[J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Discussion générale sur l'ASSE

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biboutitou
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par biboutitou »

civod42 a écrit : 27 nov. 2023, 11:26 Notre problème est global, on n' aucune volonté de faire mal, on ne joue jamais en première intention, on tire nos corners en deux temps sauf lors des dix dernières minutes. Même en bonne position on ne centre qu'une fois sur trois et en plus avec un déchet de fou. On ne dédouble que trop rarement sur côtés. bref on a un jeu sans mouvement, sans verticalité.

En face Pau joue d’une manière simpliste, on récupère on fonce vers l'avant et on centre dés qu'on peut en étant présent sur les premiers deuxième ballons. résultat un péno et un but sur un deuxième ballon et une frappe instantanée. Peu après Cissé récupère un ballon dans la surface presque plein axe, et au lieu de frapper il fait une passe au ramasseur de balle. Si les consignes étaient de tenter leur chance on ne verrait pas ce type de tergiversations.
Plutodacc, devant c'est brouillon.

Je mettrais bien Cafaro en 2ème attaquant dans un 442. Pour sa percussion, il peut aussi pencher à droite par moments et centrer.
Thobar
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par Thobar »

asse03 a écrit : 27 nov. 2023, 12:10 Attention aux statistiques trompeuses de Sissoko... ;) Clairement il n'apporte rien au collectif
Les gars... Je veux bien ne pas se fier qu'aux stats : on a marqué 16 buts, il est impliqué sur 9 d'entre eux (8 buts et 1 passe dé). Dire qu'il n'apporte rien je trouve ça complètement abusé.

Moi aussi j'aimerais qu'il décroche plus, qu'il réussisse plus de passes, qu'il gagne plus de duels, qu'il fasse plus d'appels. Je vous promets que je le pense aussi, et que je le vois.

Mais arrêtez de dire qu'il est nul et que c'est un plot, qu'il n'apporte rien... C'est factuellement faux. Je ne vois pas quelle équipe de L2 ne voudrait pas de Sissoko à sa pointe. Oui, vous allez me dire qu'il a fini remplaçant à Sochaux l'an dernier, après avoir quand même marqué 13 buts et donné 4 passes dé... Un bilan tout sauf ridicule, et il est parti pour l'égaler cette année. A Niort, l'année d'avant, c'est 10 buts et 1 passe dé. Maintenant promis, j'arrête avec les stats.

Il a montré des qualités de finitions indéniables dans la surface, qui lui ont permis de faire pencher certains matchs (très) ternes et moyennasses pour nous (via des buts ou des provocations de pénaltys).

Non vraiment, j'insiste, ce n'est pas lui le problème. Il est ailleurs (dans la tactique, l'animation, les joueurs qui l'entourent, le manque de vitesse global de notre effectif, etc.).

Attention hein, je dis pas non plus que c'est un crack incompris, qu'on s'entende bien. Je dis juste que nos vrais problèmes ne viennent pas de lui. ça n'empêche pas qu'il pourrait faire plus d'efforts et de courses pour faire bouger les blocs adverses plus que cela n'a été le cas.
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par asse03 »

Thobar a écrit : 27 nov. 2023, 12:24
asse03 a écrit : 27 nov. 2023, 12:10 Attention aux statistiques trompeuses de Sissoko... ;) Clairement il n'apporte rien au collectif
Les gars... Je veux bien ne pas se fier qu'aux stats : on a marqué 16 buts, il est impliqué sur 9 d'entre eux (8 buts et 1 passe dé). Dire qu'il n'apporte rien je trouve ça complètement abusé.

Moi aussi j'aimerais qu'il décroche plus, qu'il réussisse plus de passes, qu'il gagne plus de duels, qu'il fasse plus d'appels. Je vous promets que je le pense aussi, et que je le vois.

Mais arrêtez de dire qu'il est nul et que c'est un plot, qu'il n'apporte rien... C'est factuellement faux. Je ne vois pas quelle équipe de L2 ne voudrait pas de Sissoko à sa pointe. Oui, vous allez me dire qu'il a fini remplaçant à Sochaux l'an dernier, après avoir quand même marqué 13 buts et donné 4 passes dé... Un bilan tout sauf ridicule, et il est parti pour l'égaler cette année. A Niort, l'année d'avant, c'est 10 buts et 1 passe dé. Maintenant promis, j'arrête avec les stats.

Il a montré des qualités de finitions indéniables dans la surface, qui lui ont permis de faire pencher certains matchs (très) ternes et moyennasses pour nous (via des buts ou des provocations de pénaltys).

