dan-29 a écrit : ↑11 nov. 2023, 20:56
Une défense aux abois : sans Larsonneur et Batu ce n'est plus la même équipe
Clair !! Avec Batu et Larso on marquait 2 buts a Caen et 1 a Laval mais ça suffisait pour gagner alors qu a l'époque Caen marchait sur l eau et Laval avait jamais perdu.Là on en met 2 ce soir a Auxerre et on prend une déculottée. Et pourtant on a juste remplacé Larso et Batu par Green et Nadé. Pour le reste autour c est exactement la même équipe ce qui veut dire, qu on le veuille ou non, que les remplaçants de Batu et Larso n apportent pas assez pour ne pas dire plus
Oui, une équipe, c'est une question d'équilibre.
J'ai aussi le sentiment que Tardieu est un peu cramé.
En effet.
Et je persiste à penser qu'un Monconduit au mieux de sa forme stabiliserait plus le milieu.
En exemple
Tardieu-Monconduit
Bouchouari
Ce dernier en sorte de pointe haute du triangle, plus prêt du 9.
Honnêtement j'ai du mal avec Fomba...
Fomba, il manque d'agressivité , c'est incroyable, c'est un joueur de salon. A un moment des clubs anglais étaient intéressés, ben bon courage en PL.
Pour autant il est pas maladroit balle au pied son poteau d'hier et quelques actions dans d'autres matchs me font dire que vu nos moyens je suis pas sûr qu'on prétende à mieux.
Il nous faut clairement 2 ailiers puncheurs, si possible un autre attaquant de profondeur et un DC.
Hier pas d'envie de se dépasser face à un adversaire qui n'en demandait pas tant. En L2 et particulièrement contre un tel adversaire cela ne pardonne pas ( comme d'ailleurs contre le PFC, une vraie contre performance). Perdre à Auxerre n'est pas infamant, mais pas de cette manière.
On a des joueurs comme Diarra qui n'ont encore rien montré, c'est assez incompréhensible pour des joueurs venus ici pour se relancer.
Hier vraiment un naufrage collectif qui montre les limites de ce groupe surtout quand des titulaires sont absents ou déjouent complétement.
Surprenant aussi qu'avec autant de jours expérimentés, on aborde ce match en mode "je vais prendre une branlée" et sans remettre d'aplomb l'équipe après le 1er but.
On n'est pas décroché au classement mais sans remise en cause dans l'engagement vers un objectif partagé ( avec tout ce que cela implique) , on va aller vers des désillusions, ce qui est déjà un peu le cas
Supporter depuis 51 ans et quel pastis cette inoubliable saison !
Vertige76 a écrit : ↑12 nov. 2023, 09:33
Quelques réflexions en vrac:
Hier pas d'envie de se dépasser face à un adversaire qui n'en demandait pas tant. En L2 et particulièrement contre un tel adversaire cela ne pardonne pas ( comme d'ailleurs contre le PFC, une vraie contre performance). Perdre à Auxerre n'est pas infamant, mais pas de cette manière.
On a des joueurs comme Diarra qui n'ont encore rien montré, c'est assez incompréhensible pour des joueurs venus ici pour se relancer.
Hier vraiment un naufrage collectif qui montre les limites de ce groupe surtout quand des titulaires sont absents ou déjouent complétement.
Surprenant aussi qu'avec autant de jours expérimentés, on aborde ce match en mode "je vais prendre une branlée" et sans remettre d'aplomb l'équipe après le 1er but.
On n'est pas décroché au classement mais sans remise en cause dans l'engagement vers un objectif partagé ( avec tout ce que cela implique) , on va aller vers des désillusions, ce qui est déjà un peu le cas
Il faut espérer que le mercato d'hiver permettra d'apporter de la qualité technique et des joueurs destestant la défaite...
Ce groupe sans tout remettre en cause est très limité pour jouer la montée...
baggio42 a écrit : ↑11 nov. 2023, 21:58
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.
Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Il reste 5 matchs avant la trêve dont 3 à domicile.
Il y aura 3 rencontres opposant les 4 devant nous.
Assurons nous de faire au moins 9/10 points pour être toujours correctement placés
Vu les 2 derniers matchs je suis plus si serein
On a été bouffé dans tous les compartiments du jeu. Ils étaient meilleurs en face mais on leur a largement facilité la tâche. Je fais parti de ceux qui ne croient pas aux miracles. Avec un effectif complet, quand les planètes sont alignées, on a pu faire une belle série ( avec de la réussite et parfois des décisions d'arbitrage favorables).
Là ne nous laissons pas leurrer par le classement, on va vite rejoindre le ventre mou de ce championnat.
La ou les raisons : des remplaçants beaucoup trop faibles pour palier aux absences des titulaires, un coach peu inspiré qui ne maîtrise rien, et un état d'esprit véritablement à revoir.
squaty a écrit : ↑11 nov. 2023, 23:40
Le débat va une nouvelle fois revenir sur Green, on va nous dire ouii mais Batu n'est pas la en défense ce qui nous fragilise, c'est vrai mais contre Angers aussi et on a gagné. Par contre comme je l'ai toujours dit Green n'est pas responsable sur le but en soit mais je susi convaincu qu'il fragilise sa défense par son attitude, il ne reprend pas ces défenseur ou ne les dirige pas en tant que capitaine de la défense.
Sur le premier but bien sur qu'Appiah ne saute as assez pour reprendre le ballon mais regardez bien le placement de Green sur le centre il est collé à son poteau, alors quele centreur est sur la ligne de sortie de but pour centrer, à quoi ça sert de se coller à son premier poteau ? total sur le centre regardez le il court pour revenir dans le centre de son but et n'a aucune chance de pouvoir intervenir.
Sur le second est ce possible de la repousser je sais pas difficile a dire avec l'angle de la ca méra que nous avons
Sur le troisième rien à dire
Sur le quatrième elle passe pas loin mais peut il la repousser difficile à dire
Sur le cinquième il ne bouge même pas.
Auxerre 7 frappes cadrés 5 buts. la question que je me pose c'est avec Larsonneur est ce qu'on en prenait 5 ? Avec Larsonneur est ce que la défense aurait été aussi fébrile ? Je veux bien qu'on le défende, et qu'on dise à chaque fois oui mais il a une défense mauvaise, mais il faudrait se poser la question pourquoi avec lui les défense son fragile ?
Il est vrai que des vieux baroudeurs tels Briançon, Appiah, Petrot ont besoin d'être rassurés par un jeune de 23 ans .... par moment, tu as des réflexions qui surprennent ... il faut bien savoir se rassurer pour ne pas douter de ses propres convictions ..... je vais t'avouer, on aurait pris beaucoup plus de buts avec Larsonneur et tu en connais la raison.
Ah ben moi la raison je veux bien que tu me l'étayes stp
squaty a écrit : ↑11 nov. 2023, 23:40
Le débat va une nouvelle fois revenir sur Green, on va nous dire ouii mais Batu n'est pas la en défense ce qui nous fragilise, c'est vrai mais contre Angers aussi et on a gagné. Par contre comme je l'ai toujours dit Green n'est pas responsable sur le but en soit mais je susi convaincu qu'il fragilise sa défense par son attitude, il ne reprend pas ces défenseur ou ne les dirige pas en tant que capitaine de la défense.
Sur le premier but bien sur qu'Appiah ne saute as assez pour reprendre le ballon mais regardez bien le placement de Green sur le centre il est collé à son poteau, alors quele centreur est sur la ligne de sortie de but pour centrer, à quoi ça sert de se coller à son premier poteau ? total sur le centre regardez le il court pour revenir dans le centre de son but et n'a aucune chance de pouvoir intervenir.
