais il ne faut pas voir l'équipe actuelle comme moins bonne qu'elle est non plus... Je trouve que dans le jeu collectif, la capacité à remonter le terrain par une ou deux touches maxi, les intentions des joueurs à remonter vers l'avant pour donner des solutions axiales au porteur du ballon sur l'aile, la capacité à enchainer de longues phases de possession aussi, on a vu une vraie construction sous ODO qui tiennent à la fois du travail du coach, mais aussi du choix de joueurs qui ont des qualités pour ça... J'ai pas du tout vu les mêmes qualités du côté de Metz, qui balançait sur l'aile systématiquement et même lors de nos deux dernières saisons en L1, nous même on n'avait pas ces qualités là lors de nos 2 dernières saisons de L1, clairement (à l'époque, nous aussi on balançait systématiquement sur les ailiers)... Un recrutement sera fait, il nous aidera beaucoup, mais ne jetons pas à la poubelle des joueurs qui nous ont permi cette année d'avoir un jeu offensif riche et varié depuis l'arrivée d'ODO...
Dernière modification par bfb2 le 05 juin 2024, 17:44, modifié 4 fois.
José Mourinho : [i]"C'est un club historique, qui possède une grande Histoire, même si elle n'a plus remporté de trophée depuis quelques années. C'est là que Michel Platini a brillé avant d'aller en Italie..."[/i]
Old green
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Old green »

Contrairement à notre dernière montée y a 20 ans où on avait changé d actionnaire aussi, cette année on semble se diriger vers une forme de continuité avec l entraineur et son staff. c'est déjà un bon point de départ en soit...
epopee76
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par epopee76 »

NomDeStade a écrit : 05 juin 2024, 16:21
Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:32
oblooblo2000 a écrit : 05 juin 2024, 15:23
antho_42 a écrit : 05 juin 2024, 15:16
Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:11 Je suis quand même surpris par le discours de certains.

On est une équipe, un club et des supporters qui mettons en avant la question des "valeurs", celles du collectif, du dépassement de soit, d'attachement, de simplicité, de loyauté, de mecs qui lâchent pas et parviennent à l'emporter en faisant vibrer.

Et c'est un très bon résumé de notre saison, surtout avec ODO, on a des joueurs qui ont tout donné cette saison et malgré des frayeurs, n'ont pas laché pour obtenir la montée en L1. Cerise sur le gâteau, on parvient à monter avec 4 joueurs formés au club dans le onze titulaire et des gars comme Briançon, Larsonneur voire Sissoko (qui se révèle comme leader cette saison) qui incarnent très bien ces valeurs.

Et là, voilà, on est monté, on un (riche) nouveau propriétaire, et il faudrait se séparer de tous ou presque. Il sont d'un coup pas bon, trop ceci, trop cela, on pourra en tirer 3 ticket restos de ces gars.
Je suis un peu estomaqué par ces discours.
L'argent monte à la tête ?

Alors laissez moi vous dire que si l'argent est une chose, un club sans valeurs ni identité, ça donne des équipes sans âmes.


