[Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Discussion générale sur l'ASSE

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Keiran
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Keiran »

NomDeStade a écrit : 25 mai 2024, 11:52
Faiseur de Tresses a écrit : 25 mai 2024, 11:49
Danish a écrit : 25 mai 2024, 11:32 Deux buts (Concarneau et Rodez). Petrot en a mis un aussi, comme Briancon et Maçon.
Mais pas Batu. Et c'était plutôt avec lui qu'il était en concurrence jusqu'à présent.

D'ailleurs c'est quand même un choix fort d'ODO hier de se priver du capitaine Briançon.
Une question de vitesse vraisemblablement.

Et Nadé, c'est surtout le fait qu'il n'y ai personne d'autre pour jouer axe gauche.

Sur le début de match - mon stream a planté vers la 30ème - j'ai quand même trouvé le côté gauche (Pétrot surtout), en vraie difficulté pour maîtriser les difficultés du piston rhuténois.
Petrot est sorti carbonisé. Selon la journaliste de Bein au bord du terrain, il aurait dit "c'est dur" à sa sortie tellement il était crevé.
sam42
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par sam42 »

Bucky a écrit : 25 mai 2024, 08:52Comme quoi les stats... c'est plus difficile d'être hermétique contre l'AJA que contre VA, et avec Green dans les cages plutôt qu'avec Larso.
Bref, la data a ses limites. Le bon sens d'un coach et sa parfaite connaissance du football sont plus pertinents que n'importe quelle ligne de stats.
Il faudrait être un peu spécial pour sortir de Nadé de la charnière, mais bon...
Encore une fois, le problème n'est pas les stats mais d'utiliser n'importe quoi pour faire dire ce que la stat ne dit pas.

Ici, c'est typiquement la stat fait par les journalistes qui cherchent un pseudo argument pour affirmer quelque chose. Ici, Pourquoi se passer de Batubinsika alors qu'une stat montre qu'il est, soit disant, meilleur. Hors il utilise une stat collective qui n'a aucune valeur individuelle puisque soumis à plusieurs paramètres indépendants du joueur. C'est ce que j'ai mis en lumière en utilisant le paramètres gardien et qui donne un résultat opposé à ce qui était affirmé. S'il y a un tel écart, c'est que ce que tu utilises, n'est pas bon.

Aucun coach sérieux ne va utiliser un stat collective pour juger individuellement un joueur.
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Mattiloan »

martien a écrit : 25 mai 2024, 12:28
Mattiloan a écrit : 25 mai 2024, 12:02
___ a écrit : 25 mai 2024, 11:58
martien a écrit : 25 mai 2024, 11:30
Gonzalo Ramirez a écrit : 25 mai 2024, 11:27
martien a écrit : 25 mai 2024, 11:17
berpong a écrit : 25 mai 2024, 11:15 J en reviens tjrs pas que la var est pas revenu sur l énorme peno, cette sortie du goal , on aurait dit Green.
Oui, d'autant que ces fautes là sont toujours sifflées d'habitude.
Mais bon les arbitres sont avec nous et veulent nous faire monter en L1... :mrgreen:
Ben le problème c'est quand même qu'il n'y a jamais péno, le gardien dévie le ballon et ne touche pas le joueur !
On est bien loin des sorties kamikazes de Green.
Ah bon ? Ce n'est pas du tout ce que j'ai vu.
Pour moi, au ralenti, c'est un superbe plongeon de Cardona (qui aurait pu lui valoir un jaune, d'ailleurs).
Exact, pour moi il n'y a absolument pas penalty
Je viens de revoir l'image et je me demande si on parle de la même action, ou si j'ai un problème de vue :mrgreen: , mais pour moi le gardien touche Cardona et pas le ballon. Ici à 4:44 :
A mon sens c'est péno car Cardona élimine le gardien, et le contact le déstabilise.
Après c'est toujours pareil sur ce genre d'actions, l'attaquant amplifie clairement sa chute dans la plupart des cas, mais malgré tout ça reste une faute du gardien selon moi, dès lors qu'il touche le joueur et pas le ballon.
Ba c'est moi qui doit avoir besoin de lunettes je ne le vois absolument pas le toucher
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par sam42 »