Non vraiment, j'insiste, ce n'est pas lui le problème. Il est ailleurs (dans la tactique, l'animation, les joueurs qui l'entourent, le manque de vitesse global de notre effectif, etc.).

Attention hein, je dis pas non plus que c'est un crack incompris, qu'on s'entende bien. Je dis juste que nos vrais problèmes ne viennent pas de lui. ça n'empêche pas qu'il pourrait faire plus d'efforts et de courses pour faire bouger les blocs adverses plus que cela n'a été le cas.
8 buts dont 4 penaltys... Je l'ai observé attentivement ce samedi. C'est son attitude qui me dérange le plus ;) et sa technique (remises, passes...) :/
Danish
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Message par Danish »

Sissoko n'est pas le problème. Aucun ballon potable ne lui parvient. Le seul qui est arrivé à lui, ca a donné le but de Charbonnier.

Regardons plutôt la qualité très douteuse de nos centres (souvent ras de terre, droit sur un défenseur) avant de critiquer le buteur qui est privé de ballons.
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par asse03 »

Danish a écrit : 27 nov. 2023, 13:33 Sissoko n'est pas le problème. Aucun ballon potable ne lui parvient. Le seul qui est arrivé à lui, ca a donné le but de Charbonnier.

Regardons plutôt la qualité très douteuse de nos centres (souvent ras de terre, droit sur un défenseur) avant de critiquer le buteur qui est privé de ballons.
Tu as aussi ce qui se passe autour du porteur de balle ;)
Les appels notamment...
Danish
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Message par Danish »

asse03 a écrit : 27 nov. 2023, 14:16
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 13:33 Sissoko n'est pas le problème. Aucun ballon potable ne lui parvient. Le seul qui est arrivé à lui, ca a donné le but de Charbonnier.

Regardons plutôt la qualité très douteuse de nos centres (souvent ras de terre, droit sur un défenseur) avant de critiquer le buteur qui est privé de ballons.
Tu as aussi ce qui se passe autour du porteur de balle ;)
Les appels notamment...
D'accord mais Sissoko n'est pas un joueur de profondeur et ce n'est pas ce qu'on lui demande. D'ailleurs, centrer vers lui à ras de terre me semble contre-productif.
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par epopee76 »

Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:18
asse03 a écrit : 27 nov. 2023, 14:16
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 13:33 Sissoko n'est pas le problème. Aucun ballon potable ne lui parvient. Le seul qui est arrivé à lui, ca a donné le but de Charbonnier.

Regardons plutôt la qualité très douteuse de nos centres (souvent ras de terre, droit sur un défenseur) avant de critiquer le buteur qui est privé de ballons.
Tu as aussi ce qui se passe autour du porteur de balle ;)
Les appels notamment...
D'accord mais Sissoko n'est pas un joueur de profondeur et ce n'est pas ce qu'on lui demande. D'ailleurs, centrer vers lui à ras de terre me semble contre-productif.
Il a déjà marquer deux buts sur des passes en profondeur (deux services d'Appiah).
Les deux autres sur des offrandes de Cafi.
Et 4 pénos....
Sinon,c'est un attaquant lent au démarrage donc qui ne fait que peu de différences.Il ne décolle pas sur les centres.
Moi je le trouve moyen mais il joue pour nous alors...
Ca va faire hurler mais je trouve que Charbo est intrinsèquement meilleur.Il lui reste a retrouver un rythme ce qui n'est pas évident avec sa blessure et l'âge.
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Message par rocheteau »

epopee76 a écrit : 27 nov. 2023, 14:35
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:18
asse03 a écrit : 27 nov. 2023, 14:16
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 13:33 Sissoko n'est pas le problème. Aucun ballon potable ne lui parvient. Le seul qui est arrivé à lui, ca a donné le but de Charbonnier.

Regardons plutôt la qualité très douteuse de nos centres (souvent ras de terre, droit sur un défenseur) avant de critiquer le buteur qui est privé de ballons.
Tu as aussi ce qui se passe autour du porteur de balle ;)
Les appels notamment...
D'accord mais Sissoko n'est pas un joueur de profondeur et ce n'est pas ce qu'on lui demande. D'ailleurs, centrer vers lui à ras de terre me semble contre-productif.
Il a déjà marquer deux buts sur des passes en profondeur (deux services d'Appiah).
Les deux autres sur des offrandes de Cafi.
Et 4 pénos....
Sinon,c'est un attaquant lent au démarrage donc qui ne fait que peu de différences.Il ne décolle pas sur les centres.
Moi je le trouve moyen mais il joue pour nous alors...
Ca va faire hurler mais je trouve que Charbo est intrinsèquement meilleur.Il lui reste a retrouver un rythme ce qui n'est pas évident avec sa blessure et l'âge.
Moi ça ne me fait pas hurler car il est évident que Charbonnier est meilleur que Sissoko.
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Message par ggspirit »

Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:18
asse03 a écrit : 27 nov. 2023, 14:16
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 13:33 Sissoko n'est pas le problème. Aucun ballon potable ne lui parvient. Le seul qui est arrivé à lui, ca a donné le but de Charbonnier.

