Quand on a l'impression qu'il n'y pas de facteurs discriminants, c'est uniquement qu'on ne les connaît pas : mais il y a presque toujours des facteurs historiques, socio-culturels, corporatistes ou géographiques qui entrent en jeu.Galcian a écrit : ↑20 mai 2024, 13:21Toujours ? Je suis sceptique. A Madrid ou à Milan, rien que de très factice et superficiel, ou alors sensible uniquement chez les ultra. A Moscou, à Prague, à Belgrade, à Turin, à Lisbonne, à Manchester, à Athènes ou Thessalonique, à Istanbul, quels facteurs feraient qu'un club paraissent complètement disqualifié à tes yeux ?Michel-Ange a écrit : ↑20 mai 2024, 11:47Il y a toujours d'autres facteurs qui entrent en jeu.Galcian a écrit : ↑20 mai 2024, 11:45 C'est pour cette raison que perso, le concept de derby me parle pas du tout. En dehors de certains cas où d'autres facteurs entrent en jeux (comme à Glasgow ou à Hambourg par exemple), je ne comprends pas le fait de détester un club de la même ville. Si j'étais Madrilène, Mancunien ou ou Romain, je supporterais l'ensemble des clubs de ma ville par exemple. Mais je conçois que je peux être un peu bizarre ^^
Dans certains cas, oui je comprends. Clivage Républicain/Unioniste à Glasgow, indépendantiste/loyaliste à Barcelone par exemple. Mais des lignes de fracture aussi nette et aussi irréconciliable, c'est très rare au final. Moi, je comprends pas. Je dis pas que c'est incompréhensible pour tout le monde, mais moi ça me dépasse.
Dernières News du ballon rond (4)
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Il y a tellement de facteurs qui peuvent différencier les clubs, et développer des antagonismes... Ça peut être géographique, comme à Londres où les clubs représentent des quartiers à la base, avec tout ce qui leur est propre. Ça peut être social (club de la bourgeoisie / des classes populaires) ou politique. Ça peut être des éléments ancrés dans l'identité profonde, les valeurs du club... Soit dès leur création... Par exemple à Milan, l'Inter a choisi ce nom car ils acceptaient des joueurs étrangers dans l'équipe, quand le Milan AC ne prenait que des italiens. Soit développés avec le temps... A Madrid, le Real et l'Atletico ne dégagent pas du tout les mêmes valeurs, d'un côté on a la culture du succès et de la grandeur, de l'autre on met en avant un esprit plus romantique et populaire. À Turin idem.Galcian a écrit : ↑20 mai 2024, 13:21Toujours ? Je suis sceptique. A Madrid ou à Milan, rien que de très factice et superficiel, ou alors sensible uniquement chez les ultra. A Moscou, à Prague, à Belgrade, à Turin, à Lisbonne, à Manchester, à Athènes ou Thessalonique, à Istanbul, quels facteurs feraient qu'un club paraissent complètement disqualifié à tes yeux ?Michel-Ange a écrit : ↑20 mai 2024, 11:47Il y a toujours d'autres facteurs qui entrent en jeu.Galcian a écrit : ↑20 mai 2024, 11:45 C'est pour cette raison que perso, le concept de derby me parle pas du tout. En dehors de certains cas où d'autres facteurs entrent en jeux (comme à Glasgow ou à Hambourg par exemple), je ne comprends pas le fait de détester un club de la même ville. Si j'étais Madrilène, Mancunien ou ou Romain, je supporterais l'ensemble des clubs de ma ville par exemple. Mais je conçois que je peux être un peu bizarre ^^
Dans certains cas, oui je comprends. Clivage Républicain/Unioniste à Glasgow, indépendantiste/loyaliste à Barcelone par exemple. Mais des lignes de fracture aussi nette et aussi irréconciliable, c'est très rare au final. Moi, je comprends pas. Je dis pas que c'est incompréhensible pour tout le monde, mais moi ça me dépasse.