Sur le second est ce possible de la repousser je sais pas difficile a dire avec l'angle de la ca méra que nous avons
Sur le troisième rien à dire
Sur le quatrième elle passe pas loin mais peut il la repousser difficile à dire
Sur le cinquième il ne bouge même pas.
Auxerre 7 frappes cadrés 5 buts. la question que je me pose c'est avec Larsonneur est ce qu'on en prenait 5 ? Avec Larsonneur est ce que la défense aurait été aussi fébrile ? Je veux bien qu'on le défende, et qu'on dise à chaque fois oui mais il a une défense mauvaise, mais il faudrait se poser la question pourquoi avec lui les défense son fragile ?
Il est vrai que des vieux baroudeurs tels Briançon, Appiah, Petrot ont besoin d'être rassurés par un jeune de 23 ans .... par moment, tu as des réflexions qui surprennent ... il faut bien savoir se rassurer pour ne pas douter de ses propres convictions ..... je vais t'avouer, on aurait pris beaucoup plus de buts avec Larsonneur et tu en connais la raison.
Ah ben moi la raison je veux bien que tu me l'étayes stp
Alors, que dire après ce match ?
- contrairement aux apparences, je ne suis pas sûr qu'Auxerre sera le cador de la L2 cette année; on fait un non match mais on leur plante 2 pions + 2 poteaux; avec une défense pareille (et un tel gardien ...), pas gagné pour eux
- on n'a aucune marge derrière et devant; il y a les titulaires et les autres; si on pouvait trouver 2 joueurs de talent (pour la L2) au mercato hivernal, un derrière et un devant, ça irai déjà mieux. Au milieu, ça passe, ya du monde.
- à titre individuel, Green n'a pas fait d'exploit, ça n'en fait pas pour autant le responsable de la défaite. Nadé n'a pas été bon, mais ce n'est pas une surprise, il n'est pas non plus l'unique responsable; Diarra, on se demande ce qu'il faisait sur le terrain ... il est bon à l'entraînement peut-être ? Je trouve quand même un motif de satisfaction avec la rentrée de Charbonnier; il n'a pas cassé la baraque mais il m'a semblé mieux physiquement c'était autre chose que ses précédentes rentrées; on aura besoin de lui. Et encore une rentrée très correcte de Bentayg, qui a davantage le profil de Nkounkou que de Pétrot.
Le gros couac pour moi, c'était PFC, et du coup, 2 défaites consécutives; faut faire le dos rond et atteindre la trève avec un retard acceptable, en espérant un bon mercato (et surtout une bonne vente rapidement parce que ça ne servirait de toutes façons pas à grand chose de monter en l'état).
Dans notre malheur, on a la chance que les autres stagnent aussi, on n'est malgré tout pas si loin.
STEFE a écrit : ↑12 nov. 2023, 09:56
Alors, que dire après ce match ?
- contrairement aux apparences, je ne suis pas sûr qu'Auxerre sera le cador de la L2 cette année; on fait un non match mais on leur plante 2 pions + 2 poteaux; avec une défense pareille (et un tel gardien ...), pas gagné pour eux
- on n'a aucune marge derrière et devant; il y a les titulaires et les autres; si on pouvait trouver 2 joueurs de talent (pour la L2) au mercato hivernal, un derrière et un devant, ça irai déjà mieux. Au milieu, ça passe, ya du monde.
- à titre individuel, Green n'a pas fait d'exploit, ça n'en fait pas pour autant le responsable de la défaite. Nadé n'a pas été bon, mais ce n'est pas une surprise, il n'est pas non plus l'unique responsable; Diarra, on se demande ce qu'il faisait sur le terrain ... il est bon à l'entraînement peut-être ? Je trouve quand même un motif de satisfaction avec la rentrée de Charbonnier; il n'a pas cassé la baraque mais il m'a semblé mieux physiquement c'était autre chose que ses précédentes rentrées; on aura besoin de lui. Et encore une rentrée très correcte de Bentayg, qui a davantage le profil de Nkounkou que de Pétrot.