Regardons plutôt la qualité très douteuse de nos centres (souvent ras de terre, droit sur un défenseur) avant de critiquer le buteur qui est privé de ballons.
Tu as aussi ce qui se passe autour du porteur de balle ;)
Les appels notamment...
D'accord mais Sissoko n'est pas un joueur de profondeur et ce n'est pas ce qu'on lui demande. D'ailleurs, centrer vers lui à ras de terre me semble contre-productif.
Ce n'est pas une question de tactique à mon avis, c'est plus lié au niveau des joueurs. SIssoko, c'est l'avant centre du pauvre, et donc il faut s'en contenter car on ne peut pas avoir mieux. Quant à Charbo, c'est le Lacazette de L2, un bon joueur sur le retour et surpayé par rapport à son rendement. Difficile d'envisager la montée avec seulement ces 2 là . On ne peut qu'espérer une bonne affaire au mercato et un retour rapide de Wadji.
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Message par Danish »

Une bonne affaire en attaque au mercato d'hiver ?
Hormis un retour (Beric) ou une réussite tardive (Aubameyang), c'est déjà arrivé dans l'histoire du club ?
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par civod42 »

Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:46 Une bonne affaire en attaque au mercato d'hiver ?
Hormis un retour (Beric) ou une réussite tardive (Aubameyang), c'est déjà arrivé dans l'histoire du club ?
Nkounkou ?
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Message par Danish »

civod42 a écrit : 27 nov. 2023, 14:48
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:46 Une bonne affaire en attaque au mercato d'hiver ?
Hormis un retour (Beric) ou une réussite tardive (Aubameyang), c'est déjà arrivé dans l'histoire du club ?
Nkounkou ?
C'est un peu tiré par les cheveux de le considérer attaquant, surtout lors de son recrutement.
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par civod42 »

Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:56
civod42 a écrit : 27 nov. 2023, 14:48
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:46 Une bonne affaire en attaque au mercato d'hiver ?
Hormis un retour (Beric) ou une réussite tardive (Aubameyang), c'est déjà arrivé dans l'histoire du club ?
Nkounkou ?
C'est un peu tiré par les cheveux de le considérer attaquant, surtout lors de son recrutement.
Oui mais il a eu surtout un bel apport offensif non ? c’est surtout que c'est un peu son profil (offensif gaucher de qualité) qu'il manque aujourd'hui je trouve
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par Borotj42 »

Bathenayfan a écrit : 25 nov. 2023, 19:42
Borotj42 a écrit : 25 nov. 2023, 18:58 De retour du stade, j'ai emmené pour la première fois mon fils de 5 ans qui m'a dit "c'était bien mais un peu ennuyeux"...
Sinon moi de les voir perdre comme ça j'ai le mort :
- contre notre équipe qui joue un mi temps, qui se baladent mais qui croit que à 1/0 c'est gagné... Très peu de joueurs ont l'esprit Sainté à mouiller le maillot.
- Contre Lobry qui est archi-nul, à chaque fois qu'il rentre c'est la merde...
- contre l'arbitre qui siffle un péno alors que le centre et d'abord dévié par un autre joueur puis va sur la main de Petrot et il n'y a même pas un palois dans la zone pour dire qu'il aurait pu récupérer le ballon... bref faut soit avoir jamais jouer au foot, soit ne rien comprendre au foot pour siffler penalty la dessus... D'ailleurs si l'arbitre connaissait un temps soit peu le foot, le placage sur Cissoko en dernier défenseur alors qu'il allait filer au but c'est rouge !!! mais bon j'attends de voir si on va le reveler mais on est gentil comme d'habitude, à la fin du match on aurait du entourer l'arbitre pour lui expliquer quand même 2/3 choses et aussi lui proposer de revoir le match pour qu'il nous explique comment il peut siffler comme ça !
- enfin quand on repart, on croise les gens, très peu sont tristes ou énervés, on voit des visages blasés, indifférents comme si les gens s'en foutaient de perdre ou gagner et que les verts en ligue 2 avec une équipe comme celle là c'était normal...