Il y a beaucoup de choses qui nous permettent de nous identifier à un club plutôt qu'un autre... Et après, on le transmet à nos enfants. Les sources de ces antagonismes s'oublient parfois un peu aujourd'hui, mais la rivalité vécue au quotidien dans la ville, avec les voisins, collègues... les perpétuent.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Oui d ailleurs la menace de fermeture du sujet ne devrait pas tardermerlin a écrit : ↑20 mai 2024, 13:23Ah , retour en force du poitevin et ses messages politiques déguisés ...Toulousain a écrit : ↑20 mai 2024, 10:41J’aurai très mal mais je changerai clairement de clubCouramiaud Poitevin a écrit : ↑19 mai 2024, 20:01
Vous savez ce qu'il vous reste à faire pour que l'ASSE remonte en L1 : faire que l'ASSE devienne le club fanion de la gauche contestataire. Allez, les Potos, vous devez bien ça à votre club ! Il vous reste 3 matchs pour vous y mettre !
Devenez wokistes, devenez islamo-gauchistes, oui, ça fait mal, mais c'est le prix à payer pour la remontée.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Je suis tout à fait d'accord. Mais pour moi, l'ensemble des exemples que tu cites ne me semblent pas être rédhibitoires. Je suis Milanais par exemple, le fait que l'Inter soit, il y a 100 ans, plus ouverts aux étrangers que le Milan, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre. Et par conséquent, en tant que Milanais, je supporterai tout ce qui fait rayonner Milan, que ce soit l'AC ou l'Inter. Ces caractéristiques de chaque club ne me semblent pas plus importantes que la fierté de voir triompher sa ville ou son territoire.martien a écrit : ↑20 mai 2024, 13:51Il y a tellement de facteurs qui peuvent différencier les clubs, et développer des antagonismes... Ça peut être géographique, comme à Londres où les clubs représentent des quartiers à la base, avec tout ce qui leur est propre. Ça peut être social (club de la bourgeoisie / des classes populaires) ou politique. Ça peut être des éléments ancrés dans l'identité profonde, les valeurs du club... Soit dès leur création... Par exemple à Milan, l'Inter a choisi ce nom car ils acceptaient des joueurs étrangers dans l'équipe, quand le Milan AC ne prenait que des italiens. Soit développés avec le temps... A Madrid, le Real et l'Atletico ne dégagent pas du tout les mêmes valeurs, d'un côté on a la culture du succès et de la grandeur, de l'autre on met en avant un esprit plus romantique et populaire. À Turin idem.Galcian a écrit : ↑20 mai 2024, 13:21Toujours ? Je suis sceptique. A Madrid ou à Milan, rien que de très factice et superficiel, ou alors sensible uniquement chez les ultra. A Moscou, à Prague, à Belgrade, à Turin, à Lisbonne, à Manchester, à Athènes ou Thessalonique, à Istanbul, quels facteurs feraient qu'un club paraissent complètement disqualifié à tes yeux ?Michel-Ange a écrit : ↑20 mai 2024, 11:47Il y a toujours d'autres facteurs qui entrent en jeu.Galcian a écrit : ↑20 mai 2024, 11:45 C'est pour cette raison que perso, le concept de derby me parle pas du tout. En dehors de certains cas où d'autres facteurs entrent en jeux (comme à Glasgow ou à Hambourg par exemple), je ne comprends pas le fait de détester un club de la même ville. Si j'étais Madrilène, Mancunien ou ou Romain, je supporterais l'ensemble des clubs de ma ville par exemple. Mais je conçois que je peux être un peu bizarre ^^
Dans certains cas, oui je comprends. Clivage Républicain/Unioniste à Glasgow, indépendantiste/loyaliste à Barcelone par exemple. Mais des lignes de fracture aussi nette et aussi irréconciliable, c'est très rare au final. Moi, je comprends pas. Je dis pas que c'est incompréhensible pour tout le monde, mais moi ça me dépasse.
Il y a beaucoup de choses qui nous permettent de nous identifier à un club plutôt qu'un autre... Et après, on le transmet à nos enfants. Les sources de ces antagonismes s'oublient parfois un peu aujourd'hui, mais la rivalité vécue au quotidien dans la ville, avec les voisins, collègues... les perpétuent.
Mais je comprends parfaitement qu'on puisse penser l'inverse et me prendre pour un fou.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Je sais pas où poser ça... Juste pour dire qu'en ce moment, sur un terrain de sport Lyonnais, on encourage un mec en Vert !!!
Ouf ! Je ne suis plus un abruti
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
J'ai entendu aux infos ce matin , que les vilains avaient près de 600 salariés !
