[Rugby] Finale du Top 14 : Toulouse bat l'UBB après prolongation

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

passionverte
Messages : 2205
Inscription : 10 mai 2013, 16:13

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par passionverte »

Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:36
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
L'arbitre de rugby dirige et commande le jeu. Il imprime sa marque sur le match auquel il participe. Il faut l'accepter. Et c'est aussi grâce au style d'arbitrage de ce soir qu'on a vu un grand match.
Oui d'accord sur cela, mais les phases de grattages doivent être uniformisées ....pas normal que dans certains match le joueur doit rester sur appuis et mains sur le ballon 4 secondes et que d'autres récupèrent la balle après 1 secondes.
Druss
Messages : 3271
Inscription : 01 janv. 2022, 13:04

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par Druss »

Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:40
dimi a écrit : 15 oct. 2023, 23:36
Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:34
dimi a écrit : 15 oct. 2023, 23:31
machiavel a écrit : 15 oct. 2023, 23:28 Ah mais c’est sur ! L’arbitrage du Sud n’est pas le même qu’au nord. Il faut que pour les tournois ce soient des arbitres du sud arbitrent le Nord et l’inverse pour le Sud.
Mais les coudes en avant c’est défendu et il peut y avoir la vidéo pour les aider après coup.
La vidéo il s en est quasiment pas servi

Exemple le départ de kolbe, comment à ce niveau ce n' est pas vérifié
C'est un peu pour ça aussi que le match était agréable à regarder et que l'on a vu un grand match de rugby. Un arbitre qui pense jeu plutôt qu'un arbitre avec un esprit de juriste, c'est plutôt positif.
Pas dans un match serré comme ce soir, tous les détails comptent
Quand on regarde que les détails, on ne comprend pas les choses. Dans un match de rugby comme partout ailleurs du reste. Personnellement j'ai vu un grand match de rugby dont je me souviendrai et une belle équipe de France.
+1
Les 2 équipes étaient très proches. Ce match, tu le joues 10 fois, ça fait 5-5. Malheureusment, ça ne passe pas pour nous ce soir.

Je pense aussi qu'on a moins bien fini que les sud afs. le dernier quart d'heure a été très difficile physiquement pour les bleus. Les entrants n'ont pas apporté l'impact attendu.
tituzio
Messages : 3512
Inscription : 10 août 2019, 16:28

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par tituzio »

benetnuts a écrit : 15 oct. 2023, 23:28 Ils montrent que la gars qui contre part avant ^^
Y a eu des ralentis là dessus ?
Thobar
Messages : 1489
Inscription : 05 nov. 2018, 20:52

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par Thobar »

Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:40
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
C'est pour cela qu'il ne faut pas regarder le rugby avec un esprit de footeux selon moi ! Si vous vous amusez à regarder ici, ce sont les mêmes qui pensent que les arbitres défavorisent systématiquement nos verts, qui ont passé leur temps à critiquer l'arbitrage durant cette CDM. Ce soir l'arbitrage a quand même été plutôt permissif, et il l'a été parfois des deux côtés, même si j'avoue qu'il y a quelques décisions que je n'ai pas comprises.
Faux, tu peux regarder le peu de posts que j'ai fait, je démonte l'arbitrage de ce soir et je n'en ai jamais parlé (ou jamais servi d'excuses) pour nos verts.

Ce soir, j'ai un vrai sentiment d'injustice, tout en admettant qu'on a commis aussi trop d'erreurs qui auraient pu cacher ces erreurs d'arbitrages. Mais ce n'est pas parce que nos français font des erreurs, qu'ils doivent patir d'un arbitrage déséquilibré.
gunnar huttunen
Messages : 1402
Inscription : 15 mai 2022, 01:47

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par gunnar huttunen »

Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:36
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
L'arbitre de rugby dirige et commande le jeu. Il imprime sa marque sur le match auquel il participe. Il faut l'accepter. Et c'est aussi grâce au style d'arbitrage de ce soir qu'on a vu un grand match.
Tu cherches les ennuis, toi. :mrgreen:
berpong
Messages : 2490
Inscription : 09 août 2011, 11:52