Mattiloan a écrit : 25 mai 2024, 13:00
martien a écrit : 25 mai 2024, 12:28
Mattiloan a écrit : 25 mai 2024, 12:02
___ a écrit : 25 mai 2024, 11:58
martien a écrit : 25 mai 2024, 11:30
Gonzalo Ramirez a écrit : 25 mai 2024, 11:27
martien a écrit : 25 mai 2024, 11:17
berpong a écrit : 25 mai 2024, 11:15 J en reviens tjrs pas que la var est pas revenu sur l énorme peno, cette sortie du goal , on aurait dit Green.
Oui, d'autant que ces fautes là sont toujours sifflées d'habitude.
Mais bon les arbitres sont avec nous et veulent nous faire monter en L1... :mrgreen:
Ben le problème c'est quand même qu'il n'y a jamais péno, le gardien dévie le ballon et ne touche pas le joueur !
On est bien loin des sorties kamikazes de Green.
Ah bon ? Ce n'est pas du tout ce que j'ai vu.
Pour moi, au ralenti, c'est un superbe plongeon de Cardona (qui aurait pu lui valoir un jaune, d'ailleurs).
Exact, pour moi il n'y a absolument pas penalty
Je viens de revoir l'image et je me demande si on parle de la même action, ou si j'ai un problème de vue :mrgreen: , mais pour moi le gardien touche Cardona et pas le ballon. Ici à 4:44 :
A mon sens c'est péno car Cardona élimine le gardien, et le contact le déstabilise.
Après c'est toujours pareil sur ce genre d'actions, l'attaquant amplifie clairement sa chute dans la plupart des cas, mais malgré tout ça reste une faute du gardien selon moi, dès lors qu'il touche le joueur et pas le ballon.
Ba c'est moi qui doit avoir besoin de lunettes je ne le vois absolument pas le toucher
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Message par Bucky »

sam42 a écrit : 25 mai 2024, 12:58
Bucky a écrit : 25 mai 2024, 08:52Comme quoi les stats... c'est plus difficile d'être hermétique contre l'AJA que contre VA, et avec Green dans les cages plutôt qu'avec Larso.
Bref, la data a ses limites. Le bon sens d'un coach et sa parfaite connaissance du football sont plus pertinents que n'importe quelle ligne de stats.
Il faudrait être un peu spécial pour sortir de Nadé de la charnière, mais bon...
Encore une fois, le problème n'est pas les stats mais d'utiliser n'importe quoi pour faire dire ce que la stat ne dit pas.

Ici, c'est typiquement la stat fait par les journalistes qui cherchent un pseudo argument pour affirmer quelque chose. Ici, Pourquoi se passer de Batubinsika alors qu'une stat montre qu'il est, soit disant, meilleur. Hors il utilise une stat collective qui n'a aucune valeur individuelle puisque soumis à plusieurs paramètres indépendants du joueur. C'est ce que j'ai mis en lumière en utilisant le paramètres gardien et qui donne un résultat opposé à ce qui était affirmé. S'il y a un tel écart, c'est que ce que tu utilises, n'est pas bon.

Aucun coach sérieux ne va utiliser un stat collective pour juger individuellement un joueur.
c'est d'ailleurs pour ça que les coachs sont coachs et les potonautes, potonautes :)
Platoche
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Platoche »

Pour moi aucunement peno, de plus Cardona en fait des tonnes et amplifie cette pseudo touchette si vraiment il le touche.
Image

Les verts toujours...
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par ozzy »

Bucky a écrit : 25 mai 2024, 13:05
sam42 a écrit : 25 mai 2024, 12:58
Bucky a écrit : 25 mai 2024, 08:52Comme quoi les stats... c'est plus difficile d'être hermétique contre l'AJA que contre VA, et avec Green dans les cages plutôt qu'avec Larso.
Bref, la data a ses limites. Le bon sens d'un coach et sa parfaite connaissance du football sont plus pertinents que n'importe quelle ligne de stats.
Il faudrait être un peu spécial pour sortir de Nadé de la charnière, mais bon...
Encore une fois, le problème n'est pas les stats mais d'utiliser n'importe quoi pour faire dire ce que la stat ne dit pas.

Ici, c'est typiquement la stat fait par les journalistes qui cherchent un pseudo argument pour affirmer quelque chose. Ici, Pourquoi se passer de Batubinsika alors qu'une stat montre qu'il est, soit disant, meilleur. Hors il utilise une stat collective qui n'a aucune valeur individuelle puisque soumis à plusieurs paramètres indépendants du joueur. C'est ce que j'ai mis en lumière en utilisant le paramètres gardien et qui donne un résultat opposé à ce qui était affirmé. S'il y a un tel écart, c'est que ce que tu utilises, n'est pas bon.

Aucun coach sérieux ne va utiliser un stat collective pour juger individuellement un joueur.
c'est d'ailleurs pour ça que les coachs sont coachs et les potonautes, potonautes :)
Il ne reste donc plus qu'à trouver des potonautes sérieux :)
Mattiloan
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Mattiloan »