Le gros couac pour moi, c'était PFC, et du coup, 2 défaites consécutives; faut faire le dos rond et atteindre la trève avec un retard acceptable, en espérant un bon mercato (et surtout une bonne vente rapidement parce que ça ne servirait de toutes façons pas à grand chose de monter en l'état).
Dans notre malheur, on a la chance que les autres stagnent aussi, on n'est malgré tout pas si loin.
Vous êtes gentils avec les titulaires. Je ne veux pas accabler Petrot car il dépanne à un poste qui n’est pas le sien. Ce qui est très méritant. Mais techniquement et en vitesse il a été débordé hier. Briançon n’a été présent ni sur les centres ni sur les attaques auxerroises frontales. Quant à Appiah il est nettement battu sur le premier et le troisième but auxerrois.
STEFE a écrit : ↑12 nov. 2023, 09:56
Alors, que dire après ce match ?
- contrairement aux apparences, je ne suis pas sûr qu'Auxerre sera le cador de la L2 cette année; on fait un non match mais on leur plante 2 pions + 2 poteaux; avec une défense pareille (et un tel gardien ...), pas gagné pour eux
- on n'a aucune marge derrière et devant; il y a les titulaires et les autres; si on pouvait trouver 2 joueurs de talent (pour la L2) au mercato hivernal, un derrière et un devant, ça irai déjà mieux. Au milieu, ça passe, ya du monde.
- à titre individuel, Green n'a pas fait d'exploit, ça n'en fait pas pour autant le responsable de la défaite. Nadé n'a pas été bon, mais ce n'est pas une surprise, il n'est pas non plus l'unique responsable; Diarra, on se demande ce qu'il faisait sur le terrain ... il est bon à l'entraînement peut-être ? Je trouve quand même un motif de satisfaction avec la rentrée de Charbonnier; il n'a pas cassé la baraque mais il m'a semblé mieux physiquement c'était autre chose que ses précédentes rentrées; on aura besoin de lui. Et encore une rentrée très correcte de Bentayg, qui a davantage le profil de Nkounkou que de Pétrot.
Le gros couac pour moi, c'était PFC, et du coup, 2 défaites consécutives; faut faire le dos rond et atteindre la trève avec un retard acceptable, en espérant un bon mercato (et surtout une bonne vente rapidement parce que ça ne servirait de toutes façons pas à grand chose de monter en l'état).
Dans notre malheur, on a la chance que les autres stagnent aussi, on n'est malgré tout pas si loin.
Vous êtes gentils avec les titulaires. Je ne veux pas accabler Petrot car il dépanne à un poste qui n’est pas le sien. Ce qui est très méritant. Mais techniquement et en vitesse il a été débordé hier. Briançon n’a été présent ni sur les centres ni sur les attaques auxerroises frontales. Quant à Appiah il est nettement battu sur le premier et le troisième but auxerrois.
Ah mais je suis bien d'accord que c'était un non match de pratiquement tous les joueurs; je ne sais même pas qui sauver, Cafaro peut-être.
baggio42 a écrit : ↑11 nov. 2023, 21:58
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.
Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Il reste 5 matchs avant la trêve dont 3 à domicile.
Il y aura 3 rencontres opposant les 4 devant nous.
Assurons nous de faire au moins 9/10 points pour être toujours correctement placés
Vu les 2 derniers matchs je suis plus si serein
Ça ferait un total de 33 points environ.
Loin de là barre des 70 pour monter.
Mais cette année aucun club n'ecrase la concurrence.
C'est surtout les attitudes qui m'inquiètent ! Diarra, Monconduit, Appiah notamment :nono
Et que dire de l'interview d'après de ce dernier :" Si j’arrêtais toutes les attaques, je ne serais pas ici".