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par berpong »

passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:40
Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:36
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
L'arbitre de rugby dirige et commande le jeu. Il imprime sa marque sur le match auquel il participe. Il faut l'accepter. Et c'est aussi grâce au style d'arbitrage de ce soir qu'on a vu un grand match.
Oui d'accord sur cela, mais les phases de grattages doivent être uniformisées ....pas normal que dans certains match le joueur doit rester sur appuis et mains sur le ballon 4 secondes et que d'autres récupèrent la balle après 1 secondes.
Comme le en avant volontaire alors qu on menait déjà
qu on était pas loin de leur ligne alors que hier ça a valu carton jaune + pénalité pour l irlande.
dimi
Messages : 25145
Inscription : 30 juil. 2005, 10:19
Localisation : Banlieue

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par dimi »

tituzio a écrit : 15 oct. 2023, 23:43
benetnuts a écrit : 15 oct. 2023, 23:28 Ils montrent que la gars qui contre part avant ^^
Y a eu des ralentis là dessus ?
Pas pendant le match, dans l après match, sur TF1, c'est très clair il part avant, il a beau courir vite, faut pas déconner, il part de sa ligne de but, il arrive quasi avant la frappe
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par Tryphôn »

Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:40
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
C'est pour cela qu'il ne faut pas regarder le rugby avec un esprit de footeux selon moi ! Si vous vous amusez à regarder ici, ce sont les mêmes qui pensent que les arbitres défavorisent systématiquement nos verts, qui ont passé leur temps à critiquer l'arbitrage durant cette CDM. Ce soir l'arbitrage a quand même été plutôt permissif, et il l'a été parfois des deux côtés, même si j'avoue qu'il y a quelques décisions que je n'ai pas comprises.
La vidéo et le technicisme de notre époque détruisent les esprits. On ne parle presque plus de jeu. Tout le monde a toujours le sentiment de se faire voler. Il est parfaitement évident que l'arbitre de ce soir n'avait rien à cirer du vainqueur du match. Il laissait juste beaucoup jouer, ce qui devient malheureusement rare en rugby.
Un abruti.
ForeverGreen
Messages : 16630
Inscription : 14 févr. 2016, 15:12

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par ForeverGreen »

Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:23
ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 23:16
Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:15
ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 23:10
dimi a écrit : 15 oct. 2023, 23:05
Djé42 a écrit : 15 oct. 2023, 23:01
NomDeStade a écrit : 15 oct. 2023, 23:00
ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 22:57 Le meilleur a perdu, le rugby a perdu, honte à Ben O'Keefe !!!!!
Pour toi, il doit donner une pénalité dans la dernière minute non ?
Au moins...
Il dit au mec tu es hj 8|
C'est pas le pire, à la rigueur, ça arrive que l’arbitre prévienne avant de sanctionner (même si ça devient un problème quand c'est le cas sur TOUS les rucks). Mais sur nos 5 occasions d'essai dans le premier quart d'heure de la seconde période, il y en a une qui se termine par un ballon rendu par l’arbitre aux Sudafs trente secondes après un ruck où le type est averti TROIS fois !
Toi qui critiquait les choix du sélectionneur des bons, tu ne penses pas maintenant qu'il a au contraire plutôt bien joué et qu'ils dominent quand même la seconde mi-temps physiquement et qu'ils gagnent sur l'expérience des rentrants ?
Vu ma précédente réponse, non. Si tout avait été normal, ils auraient perdu le match justement sur leur deuxième mi-temps.
Tu manque quand quand même pas mal d'objectivité. Autant en première, je pense qu'on peut nous en vouloir de ne pas les enfoncer car on est dominateur. Leurs essais sont plutôt heureux. On manque juste de présence sur leurs chandelles et on est malheureux sur les rebonds. Mais sérieusement en seconde, physiquement ils sont plus forts et ils ont plus de maitrise que nous ... On loupe aussi la gagne sur notre supériorité numérique. Les dix premières minutes de la seconde.
Pour étayer le fait que je n'ai pas vu la même deuxième mi-temps que toi, quelques stats qui ressemblent à ce que j'ai vu :

56% d'occupation, 59% de possession, 305 mètres parcourus ballons en main à 161, 84 courses ballon en main à 44, 40 franchissements de la ligne d'avantage à 20, 89 passes à 48.