sam42 a écrit : 25 mai 2024, 13:02
Mattiloan a écrit : 25 mai 2024, 13:00
martien a écrit : 25 mai 2024, 12:28
Mattiloan a écrit : 25 mai 2024, 12:02
___ a écrit : 25 mai 2024, 11:58
martien a écrit : 25 mai 2024, 11:30
Gonzalo Ramirez a écrit : 25 mai 2024, 11:27
martien a écrit : 25 mai 2024, 11:17
berpong a écrit : 25 mai 2024, 11:15 J en reviens tjrs pas que la var est pas revenu sur l énorme peno, cette sortie du goal , on aurait dit Green.
Oui, d'autant que ces fautes là sont toujours sifflées d'habitude.
Mais bon les arbitres sont avec nous et veulent nous faire monter en L1... :mrgreen:
Ben le problème c'est quand même qu'il n'y a jamais péno, le gardien dévie le ballon et ne touche pas le joueur !
On est bien loin des sorties kamikazes de Green.
Ah bon ? Ce n'est pas du tout ce que j'ai vu.
Pour moi, au ralenti, c'est un superbe plongeon de Cardona (qui aurait pu lui valoir un jaune, d'ailleurs).
Exact, pour moi il n'y a absolument pas penalty
Je viens de revoir l'image et je me demande si on parle de la même action, ou si j'ai un problème de vue :mrgreen: , mais pour moi le gardien touche Cardona et pas le ballon. Ici à 4:44 :
A mon sens c'est péno car Cardona élimine le gardien, et le contact le déstabilise.
Après c'est toujours pareil sur ce genre d'actions, l'attaquant amplifie clairement sa chute dans la plupart des cas, mais malgré tout ça reste une faute du gardien selon moi, dès lors qu'il touche le joueur et pas le ballon.
Ba c'est moi qui doit avoir besoin de lunettes je ne le vois absolument pas le toucher
Le gardien touche le bout du pied de Cardona
Si meme nous ne voyons pas la meme chose avec les images vues et revues comment un arbitre peut siffler penalty la dessus
sam42
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par sam42 »

NomDeStade a écrit : 25 mai 2024, 11:52Et Nadé, c'est surtout le fait qu'il n'y ai personne d'autre pour jouer axe gauche.
C'est peut-être aussi parce que c'est lui qui gagne le plus de duels des 3 et qui fait le plus d'interceptions.
RSC
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par RSC »

sam42 a écrit : 25 mai 2024, 12:58
Bucky a écrit : 25 mai 2024, 08:52Comme quoi les stats... c'est plus difficile d'être hermétique contre l'AJA que contre VA, et avec Green dans les cages plutôt qu'avec Larso.
Bref, la data a ses limites. Le bon sens d'un coach et sa parfaite connaissance du football sont plus pertinents que n'importe quelle ligne de stats.
Il faudrait être un peu spécial pour sortir de Nadé de la charnière, mais bon...
Encore une fois, le problème n'est pas les stats mais d'utiliser n'importe quoi pour faire dire ce que la stat ne dit pas.

Ici, c'est typiquement la stat fait par les journalistes qui cherchent un pseudo argument pour affirmer quelque chose. Ici, Pourquoi se passer de Batubinsika alors qu'une stat montre qu'il est, soit disant, meilleur. Hors il utilise une stat collective qui n'a aucune valeur individuelle puisque soumis à plusieurs paramètres indépendants du joueur. C'est ce que j'ai mis en lumière en utilisant le paramètres gardien et qui donne un résultat opposé à ce qui était affirmé. S'il y a un tel écart, c'est que ce que tu utilises, n'est pas bon.

Aucun coach sérieux ne va utiliser un stat collective pour juger individuellement un joueur.
Tu as toujours beaucoup de certitudes sur les stats que tu publient toi en dénigrant très souvent celles sorties par les autres qui auraient en plus l outre cuidance de te contre dire.

Très sincèrement et j ai toujours défendu cette idée la, et d ailleurs dans ton propos tu dis la même chose tout en te contre disant, les stats on leur fait dire ce que l'on veut.

Pour revenir à ton propos ça n a aucun sens d affirmer avec certitude comme tu le fais dans ta dernière phrase. Tu es coach?
Et pourquoi on ne pourrait pas analyser les stats de complémentarité surtout sur une charnière centrale? Prendre de haut avec condescendance comme tu le fais pour dire des bêtises c est fort tout de même.

Si tu veux utiliser les stats alors tu les prends toutes ou du moins le plus possible pour en tirer non pas une certitude mais un faisceau d.indices qui peuvent te diriger vers un choix plus précis
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RSC
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par RSC »