Dernière modification par asse03 le 12 nov. 2023, 10:19, modifié 1 fois.
baggio42 a écrit : ↑11 nov. 2023, 21:58
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.
Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Il reste 5 matchs avant la trêve dont 3 à domicile.
Il y aura 3 rencontres opposant les 4 devant nous.
Assurons nous de faire au moins 9/10 points pour être toujours correctement placés
Vu les 2 derniers matchs je suis plus si serein
Je suis d'accord avec toi et merci pour le recap.
Mais honnêtement, vu nos deux derniers matches, je suis pas ultra serein...
Peut être contre Pau on aura récupéré batubinsika, non?
baggio42 a écrit : ↑11 nov. 2023, 21:58
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.
Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Il reste 5 matchs avant la trêve dont 3 à domicile.
Il y aura 3 rencontres opposant les 4 devant nous.
Assurons nous de faire au moins 9/10 points pour être toujours correctement placés
Vu les 2 derniers matchs je suis plus si serein
Ça ferait un total de 33 points environ.
Loin de là barre des 70 pour monter.
Mais cette année aucun club n'ecrase la concurrence.
Oui c'est serré le mercato fera la différence comme l'an dernier.
A voir le retour des blessés et la CAN
On part de vachement moins loin que l'an dernier 37 points sur la phase retour c'est pas insurmontable (je sais plus combien on a fait l'an dernier)
Nous verrons à la trêve si on a de l'ambition ou pas
baggio42 a écrit : ↑11 nov. 2023, 21:58
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.
Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Il reste 5 matchs avant la trêve dont 3 à domicile.
Il y aura 3 rencontres opposant les 4 devant nous.
Assurons nous de faire au moins 9/10 points pour être toujours correctement placés
Vu les 2 derniers matchs je suis plus si serein
Je suis d'accord avec toi et merci pour le recap.
Mais honnêtement, vu nos deux derniers matches, je suis pas ultra serein...
Peut être contre Pau on aura récupéré batubinsika, non?
Dannyboy42 a écrit : ↑12 nov. 2023, 09:42
On a été bouffé dans tous les compartiments du jeu. Ils étaient meilleurs en face mais on leur a largement facilité la tâche. Je fais parti de ceux qui ne croient pas aux miracles. Avec un effectif complet, quand les planètes sont alignées, on a pu faire une belle série ( avec de la réussite et parfois des décisions d'arbitrage favorables).
Là ne nous laissons pas leurrer par le classement, on va vite rejoindre le ventre mou de ce championnat.
La ou les raisons : des remplaçants beaucoup trop faibles pour palier aux absences des titulaires, un coach peu inspiré qui ne maîtrise rien, et un état d'esprit véritablement à revoir.
Je pense exactement la même chose.
Et j'ai halluciné quand j'ai lu la déclaration lunaire de Batlles.
Vertige76 a écrit : ↑12 nov. 2023, 09:33
Quelques réflexions en vrac:
Hier pas d'envie de se dépasser face à un adversaire qui n'en demandait pas tant. En L2 et particulièrement contre un tel adversaire cela ne pardonne pas ( comme d'ailleurs contre le PFC, une vraie contre performance). Perdre à Auxerre n'est pas infamant, mais pas de cette manière.
On a des joueurs comme Diarra qui n'ont encore rien montré, c'est assez incompréhensible pour des joueurs venus ici pour se relancer.
Hier vraiment un naufrage collectif qui montre les limites de ce groupe surtout quand des titulaires sont absents ou déjouent complétement.
Surprenant aussi qu'avec autant de jours expérimentés, on aborde ce match en mode "je vais prendre une branlée" et sans remettre d'aplomb l'équipe après le 1er but.
On n'est pas décroché au classement mais sans remise en cause dans l'engagement vers un objectif partagé ( avec tout ce que cela implique) , on va aller vers des désillusions, ce qui est déjà un peu le cas
Il faut espérer que le mercato d'hiver permettra d'apporter de la qualité technique et des joueurs destestant la défaite...