Renforcer l'effectif, ajuster, c'est la vie d'un groupe. Tout changer sous prétexte qu'on le peut, c'est avoir vraiment peut de considération pour ceux qui nous ont fait monter.
Surtout qu'on parle soit de mecs avec un sacré bagage en L1, soit d'autre qui sont sur une pente clairement ascendante et qui peuvent se hisser au niveau, rien n'est figé !
Amen. :super:
JE suis d accord avec vous, toutefois, voici l analyse a chaud de ODO:
Il faudra amener des renforts dans chaque ligne. C’est un cran au-dessus, techniquement plus fort. Il faudra de la maîtrise, de l’expérience, de la solidité défensive, même si on a été la meilleure défense cette saison. Cela dépendra des moyens amenés. Aujourd’hui, on sait qu’une équipe de Ligue 2, sans renfort, elle descend. On va construire autour d’une base, mais des joueurs vont partir. Il faudra que les joueurs qui restent se hissent au niveau de la Ligue 1 (...) L’ambition des nouveaux propriétaires n’est pas seulement de se maintenir en Ligue 1. La première année oui, mais c’est un club qui mérite d’aller plus haut. Vu le pedigree de ces personnes, je pense qu’elles ne sont pas venues pour se promener. Ivan Gazidis a fait beaucoup pour qu’Arsenal et Milan grimpent », rappelle Olivier Dall'Oglio. Les supporters de l'AS Saint-Etienne peuvent dormir tranquille.
Il ne dit pas l'inverse : des joueurs qui restent et qui se hissent au niveau (= progression), des joueurs qui arrivent avec de l'expérience (= ajustements), le maintien la première année (= les gars qui ont obtenu la monté pourront prouvé qu'ils ont le niveau)
Après il faut aussi savoir raison garder, parce que quand on fait des compos "potentiels", il y a un côté ludique dans l'exercice. Perso, je me projette sur 7-8 recrues venant comme titulaires potentiels, mais ça implique aussi que j'imagine voir rester une dizaine de joueurs de l'exercice passé, c'est déjà beaucoup.

J'ai regardé rapidement mais l'an passé, Le Havre et Metz c'est environ 8 arrivées (estivales, hors prêt), et c'est à peu près le lot moyen de la L1 - pour un coût médian par club d'environ 35 millions (la moyenne j'évite à cause du PSG).

Si on fait le bilan des joueurs, je pense qu'on saura tous plus ou moins d'accord pour
Titu L1 quasi sûr : Cardona - Batubisinka - Larsonneur
Titu potentiel : Cafaro - Maçon/Appiah - Moueffek
Rotation : Mbuku - Sissoko - Wadji - Nadé - Briançon - Tardieu - Monconduit - Chambost
Compliqué : Bouchouari - Green - Pétrot - Fomba - Bentayg
Hors concours : Rivera - Diarra

Si on considère que Cardona, Mbuku, Nadé et Moueffek ne sont plus dans l'effectif, ça ouvre déjà un joli chantier
Si l'on considère que Briançon, Tardieu et Monconduit sont quand même déjà plutôt sur la fin de carrière,
Briançon n'aura que 30 ans en fin d'année,pas vieux pour un défenseur central.Par contre le côté fragile oui s'il était considéré comme titulaire.Honnêtement,je le garde comme remplaçant.Je le trouve assez bon pour jouer des bouts de matches en L1 et une superbe mentalité dans un groupe.Il a encore un an de contrat et peut-être un an de plus puisqu'on est monté ? comme Chambost.Je ne le vois pas partir a moins qu'on ne le pousse fort. :)
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Alexsio »

https://www.foot-national.com/ligue-1/a ... ona-871169

Ca semble impensable. On a les moyens de le récupérer.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par elnino77 »

On va peut etre voir de gros espoirs de la MLS ou des joueurs canadiens débarqués ?

Perso si c'est pour avoir le nouveau Jonathan David ou Alphonso Davies, ca me va bien ;)
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par BLOC42 »

Alexsio a écrit : 05 juin 2024, 16:40 https://www.foot-national.com/ligue-1/a ... ona-871169

Ca semble impensable. On a les moyens de le récupérer.
Il ne dit pa adieu au club, il le remercie.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par old_side »

epopee76 a écrit : 05 juin 2024, 16:33

Briançon n'aura que 30 ans en fin d'année,pas vieux pour un défenseur central.Par contre le côté fragile oui s'il était considéré comme titulaire.Honnêtement,je le garde comme remplaçant.Je le trouve assez bon pour jouer des bouts de matches en L1 et une superbe mentalité dans un groupe.Il a encore un an de contrat et peut-être un an de plus puisqu'on est monté ? comme Chambost.Je ne le vois pas partir a moins qu'on ne le pousse fort. :)
c'est justement parce qu'il a 30 ans qu'il ne faut pas en faire un remplaçant et lui préférer un jeune. Empiler des joueurs expérimentés, ça donne ce qu'on a vu cette saison : aucun jeune ne perce (même si en effet briançon a un super état d'esprit, c'est pas la question)
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Me Gusta Mendoza »

Keiran a écrit : 05 juin 2024, 15:11 Je suis quand même surpris par le discours de certains.