Mattiloan a écrit : 25 mai 2024, 13:00
martien a écrit : 25 mai 2024, 12:28
Mattiloan a écrit : 25 mai 2024, 12:02
___ a écrit : 25 mai 2024, 11:58
martien a écrit : 25 mai 2024, 11:30
Gonzalo Ramirez a écrit : 25 mai 2024, 11:27
martien a écrit : 25 mai 2024, 11:17
berpong a écrit : 25 mai 2024, 11:15 J en reviens tjrs pas que la var est pas revenu sur l énorme peno, cette sortie du goal , on aurait dit Green.
Oui, d'autant que ces fautes là sont toujours sifflées d'habitude.
Mais bon les arbitres sont avec nous et veulent nous faire monter en L1... :mrgreen:
Ben le problème c'est quand même qu'il n'y a jamais péno, le gardien dévie le ballon et ne touche pas le joueur !
On est bien loin des sorties kamikazes de Green.
Ah bon ? Ce n'est pas du tout ce que j'ai vu.
Pour moi, au ralenti, c'est un superbe plongeon de Cardona (qui aurait pu lui valoir un jaune, d'ailleurs).
Exact, pour moi il n'y a absolument pas penalty
Je viens de revoir l'image et je me demande si on parle de la même action, ou si j'ai un problème de vue :mrgreen: , mais pour moi le gardien touche Cardona et pas le ballon. Ici à 4:44 :
A mon sens c'est péno car Cardona élimine le gardien, et le contact le déstabilise.
Après c'est toujours pareil sur ce genre d'actions, l'attaquant amplifie clairement sa chute dans la plupart des cas, mais malgré tout ça reste une faute du gardien selon moi, dès lors qu'il touche le joueur et pas le ballon.
Ba c'est moi qui doit avoir besoin de lunettes je ne le vois absolument pas le toucher
Bien sûr qu il le.touche mais ça c est vu sur ce même ralenti sur le direct qui étrangement n a plus été rediffuse par la suite.
Bien sûr qu'il touche la pointe du pied gauche de Cardona c est très visible et selon les arbitres et les équipes qu ils doivent gérer ce genre d action c est penalty a 100% d'autant plus que Cardona touche le ballon avant.

Après il y a l interprétation et ce qu on en pense.

Pour moi sur ce genre d action que ce soit Cardona ou n importe quels autres joueurs ou club y a jamais penalty d une part parce que la touchette est trop légère et d autres part parce que le joueur pousse délibérément le ballon de façon à ce que même s il reste debout le ballon est injouable et n entraîne pas un danger de but. Et puis la chute est trop grossière pour le coup

En résumé pour moi sur ce genre d actions il ne devrait même pas y avoir débat, c est pas penalty a chaque fois mais le problème avec l arbitrage c est que c est souvent a la tête du client
Dernière modification par RSC le 25 mai 2024, 13:25, modifié 2 fois.
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Faiseur de Tresses »

Philou chtencolune a écrit : 25 mai 2024, 12:23
Faiseur de Tresses a écrit : 25 mai 2024, 11:49
Danish a écrit : 25 mai 2024, 11:32 Deux buts (Concarneau et Rodez). Petrot en a mis un aussi, comme Briancon et Maçon.
Mais pas Batu. Et c'était plutôt avec lui qu'il était en concurrence jusqu'à présent.

D'ailleurs c'est quand même un choix fort d'ODO hier de se priver du capitaine Briançon.
Batu met aussi un but important de la tête sur corner, à Grenoble je crois ?
Ah je ne sais pas ; je faisais confiance à Danish qui ne l'a pas listé.
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Lubo777 »

Portosvert a écrit : 25 mai 2024, 12:28
Lubo777 a écrit : 25 mai 2024, 09:02
Marée verte a écrit : 24 mai 2024, 22:44
Palmeiras a écrit : 24 mai 2024, 22:42
___ a écrit : 24 mai 2024, 22:36 Ben moi j'ai bien aimé Sissoko. C'est clairement pas l'attaquant le plus élégant qu'on ait eu, il coure à peine plus vite que moi, mais il a bougé ses défenseurs, participé activement au jeu, disputé tous les duels...

C'est notre seul attaquant capable de jouer 90' ; il a déjà mis sa dizaine de buts, il en remettra d'autres !
Oui je suis sur la même ligne. Clair qu'il lui manque des choses mais il a pesé énormément aujourd'hui et il a pas laissé sa part aux chiens. Souvent à la lutte sur les ballons...à défaut d'être décisif il a su être pesant pour la défense ruthenoise (je rattrape mon "rodezien " du début de match!).
D'accord aussi
Ceux qui critiquent Cissoko sont les mêmes qui se foutaient de la gueule de Brandao, avant que celui-ci ne joue un rôle décisif dans notre période magnifique sous Galtier.
Cissoko a eu un rôle important dans notre belle saison.
Brandao a 20 classe d’écart avec Cissoko comparé ce qui est comparable (palmarès ,club…),arrêter avec Cissoko regardez ces notes sur l’équipe,le progres où site de foot ball.( il se rapproche des 3 sur 10)
On a pas mieux et on fait avec, on a pas le choix il est chez nous parce qu’il était libre car sochau, x était en national et pas titulaire chez eux.
Mais surtout ne dites pas qu’il est bon il est nul sinon c’est quoi son meilleur club et ça meilleur saison à son âge c’est Niort.
Mon propos n'est pas de dire Cissoko = Brandao ; c juste de dire qu'ils sont dénigrés pour les mêmes raisons (impression d'une certaine maladresse, lourdeur, un peu patauds), alors que ce sont deux joueurs qui nous ont fait un bien fou (certes dans des cironstances et dans des divisions différentes) pour des raisons similaires : impact physique, remontée du bloc, déviations, libérations d'espace, intelligence de jeu ... et des buts.
Poteau gauche
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Poteau gauche »

