Tu sais pourquoi ça bloque, tu es proche d'un noyau ?RSC a écrit : ↑26 mai 2024, 13:23___ a écrit : ↑26 mai 2024, 13:11RSC, as-tu les détails des conditions imposées aux Ultras pour l'utilisation encadrée des fumigènes, avant de supposer que les institutions sont prêtes à un vrai compromis ?martien a écrit : ↑26 mai 2024, 12:41Pour moi les fumigènes comme les tifos font partie d'un tout, et d'un mode de supporteurisme qu'on ne peut pas fractionner à la carte. Ceux qui tiennent aux fumigènes sont les mêmes que ceux qui organisent les chants pendant 90 minutes.RSC a écrit : ↑26 mai 2024, 12:24
Ok évidemment mais les supporters ne feraient que chanter et sans fumigènes on serait diffuse pareil c est ca que je veux te dire, cet argumentaire pour défendre l'utilisation des fumigènes ne tient pas en l'état
Et que penses tu du fait de l.encadrment et de la formation des utilisateurs ?
Et pour rejoindre à ta question, je ne sais pas, étant loin de ce milieu depuis longtemps il me manque des éléments, mais a priori j'aurais tendance à penser que les ultras pourraient effectivement faire ce compromis. Après, je pense qu'ils gèrent plutôt bien tout ça car en 30 ans de craquage, combien d'incidents graves ?
Quoi qu'il en soit on le sait, ils ont une mentalité jusqu'au boutiste, et cette mentalité a ses bons comme ses mauvais côtés. Mais on ne peut pas avoir leur dévouement, leurs chants constant, leurs tifos, sans les aspects qu'on aime moins dans leur mentalité.
Parce que crois-moi, en technique administrative, c'est assez facile d'autoriser/de donner quelque chose tout en créant des contraintes si complexes que personne n'obtiendra le truc au bout du compte - c'est même un classique de la sociologie de l'action publique. Et le pire, c'est que le plus souvent, ce n'est même pas fait exprès ; alors imagine s'ils veulent juste faire semblant
Mais on le sait tous pourquoi ça bloque, c est la.perte d anonymat, avoir des référents ca veut dire que certains seront formés mais aussi connu pour que tout se passe bien
Soit le groupe respecte ces gars là et tout se passe bien soit ça se cagoule et ça craque n'importe comment
De toute façon comme déjà dit il n existe aucunes solutions puisque clairement les groupes ne sont ouverts a aucuns compromis qui pourraient les restreindre dans leurs comportements
Ou juste t'en sais rien et t'extrapoles les conditions posées ?
florent, qui a tout de meme une petite idée de la réponse.