Nous avec près de 250 , on explose le déficit structurel mais la question que je me pose c'est comment un club emploie près de 600 personnes , à quoi faire , en gros qu'est-ce qu'ils font ; quand nous 250 on trouve que c'est déjà beaucoup !

Nous avec près de 250 , on explose le déficit structurel mais la question que je me pose c'est comment un club emploie près de 600 personnes , à quoi faire , en gros qu'est-ce qu'ils font ; quand nous 250 on trouve que c'est déjà beaucoup !
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Et leur fameux déficit qui devait les mener à la faillite, on en est où ??vert vert a écrit : ↑20 mai 2024, 18:41 J'ai entendu aux infos ce matin , que les vilains avaient près de 600 salariés !![]()
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Le cochonou stadium et ses dépendances ?vert vert a écrit : ↑20 mai 2024, 18:41 J'ai entendu aux infos ce matin , que les vilains avaient près de 600 salariés !![]()
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Ce serait bête.dimi a écrit : ↑20 mai 2024, 14:09Oui d ailleurs la menace de fermeture du sujet ne devrait pas tardermerlin a écrit : ↑20 mai 2024, 13:23Ah , retour en force du poitevin et ses messages politiques déguisés ...Toulousain a écrit : ↑20 mai 2024, 10:41J’aurai très mal mais je changerai clairement de clubCouramiaud Poitevin a écrit : ↑19 mai 2024, 20:01
Vous savez ce qu'il vous reste à faire pour que l'ASSE remonte en L1 : faire que l'ASSE devienne le club fanion de la gauche contestataire. Allez, les Potos, vous devez bien ça à votre club ! Il vous reste 3 matchs pour vous y mettre !
Devenez wokistes, devenez islamo-gauchistes, oui, ça fait mal, mais c'est le prix à payer pour la remontée.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
ben deja, tu as le foot et le reste.....vert vert a écrit : ↑20 mai 2024, 18:41 J'ai entendu aux infos ce matin , que les vilains avaient près de 600 salariés !![]()
Nous avec près de 250 , on explose le déficit structurel mais la question que je me pose c'est comment un club emploie près de 600 personnes , à quoi faire , en gros qu'est-ce qu'ils font ; quand nous 250 on trouve que c'est déjà beaucoup !
Dans les 600, doivent faire parti le personnel de la salle de concert qui appartient à l'ol groupe, et qui va etre vendu ou deja vendu......... Donc doit avoir d'autres etablissements autour du stade qui doit etre aussi sous ol group.......
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
J'y crois plus depuis Rennes, 17 ou 18, et on sera peut-être sauvé par la Dncg
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
baggio42 a écrit : ↑20 mai 2024, 18:49Ce serait bête.dimi a écrit : ↑20 mai 2024, 14:09Oui d ailleurs la menace de fermeture du sujet ne devrait pas tardermerlin a écrit : ↑20 mai 2024, 13:23Ah , retour en force du poitevin et ses messages politiques déguisés ...Toulousain a écrit : ↑20 mai 2024, 10:41J’aurai très mal mais je changerai clairement de clubCouramiaud Poitevin a écrit : ↑19 mai 2024, 20:01
Vous savez ce qu'il vous reste à faire pour que l'ASSE remonte en L1 : faire que l'ASSE devienne le club fanion de la gauche contestataire. Allez, les Potos, vous devez bien ça à votre club ! Il vous reste 3 matchs pour vous y mettre !
Devenez wokistes, devenez islamo-gauchistes, oui, ça fait mal, mais c'est le prix à payer pour la remontée.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Et puis ils ne font rien pour faire remonter l'équipe ! Rien ! Alors que c'est simple ! Par exemple, on pourrait adopter l'écriture inclusive sur P2 pendant 15 jours, ça devrait suffir à nous assurer la remontée !
Les supporter.rices sont venu.es de loin
Iels sont fidèles nous les aimons bien
Iels font sauter les bouchons
Quand Saint-Etienne est champion
Allez qui c'est les plus fort.es?
Évidemment c'est les vert.es
On a un bon public et les meilleurs supporter.rices
On va gagner!
Ça c'est juré allez !
Non ? Et bien tant pis ! On ne pourra compter que sur les joueurs !