On était vraiment au-dessus hier, comme l'atteste cette belle photo parue dans Midi Libre ! :)

Image
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE - Rodez, vendredi 24 mai 2024 (20h30, beIN Sports 1)

Message par Camiloverde »

Camiloverde a écrit : 22 mai 2024, 13:48
epopee76 a écrit : 22 mai 2024, 13:42
Camiloverde a écrit : 22 mai 2024, 13:35
epopee76 a écrit : 22 mai 2024, 13:19
Camiloverde a écrit : 22 mai 2024, 12:58 Il ne faut plus faire jouer Briançon !

Regardez bien les matchs où il joue ces derniers temps, étant donné qu il se sait trop court, on joue un cran plus bas que d habitude.
Donc de facto on n est plus aussi compact entre les lignes, on récupère plus difficilement le ballon au pressing, on étouffe moins notre adversaire, on joue moins haut donc moins d occasions net dans la surface et pour finir on laisse trop d espace qui laisse les contres se développer….

Je vous le dit avec Briançon on n est mort !

Gueuler haranguer et être soit disant un guerrier ça plaît au supp peut être, mais ça nous fait perdre….
Pas d'accord du tout. 8| Qu'il ne soit pas au top,ça peut s'entendre mais en faire le responsable de nos mauvais résultats....J'hésite entre rire et pleurer.
C'est vrai qu'un Pétrot malheureux,Un Nadé montant sans redescendre,et un Maçon qui donne balle de but sur balle de but depuis Annecy,un Green pas au niveau sont excellents et pas du tout responsables.
Non,je n'arrive pas a piger le truc du responsable envers et contre tous.
C est lui qui commande le defense et je maintient qu il ne fait pas monter assez rapidement la ligne arrière pour que l on soit plus compact !
Ce n est pas ces erreurs que je pointe, mais sa gestion du match
Je veux bien considèrer ce que tu ressens mais ce qui m'a fait tiquer c'est " mais ça nous fait perdre….".C'est absolument faux.
Il vrai que c est probablement un peu exagéré, néanmoins on joue en reculant, et on connaît le résultat dans ces cas là…
Mais tu as raison je me fait peut être une fixet sur lui.
J espère que vendredi je serai contredit !
Bon il me semble acté que les événements me donnent raisons….
Je n ai rien contre Briançon mais il a trop peur de jouer haut et de se faire prendre dans le dos, notre bloc et notre pressing s en ressentaient sur les derniers matchs qui coïncident avec son retour titulaire !
RSC
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par RSC »

Poteau gauche a écrit : 25 mai 2024, 13:33 On était vraiment au-dessus hier, comme l'atteste cette belle photo parue dans Midi Libre ! :)

Image
Que cette action d ailleurs l arbitre sifflé une faute de façon inexplicable

Perso ça commence sérieusement à me gonfler dès qu un gardien s'allonge sur une sortie ratée l.arbitre siffle.
Avec la var laisse jouer si y a but tu vas voir parce que pour le coup là et souvent il n'y a jamais faute
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Mattiloan »

RSC a écrit : 25 mai 2024, 13:38
Poteau gauche a écrit : 25 mai 2024, 13:33 On était vraiment au-dessus hier, comme l'atteste cette belle photo parue dans Midi Libre ! :)

Image
Que cette action d ailleurs l arbitre sifflé une faute de façon inexplicable

Perso ça commence sérieusement à me gonfler dès qu un gardien s'allonge sur une sortie ratée l.arbitre siffle.
Avec la var laisse jouer si y a but tu vas voir parce que pour le coup là et souvent il n'y a jamais faute
Pas sur d'avoir compris ta phrase, mais il y avait la VAR hier
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par PtitLu »

Lubo777 a écrit : 25 mai 2024, 13:27
Portosvert a écrit : 25 mai 2024, 12:28
Lubo777 a écrit : 25 mai 2024, 09:02
Marée verte a écrit : 24 mai 2024, 22:44
Palmeiras a écrit : 24 mai 2024, 22:42
___ a écrit : 24 mai 2024, 22:36 Ben moi j'ai bien aimé Sissoko. C'est clairement pas l'attaquant le plus élégant qu'on ait eu, il coure à peine plus vite que moi, mais il a bougé ses défenseurs, participé activement au jeu, disputé tous les duels...