Ce groupe sans tout remettre en cause est très limité pour jouer la montée...
Avec quel argent ? RR ne donnera aucun moyen. Il veut monter, doubler la mise, sans rien sortir en retour.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
STEFE a écrit : ↑12 nov. 2023, 09:56
Alors, que dire après ce match ?
- contrairement aux apparences, je ne suis pas sûr qu'Auxerre sera le cador de la L2 cette année; on fait un non match mais on leur plante 2 pions + 2 poteaux; avec une défense pareille (et un tel gardien ...), pas gagné pour eux
- on n'a aucune marge derrière et devant; il y a les titulaires et les autres; si on pouvait trouver 2 joueurs de talent (pour la L2) au mercato hivernal, un derrière et un devant, ça irai déjà mieux. Au milieu, ça passe, ya du monde.
- à titre individuel, Green n'a pas fait d'exploit, ça n'en fait pas pour autant le responsable de la défaite. Nadé n'a pas été bon, mais ce n'est pas une surprise, il n'est pas non plus l'unique responsable; Diarra, on se demande ce qu'il faisait sur le terrain ... il est bon à l'entraînement peut-être ? Je trouve quand même un motif de satisfaction avec la rentrée de Charbonnier; il n'a pas cassé la baraque mais il m'a semblé mieux physiquement c'était autre chose que ses précédentes rentrées; on aura besoin de lui. Et encore une rentrée très correcte de Bentayg, qui a davantage le profil de Nkounkou que de Pétrot.
Le gros couac pour moi, c'était PFC, et du coup, 2 défaites consécutives; faut faire le dos rond et atteindre la trève avec un retard acceptable, en espérant un bon mercato (et surtout une bonne vente rapidement parce que ça ne servirait de toutes façons pas à grand chose de monter en l'état).
Dans notre malheur, on a la chance que les autres stagnent aussi, on n'est malgré tout pas si loin.
C'est marrant. Bentayg je le trouve à la fois très faible et limité et à la fois intéressant par son coté chien fou, sa vitesse et sa volonté de se donner à 200% en permanence. Un mix NKounkou - Guillou - Olesen.
baggio42 a écrit : ↑11 nov. 2023, 21:58
Quel jeune du centre est susceptible d'apporter sur la durée.
A par Mouffeck, Désolé je vois personne.
Et un seul jeune ne te permet pas d'éviter d'en prendre 5 ce soir.
A date, nous sommes correctement placés au classement.
Nous verrons à la trêve.
Il reste 5 matchs avant la trêve dont 3 à domicile.
Il y aura 3 rencontres opposant les 4 devant nous.
Assurons nous de faire au moins 9/10 points pour être toujours correctement placés
Vu les 2 derniers matchs je suis plus si serein
Ça ferait un total de 33 points environ.
Loin de là barre des 70 pour monter.
Mais cette année aucun club n'ecrase la concurrence.
Oui c'est serré le mercato fera la différence comme l'an dernier.
A voir le retour des blessés et la CAN
On part de vachement moins loin que l'an dernier 37 points sur la phase retour c'est pas insurmontable (je sais plus combien on a fait l'an dernier)
Nous verrons à la trêve si on a de l'ambition ou pas
Déjà si sissoko part avec le Mali, on arrêtera de reculer de 10 mètres des qu il touche le ballon en pivot, c le meilleur défenseur de nos adversaires. Ces buts et bcp en peno , c l arbre qui cache la forêt. Charbonnier au moins ça combine, ça essaie de créé des une deux . Battles devrait refaire du une fois l un une fois l autre, ça avait été le début de la grosse série.
Je pense que notre jeu est trop lisible et qu'il suffit d'un peu de bon sens pour nous contrer .
D'ailleurs il n'y a qu'à lire le forum pour avoir de nombreuses pistes quant à nos nombreuses lacunes.
Auxerre est aussi devenu une terre hostile et néfaste .