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Changeons de club : le Variété fait l'actualité dans Médiapart

https://www.mediapart.fr/journal/france ... -de-macron

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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Quand on pense que la famille Rocheteau était de tradition communiste, et que lui-même était proche de la LCR et que ses maîtres à penser étaient Bakounine et Krivine plus qu'Herbin...
Et maintenant son fils fait du buisness sur le dos des pièce jaunes avec le fils Vendroux...
Le football n'est plus ce qu'il était, ma bonne dame, c'est pas Rocheteau qui vous dirait le contraire.
https://www.poteaux-carres.com/potin-P3 ... rouge.html
Et maintenant son fils fait du buisness sur le dos des pièce jaunes avec le fils Vendroux...
Le football n'est plus ce qu'il était, ma bonne dame, c'est pas Rocheteau qui vous dirait le contraire.
https://www.poteaux-carres.com/potin-P3 ... rouge.html
Dernière modification par Couramiaud Poitevin le 20 mai 2024, 20:24, modifié 1 fois.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Devinette : quel est le comble pour un Rocheteau ?
Réponse : faire une caisse noire avec des pièces jaunes
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
T'as vu la tronche de certains threads depuis 2,3 jours.biboutitou a écrit : ↑20 mai 2024, 18:53baggio42 a écrit : ↑20 mai 2024, 18:49Ce serait bête.dimi a écrit : ↑20 mai 2024, 14:09Oui d ailleurs la menace de fermeture du sujet ne devrait pas tardermerlin a écrit : ↑20 mai 2024, 13:23Ah , retour en force du poitevin et ses messages politiques déguisés ...Toulousain a écrit : ↑20 mai 2024, 10:41J’aurai très mal mais je changerai clairement de clubCouramiaud Poitevin a écrit : ↑19 mai 2024, 20:01
Vous savez ce qu'il vous reste à faire pour que l'ASSE remonte en L1 : faire que l'ASSE devienne le club fanion de la gauche contestataire. Allez, les Potos, vous devez bien ça à votre club ! Il vous reste 3 matchs pour vous y mettre !
Devenez wokistes, devenez islamo-gauchistes, oui, ça fait mal, mais c'est le prix à payer pour la remontée.
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L'anarchie !
Bon, tu me diras, certains en rêvent sur le fofo

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Re: Dernières News du ballon rond (4)
étonnant tiens. Il reste des macronistes encore ?Couramiaud Poitevin a écrit : ↑20 mai 2024, 19:43 Changeons de club : le Variété fait l'actualité dans Médiapart
https://www.mediapart.fr/journal/france ... -de-macron

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Re: Dernières News du ballon rond (4)
En même temps, Vendroux, le népotisme fait homme.
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Y' a ceux qui préparent les quenelles, ceux qui les achètent, ceux qui les goûtent, ceux qui les bouffes et ceux qui rangent la cuisine.vert vert a écrit : ↑20 mai 2024, 18:41 J'ai entendu aux infos ce matin , que les vilains avaient près de 600 salariés !![]()
Nous avec près de 250 , on explose le déficit structurel mais la question que je me pose c'est comment un club emploie près de 600 personnes , à quoi faire , en gros qu'est-ce qu'ils font ; quand nous 250 on trouve que c'est déjà beaucoup !
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Emplois directs ? Emplois indirects ? Emplois fictifs ?vert vert a écrit : ↑20 mai 2024, 18:41 J'ai entendu aux infos ce matin , que les vilains avaient près de 600 salariés !![]()
Nous avec près de 250 , on explose le déficit structurel mais la question que je me pose c'est comment un club emploie près de 600 personnes , à quoi faire , en gros qu'est-ce qu'ils font ; quand nous 250 on trouve que c'est déjà beaucoup !
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Je propose de les jeter dans le lac avec des poids au pied.Couramiaud Poitevin a écrit : ↑21 mai 2024, 12:30Les matchs de charité selon Vendroux père & fils et Rocheteau fils
Pourquoi Rocheteau fils ? Pour le nom associé à l'image de probité de Rocheteau père. Si tu prends Platini fils ça le fait moins.
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"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
François
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Re: Dernières News du ballon rond (4)
Quel dommage ces stades modernes et ces shows d'avant-match made in USA...
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