C'est notre seul attaquant capable de jouer 90' ; il a déjà mis sa dizaine de buts, il en remettra d'autres !
Oui je suis sur la même ligne. Clair qu'il lui manque des choses mais il a pesé énormément aujourd'hui et il a pas laissé sa part aux chiens. Souvent à la lutte sur les ballons...à défaut d'être décisif il a su être pesant pour la défense ruthenoise (je rattrape mon "rodezien " du début de match!).
D'accord aussi
Ceux qui critiquent Cissoko sont les mêmes qui se foutaient de la gueule de Brandao, avant que celui-ci ne joue un rôle décisif dans notre période magnifique sous Galtier.
Cissoko a eu un rôle important dans notre belle saison.
Brandao a 20 classe d’écart avec Cissoko comparé ce qui est comparable (palmarès ,club…),arrêter avec Cissoko regardez ces notes sur l’équipe,le progres où site de foot ball.( il se rapproche des 3 sur 10)
On a pas mieux et on fait avec, on a pas le choix il est chez nous parce qu’il était libre car sochau, x était en national et pas titulaire chez eux.
Mais surtout ne dites pas qu’il est bon il est nul sinon c’est quoi son meilleur club et ça meilleur saison à son âge c’est Niort.
Mon propos n'est pas de dire Cissoko = Brandao ; c juste de dire qu'ils sont dénigrés pour les mêmes raisons (impression d'une certaine maladresse, lourdeur, un peu patauds), alors que ce sont deux joueurs qui nous ont fait un bien fou (certes dans des cironstances et dans des divisions différentes) pour des raisons similaires : impact physique, remontée du bloc, déviations, libérations d'espace, intelligence de jeu ... et des buts.
(Écrivez Sissoko avec un S s'il vous plaît :cote: )

Si toi tu ne le dis pas, perso je vais le faire. Sissoko c'est Brandao dans le profil. Un Brandao du pauvre oui, mais leur utilité est similaire. On fait des prestations collectives et offensives de bien meilleure facture quand il est là.
Quand on compare Caen et Guingamp où il est absent et QRM et Rodez hier qu'il fait en entier, je trouve qu'il y a une nette différence en terme de contenu, de statistiques.

Le but c'est pas de dire que Sissoko est l'attaquant parfait hein, loin de là. Il a de bonnes briques au pied quand même. Mais si il n'est pas parfait, il est très utile. C'est le seul qui peut jouer dos au but, s'imposer au duel devant. Bref, un pivot un peu bourrin, qui fait le sal boulot, mais un boulot que lui seul sait faire dans l'effectif.
Image
diego
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par diego »

A la fin du match, les joueurs ne se sont pas présentés devant les kops. Ils avaient envie mais il m'a semblé voir un gars qui leur demandait de rester au centre du terrain.
Quelqu'un a compris pourquoi ? Consigne pour se mettre psychologiquement dans le bain dans le défi suivant ?
Ben Oït
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Ben Oït »

Mattiloan a écrit : 24 mai 2024, 23:01
Stratienne a écrit : 24 mai 2024, 22:55 les incontestables
Larso Cardona Nade Batu Moueffek
Cafaro non?
Hier il a fait un bon match. Mais les 3/4 matchs précédents c'était la cata. Il n'a pas le niveau de titulaire de L1, et encore moins le mental. Exactement le même cas que Maçon, leur tête est leur point faible
Wert
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Wert »

PtitLu a écrit : 25 mai 2024, 13:46
Lubo777 a écrit : 25 mai 2024, 13:27
Portosvert a écrit : 25 mai 2024, 12:28
Lubo777 a écrit : 25 mai 2024, 09:02
Marée verte a écrit : 24 mai 2024, 22:44
Palmeiras a écrit : 24 mai 2024, 22:42
___ a écrit : 24 mai 2024, 22:36 Ben moi j'ai bien aimé Sissoko. C'est clairement pas l'attaquant le plus élégant qu'on ait eu, il coure à peine plus vite que moi, mais il a bougé ses défenseurs, participé activement au jeu, disputé tous les duels...

C'est notre seul attaquant capable de jouer 90' ; il a déjà mis sa dizaine de buts, il en remettra d'autres !
Oui je suis sur la même ligne. Clair qu'il lui manque des choses mais il a pesé énormément aujourd'hui et il a pas laissé sa part aux chiens. Souvent à la lutte sur les ballons...à défaut d'être décisif il a su être pesant pour la défense ruthenoise (je rattrape mon "rodezien " du début de match!).
D'accord aussi
Ceux qui critiquent Cissoko sont les mêmes qui se foutaient de la gueule de Brandao, avant que celui-ci ne joue un rôle décisif dans notre période magnifique sous Galtier.
Cissoko a eu un rôle important dans notre belle saison.
Brandao a 20 classe d’écart avec Cissoko comparé ce qui est comparable (palmarès ,club…),arrêter avec Cissoko regardez ces notes sur l’équipe,le progres où site de foot ball.( il se rapproche des 3 sur 10)
On a pas mieux et on fait avec, on a pas le choix il est chez nous parce qu’il était libre car sochau, x était en national et pas titulaire chez eux.
Mais surtout ne dites pas qu’il est bon il est nul sinon c’est quoi son meilleur club et ça meilleur saison à son âge c’est Niort.
Mon propos n'est pas de dire Cissoko = Brandao ; c juste de dire qu'ils sont dénigrés pour les mêmes raisons (impression d'une certaine maladresse, lourdeur, un peu patauds), alors que ce sont deux joueurs qui nous ont fait un bien fou (certes dans des cironstances et dans des divisions différentes) pour des raisons similaires : impact physique, remontée du bloc, déviations, libérations d'espace, intelligence de jeu ... et des buts.
(Écrivez Sissoko avec un S s'il vous plaît :cote: )