On est une équipe, un club et des supporters qui mettons en avant la question des "valeurs", celles du collectif, du dépassement de soit, d'attachement, de simplicité, de loyauté, de mecs qui lâchent pas et parviennent à l'emporter en faisant vibrer.

Et c'est un très bon résumé de notre saison, surtout avec ODO, on a des joueurs qui ont tout donné cette saison et malgré des frayeurs, n'ont pas laché pour obtenir la montée en L1. Cerise sur le gâteau, on parvient à monter avec 4 joueurs formés au club dans le onze titulaire et des gars comme Briançon, Larsonneur voire Sissoko (qui se révèle comme leader cette saison) qui incarnent très bien ces valeurs.

Et là, voilà, on est monté, on un (riche) nouveau propriétaire, et il faudrait se séparer de tous ou presque. Il sont d'un coup pas bon, trop ceci, trop cela, on pourra en tirer 3 ticket restos de ces gars.
Je suis un peu estomaqué par ces discours.
L'argent monte à la tête ?

Alors laissez moi vous dire que si l'argent est une chose, un club sans valeurs ni identité, ça donne des équipes sans âmes.


Renforcer l'effectif, ajuster, c'est la vie d'un groupe. Tout changer sous prétexte qu'on le peut, c'est avoir vraiment peut de considération pour ceux qui nous ont fait monter.
Surtout qu'on parle soit de mecs avec un sacré bagage en L1, soit d'autre qui sont sur une pente clairement ascendante et qui peuvent se hisser au niveau, rien n'est figé !
on peut aussi recruter en nombre sans bouleverser tout l'effectif. j'entends par là que oui, il y a une base intéressante, et qui a eu des bons résultats cette année, MAIS :
- Sans l'arrivée/retour de Cardona, Mbuku, Maçon et Larsonneur (blessure), on se dirigeait vers une saison moyenne en Ligue 2 donc le groupe en tant que tel n'est pas si talentueux ou dominant que ça dans une division plus faible que la Ligue 1. et on voit que l'apport de 1 très bon joueur par ligne apporte bcp
- il faut surtout améliorer le 11 de départ et en effet, compter sur le groupe en place pour compléter le groupe.

pour moi, compte tenu des départs de MBuku, Cardona, et ne pas jouer avec le feu, il faut mini 7 recrues titulaires :
- 2 latéraux
- 2 milieux
- 2 ailiers
- 1 buteur
Guiasse
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par Guiasse »

De toute façon les discours entendu par Gazidis et ODO sont cohérents.
On va renforcer l'effectif pour essayer de s'assurer un bon maintien et avancer ensuite step by step si cela marche.
Il ne faudra pas s'attendre à voir débarquer des starlettes.
et surtout, soyons patients !
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par tituzio »

epopee76 a écrit : 05 juin 2024, 16:01 Ouverture mercato le lundi 10 juin et sa clôture se tiendra le vendredi 30 août à 23h.
2 mois et demi de mercato l'été, 1 mois l'hiver...

Pendant 1/4 de l'année, on peut changer son équipe. :-|
epopee76
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par epopee76 »

tituzio a écrit : 05 juin 2024, 17:48
epopee76 a écrit : 05 juin 2024, 16:01 Ouverture mercato le lundi 10 juin et sa clôture se tiendra le vendredi 30 août à 23h.
2 mois et demi de mercato l'été, 1 mois l'hiver...

Pendant 1/4 de l'année, on peut changer son équipe. :-|
Exact.Maintenant,ça nous a bien servi.
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par greenw42 »

https://x.com/Santi_J_FM/status/1798381 ... WnkRw&s=19
Ça pourrait être intéressant de leur faire un autre deal à Dunkerque.
En plus de Rivera, on vous achète Yassine et on le laisse en prêt 1 an
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Re: Mercato estival 2024/2025

Message par civod42 »

Il n'y a pas de deal rivera est libre de signer où il veut.
God save the greens
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