On ne remontera pas cette année et ça me fait chier au plus haut point, car la ligue 2 c'est bien gentil mais je préfère quand même voir les verts en ligue 1...
Jouer contre Pau ou Rodez ne te fait pas rêver ? :hehe:
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Message par epopee76 »

Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:56
civod42 a écrit : 27 nov. 2023, 14:48
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:46 Une bonne affaire en attaque au mercato d'hiver ?
Hormis un retour (Beric) ou une réussite tardive (Aubameyang), c'est déjà arrivé dans l'histoire du club ?
Nkounkou ?
C'est un peu tiré par les cheveux de le considérer attaquant, surtout lors de son recrutement.
Oui au départ c'est vrai mais il s'est plus fait remarqué en attaquant qu'en défendant.Si on juge ses stats 6 buts et 7 passes décisives en quelques mois,c'est digne d'un très bon attaquant.
Il avait commencer a baisser de rythme avec cette histoire de lever d'option.Dommage qu'il n'ait pas voulu rester.Motivé,il aurait été un gros atout.Sans doute mieux que Diarra.
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Message par pitchdobrasil »

civod42 a écrit : 27 nov. 2023, 14:48
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:46 Une bonne affaire en attaque au mercato d'hiver ?
Hormis un retour (Beric) ou une réussite tardive (Aubameyang), c'est déjà arrivé dans l'histoire du club ?
Nkounkou ?
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Message par Danish »

pitchdobrasil a écrit : 27 nov. 2023, 15:12
civod42 a écrit : 27 nov. 2023, 14:48
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:46 Une bonne affaire en attaque au mercato d'hiver ?
Hormis un retour (Beric) ou une réussite tardive (Aubameyang), c'est déjà arrivé dans l'histoire du club ?
Nkounkou ?
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Message par asse03 »

Hâte de retrouver Wadji ! Il nous manque énormément...
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par Thobar »

rocheteau a écrit : 27 nov. 2023, 14:40
epopee76 a écrit : 27 nov. 2023, 14:35
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:18
asse03 a écrit : 27 nov. 2023, 14:16
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 13:33 Sissoko n'est pas le problème. Aucun ballon potable ne lui parvient. Le seul qui est arrivé à lui, ca a donné le but de Charbonnier.

Regardons plutôt la qualité très douteuse de nos centres (souvent ras de terre, droit sur un défenseur) avant de critiquer le buteur qui est privé de ballons.
Tu as aussi ce qui se passe autour du porteur de balle ;)
Les appels notamment...
D'accord mais Sissoko n'est pas un joueur de profondeur et ce n'est pas ce qu'on lui demande. D'ailleurs, centrer vers lui à ras de terre me semble contre-productif.
Il a déjà marquer deux buts sur des passes en profondeur (deux services d'Appiah).
Les deux autres sur des offrandes de Cafi.
Et 4 pénos....
Sinon,c'est un attaquant lent au démarrage donc qui ne fait que peu de différences.Il ne décolle pas sur les centres.
Moi je le trouve moyen mais il joue pour nous alors...
Ca va faire hurler mais je trouve que Charbo est intrinsèquement meilleur.Il lui reste a retrouver un rythme ce qui n'est pas évident avec sa blessure et l'âge.
Moi ça ne me fait pas hurler car il est évident que Charbonnier est meilleur que Sissoko.
était, surement. Mais est, non.

Charbo est encore sans doute supérieur techniquement à Sissoko, et il était supérieur sur beaucoup de plans avant, mais aujourd'hui sur le plan physique il est à la rue complet et n'a jamais retrouvé l'impact qu'il a pu avoir au début chez nous pour le moment. ça reviendra peut-être... Ou pas.

On peut monter en L1 avec un attaquant comme Sissoko et Charbo en remplaçant. Par contre, avec nos ailiers, et plus globalement, nos latéraux, ce sera plus compliqué. On manque de dynamiteur sur le côté. Le vrai chantier il est sur les ailes, pas dans l'axe (d'autant que Wadji va bien finir par revenir aussi, j'espère...).
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par pitchdobrasil »

Danish a écrit : 27 nov. 2023, 15:14
pitchdobrasil a écrit : 27 nov. 2023, 15:12
civod42 a écrit : 27 nov. 2023, 14:48
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:46 Une bonne affaire en attaque au mercato d'hiver ?
Hormis un retour (Beric) ou une réussite tardive (Aubameyang), c'est déjà arrivé dans l'histoire du club ?
Nkounkou ?
Di Rocco ? :happy1:
Pas la saison de son recrutement (2 pauvres buts)
J'aime pas avoir à expliquer mes blagues. :(
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par la buse »

Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:56
civod42 a écrit : 27 nov. 2023, 14:48
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:46 Une bonne affaire en attaque au mercato d'hiver ?
Hormis un retour (Beric) ou une réussite tardive (Aubameyang), c'est déjà arrivé dans l'histoire du club ?
Nkounkou ?
C'est un peu tiré par les cheveux de le considérer attaquant, surtout lors de son recrutement.
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)

Message par baggio42 »

la buse a écrit : 27 nov. 2023, 21:22
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:56
civod42 a écrit : 27 nov. 2023, 14:48
Danish a écrit : 27 nov. 2023, 14:46 Une bonne affaire en attaque au mercato d'hiver ?
Hormis un retour (Beric) ou une réussite tardive (Aubameyang), c'est déjà arrivé dans l'histoire du club ?
Nkounkou ?
C'est un peu tiré par les cheveux de le considérer attaquant, surtout lors de son recrutement.
Zanotti
Il nous faut un provocateur balle au pied.
On a deux tanks devant.
Je vois bien Mollo :frime: (merci le potin :amen: ).
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Message par vertdusud »

Le saucifflard moisi a écrit : 26 nov. 2023, 20:55
vertdusud a écrit : 25 nov. 2023, 17:36
Le saucifflard moisi a écrit : 25 nov. 2023, 17:27
Kowalsky a écrit : 25 nov. 2023, 17:25
Bob42 a écrit : 25 nov. 2023, 17:17
Faiseur de Tresses a écrit : 25 nov. 2023, 17:07
GTI a écrit : 25 nov. 2023, 16:58 Larsonneur absent rien ne va plus
Étienne est certainement un super gars, mais sans top gardien....
Tu lui reproches quoi au juste ? Il fait déjà un super arrêt juste avant qu'on concède le péno.
Sa sortie en retard comme dab
Il ne peut pas grand chose sur les buts mais il n impulse rien. Il n a pas le moindre charisme
Il est a l image de cette équipe. Pas de leader. Personne pour sonner la révolte en deuxième periode
Équipe de flans mou sans caractère
Et entraîneur au charisme d’huître
Évidemment ça ne peut pas marcher
Tu nous as dit au revoir tout à l'heure en nous souhaitant bon courage pour le reste de la saison , alors faut partir maintenant mon gars...ça nous fera des vacances de plus lire le flot d'âneries sans intérêt que tu rabâches inlassablement jour après jour. :/
Tu veux dire que tu crois encore à la montée?
Que j'y crois ou pas ne changera rien du tout à ce qui arrivera et çà ne m'empêchera pas de soutenir MON équipe...sans faire un caca nerveux à chaque déconvenue....
charles
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)u

Message par charles »

Maintenant Sissoko….la tête de Turc…
On connait pourtant son profil,un joueur de surface qui sait être efficace quand on l’utilise correctement.
Demandez aux défenseurs adverses s’ils aiment jouer contre lui.
Il lui faut 2 ailiers capables de déborder et centrer.
Mais on n’a pas cela en magasin.
Le seul pouvant être Cafaro…

Encore une fois,
on a un effectif totalement déséquilibré, des joueurs ne jouant pas à leur poste,
un manque criant de technique,…
et un entraîneur qui semble à la limite de pleurer sur le bord de terrain et en itw.
Pourtant je reste persuadé que les 19 autres entraîneurs de L2 aimeraient avoir notre effectif à disposition.
Donc il est où le pb ?…

Vous pensez pouvoir monter avec cela ?…
Il va encore falloir un mercato d’hiver miraculeux pour espérer qq chose….
Berneur
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Re: [J15] ASSE 1 (Charbonnier) - Pau 2 (Saivet, D'Almeida)u

Message par Berneur »

charles a écrit : 28 nov. 2023, 00:34 Maintenant Sissoko….la tête de Turc…
On connait pourtant son profil,un joueur de surface qui sait être efficace quand on l’utilise correctement.
Demandez aux défenseurs adverses s’ils aiment jouer contre lui.
Il lui faut 2 ailiers capables de déborder et centrer.
Mais on n’a pas cela en magasin.
Le seul pouvant être Cafaro…

Encore une fois,
on a un effectif totalement déséquilibré, des joueurs ne jouant pas à leur poste,
un manque criant de technique,…
et un entraîneur qui semble à la limite de pleurer sur le bord de terrain et en itw.
Pourtant je reste persuadé que les 19 autres entraîneurs de L2 aimeraient avoir notre effectif à disposition.
Donc il est où le pb ?…

Vous pensez pouvoir monter avec cela ?…
Il va encore falloir un mercato d’hiver miraculeux pour espérer qq chose….
Pascal Dupraz revient !
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