Si toi tu ne le dis pas, perso je vais le faire. Sissoko c'est Brandao dans le profil. Un Brandao du pauvre oui, mais leur utilité est similaire. On fait des prestations collectives et offensives de bien meilleure facture quand il est là.
Quand on compare Caen et Guingamp où il est absent et QRM et Rodez hier qu'il fait en entier, je trouve qu'il y a une nette différence en terme de contenu, de statistiques.

Le but c'est pas de dire que Sissoko est l'attaquant parfait hein, loin de là. Il a de bonnes briques au pied quand même. Mais si il n'est pas parfait, il est très utile. C'est le seul qui peut jouer dos au but, s'imposer au duel devant. Bref, un pivot un peu bourrin, qui fait le sal boulot, mais un boulot que lui seul sait faire dans l'effectif.
D'accord avec ça. En plus sur le terrain, il ne se cache pas. Il a l'air costaud mentalement. Je suis d'accord que l'équipe est meilleure avec lui. Il fait remonter le bloc et doit être un calvaire pour les centraux rivaux. Il a des lacunes, mais il a quand même plutôt le sens du but. Hier avec un peu plus de réussite, il marque deux buts, il manque d'un rien de pousser au fond un centre pas trop bien ajusté de Chambost, et un adversaire repousse un tir mis au bon endroit, mais qui manquait peut être un peu de puissance. Sachant qu'un avant centre n'est jamais facile à trouver, il fait partie des joueurs que je garderais, au moins pour la L2, ou il t 'assure plus de 10 buts facilement sur une saison.
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par sam42 »

RSC a écrit : 25 mai 2024, 13:15
sam42 a écrit : 25 mai 2024, 12:58
Bucky a écrit : 25 mai 2024, 08:52Comme quoi les stats... c'est plus difficile d'être hermétique contre l'AJA que contre VA, et avec Green dans les cages plutôt qu'avec Larso.
Bref, la data a ses limites. Le bon sens d'un coach et sa parfaite connaissance du football sont plus pertinents que n'importe quelle ligne de stats.
Il faudrait être un peu spécial pour sortir de Nadé de la charnière, mais bon...
Encore une fois, le problème n'est pas les stats mais d'utiliser n'importe quoi pour faire dire ce que la stat ne dit pas.

Ici, c'est typiquement la stat fait par les journalistes qui cherchent un pseudo argument pour affirmer quelque chose. Ici, Pourquoi se passer de Batubinsika alors qu'une stat montre qu'il est, soit disant, meilleur. Hors il utilise une stat collective qui n'a aucune valeur individuelle puisque soumis à plusieurs paramètres indépendants du joueur. C'est ce que j'ai mis en lumière en utilisant le paramètres gardien et qui donne un résultat opposé à ce qui était affirmé. S'il y a un tel écart, c'est que ce que tu utilises, n'est pas bon.

Aucun coach sérieux ne va utiliser un stat collective pour juger individuellement un joueur.
Tu as toujours beaucoup de certitudes sur les stats que tu publient toi en dénigrant très souvent celles sorties par les autres qui auraient en plus l outre cuidance de te contre dire.

Très sincèrement et j ai toujours défendu cette idée la, et d ailleurs dans ton propos tu dis la même chose tout en te contre disant, les stats on leur fait dire ce que l'on veut.

Pour revenir à ton propos ça n a aucun sens d affirmer avec certitude comme tu le fais dans ta dernière phrase. Tu es coach?
Et pourquoi on ne pourrait pas analyser les stats de complémentarité surtout sur une charnière centrale? Prendre de haut avec condescendance comme tu le fais pour dire des bêtises c est fort tout de même.

Si tu veux utiliser les stats alors tu les prends toutes ou du moins le plus possible pour en tirer non pas une certitude mais un faisceau d.indices qui peuvent te diriger vers un choix plus précis
Quelle violence, juste parce que je n'encense pas ton joueur fétiche.
Que tu ne sois pas d'accord avec ce que je dis, pas de problème. Par contre les attaques personnelles...
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par Faiseur de Tresses »

RSC a écrit : 25 mai 2024, 13:38
Poteau gauche a écrit : 25 mai 2024, 13:33 On était vraiment au-dessus hier, comme l'atteste cette belle photo parue dans Midi Libre ! :)

Image
Que cette action d ailleurs l arbitre sifflé une faute de façon inexplicable

Perso ça commence sérieusement à me gonfler dès qu un gardien s'allonge sur une sortie ratée l.arbitre siffle.
Avec la var laisse jouer si y a but tu vas voir parce que pour le coup là et souvent il n'y a jamais faute
Nan mais y a faute sans discussion possible. :hehe:
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par RSC »

Mattiloan a écrit : 25 mai 2024, 13:42
RSC a écrit : 25 mai 2024, 13:38
Poteau gauche a écrit : 25 mai 2024, 13:33 On était vraiment au-dessus hier, comme l'atteste cette belle photo parue dans Midi Libre ! :)

Image
Que cette action d ailleurs l arbitre sifflé une faute de façon inexplicable

Perso ça commence sérieusement à me gonfler dès qu un gardien s'allonge sur une sortie ratée l.arbitre siffle.
Avec la var laisse jouer si y a but tu vas voir parce que pour le coup là et souvent il n'y a jamais faute
Pas sur d'avoir compris ta phrase, mais il y avait la VAR hier
Ouais tu as raison j'ai relu c est pas claire du tout 😄

Je voulais juste dire que trop souvent les arbitres siffle't dès qu'il y a un contact avec un gardien alors que souvent il n y a pas fautes
Que cette action hier il n y avait pas faute si tout, imagine que nade réussisse a pousser le ballon au fond sur la fin de l action il n y aurait pas eu but parce que l'arbitre aurait sifflé avant alors qu il n y a pas faute

Avec la VAR laisse jouer si y a but tu vas jeter un oeil
2 et 3 juin 2024 : welcome back ASSE
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Re: [Play-off Ligue 2] ASSE 2 (Cardona, Mbuku) - Rodez 0

Message par RSC »

sam42 a écrit : 25 mai 2024, 14:09
RSC a écrit : 25 mai 2024, 13:15
sam42 a écrit : 25 mai 2024, 12:58
Bucky a écrit : 25 mai 2024, 08:52Comme quoi les stats... c'est plus difficile d'être hermétique contre l'AJA que contre VA, et avec Green dans les cages plutôt qu'avec Larso.
Bref, la data a ses limites. Le bon sens d'un coach et sa parfaite connaissance du football sont plus pertinents que n'importe quelle ligne de stats.
Il faudrait être un peu spécial pour sortir de Nadé de la charnière, mais bon...
Encore une fois, le problème n'est pas les stats mais d'utiliser n'importe quoi pour faire dire ce que la stat ne dit pas.

Ici, c'est typiquement la stat fait par les journalistes qui cherchent un pseudo argument pour affirmer quelque chose. Ici, Pourquoi se passer de Batubinsika alors qu'une stat montre qu'il est, soit disant, meilleur. Hors il utilise une stat collective qui n'a aucune valeur individuelle puisque soumis à plusieurs paramètres indépendants du joueur. C'est ce que j'ai mis en lumière en utilisant le paramètres gardien et qui donne un résultat opposé à ce qui était affirmé. S'il y a un tel écart, c'est que ce que tu utilises, n'est pas bon.

Aucun coach sérieux ne va utiliser un stat collective pour juger individuellement un joueur.
Tu as toujours beaucoup de certitudes sur les stats que tu publient toi en dénigrant très souvent celles sorties par les autres qui auraient en plus l outre cuidance de te contre dire.

Très sincèrement et j ai toujours défendu cette idée la, et d ailleurs dans ton propos tu dis la même chose tout en te contre disant, les stats on leur fait dire ce que l'on veut.

Pour revenir à ton propos ça n a aucun sens d affirmer avec certitude comme tu le fais dans ta dernière phrase. Tu es coach?
Et pourquoi on ne pourrait pas analyser les stats de complémentarité surtout sur une charnière centrale? Prendre de haut avec condescendance comme tu le fais pour dire des bêtises c est fort tout de même.

Si tu veux utiliser les stats alors tu les prends toutes ou du moins le plus possible pour en tirer non pas une certitude mais un faisceau d.indices qui peuvent te diriger vers un choix plus précis
Quelle violence, juste parce que je n'encense pas ton joueur fétiche.
Que tu ne sois pas d'accord avec ce que je dis, pas de problème. Par contre les attaques personnelles...
Quelles attaques personnelles ?

Cette réaction ne fait que valider ce que j'ai dit juste avant.
Tu ne supportes pas qu on puisse ne pas accepter que tes stats c est l'alpha et l'oméga et que c est irréfutable

J ai bien compris que c était ta marque de fabrique ici et que beaucoup s appuie sur ce que tu publient.
Je ne dénigre pas ton travail non plus je dis juste que les stats que tu présentes sous l angle ou tu les présentes peuvent toutes être contre dites en utilisant d autres stats en partant d un autre angle.

Et oui c est condescendant que de dire que n importe quel coach sérieux n utiliserait QUE la stats individuelle pour juger des qualités d un défenseur en dénigrant les stats collectives, c est un non sens mais comme ça ne va pas dans ton sens...
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