Et ça ne compte pas les ballons qu'on perd sur des fautes d'arbitrage. On a marché sur les Boks.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Tryphôn
Messages : 6994
Inscription : 05 sept. 2006, 14:37

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par Tryphôn »

gunnar huttunen a écrit : 15 oct. 2023, 23:44
Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:36
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
L'arbitre de rugby dirige et commande le jeu. Il imprime sa marque sur le match auquel il participe. Il faut l'accepter. Et c'est aussi grâce au style d'arbitrage de ce soir qu'on a vu un grand match.
Tu cherches les ennuis, toi. :mrgreen:
Non, je dis ce que je pense. Le jeu haché des arbitres juristes qui vérifient si le petit doigt a touché la ligne est très pénible et n'est pas plus juste que ce que l'on a vu ce soir.
Un abruti.
Djé42
Messages : 6142
Inscription : 19 déc. 2011, 16:43
Localisation : Enfin revenu au pays

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par Djé42 »

Mermoz sur l'équipe 21 est à gerber.
Tu sens le mec frustré d'avoir joué dans une équipe de France en ruine à l'époque et qui ne supporte pas que d'autres réussissent.
Le donneur de leçon qui descend son équipe alors qu'il a été un joueur....banal
dimi
Messages : 25145
Inscription : 30 juil. 2005, 10:19
Localisation : Banlieue

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par dimi »

Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:46
Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:40
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
C'est pour cela qu'il ne faut pas regarder le rugby avec un esprit de footeux selon moi ! Si vous vous amusez à regarder ici, ce sont les mêmes qui pensent que les arbitres défavorisent systématiquement nos verts, qui ont passé leur temps à critiquer l'arbitrage durant cette CDM. Ce soir l'arbitrage a quand même été plutôt permissif, et il l'a été parfois des deux côtés, même si j'avoue qu'il y a quelques décisions que je n'ai pas comprises.
La vidéo et le technicisme de notre époque détruisent les esprits. On ne parle presque plus de jeu. Tout le monde a toujours le sentiment de se faire voler. Il est parfaitement évident que l'arbitre de ce soir n'avait rien à cirer du vainqueur du match. Il laissait juste beaucoup jouer, ce qui devient malheureusement rare en rugby.
Dans ce cas , pourquoi mettre la vidéo
En 5 sec tu vois que kolbe part avant

Ça influe pas sur la fluidité du jeu
gunnar huttunen
Messages : 1402
Inscription : 15 mai 2022, 01:47

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par gunnar huttunen »

Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:40
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
C'est pour cela qu'il ne faut pas regarder le rugby avec un esprit de footeux selon moi ! Si vous vous amusez à regarder ici, ce sont les mêmes qui pensent que les arbitres défavorisent systématiquement nos verts, qui ont passé leur temps à critiquer l'arbitrage durant cette CDM. Ce soir l'arbitrage a quand même été plutôt permissif, et il l'a été parfois des deux côtés, même si j'avoue qu'il y a quelques décisions que je n'ai pas comprises.
+ 1
dimi
Messages : 25145
Inscription : 30 juil. 2005, 10:19
Localisation : Banlieue

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par dimi »

Djé42 a écrit : 15 oct. 2023, 23:49 Mermoz sur l'équipe 21 est à gerber.
Tu sens le mec frustré d'avoir joué dans une équipe de France en ruine à l'époque et qui ne supporte pas que d'autres réussissent.
Le donneur de leçon qui descend son équipe alors qu'il a été un joueur....banal
C'est souvent le cas au rugby

Blanc aussi est limite, je me rappelle aussi de Laporte, suite à la défaite contre les blacks en 2011, il avait été immonde
benetnuts
Messages : 1755
Inscription : 06 oct. 2018, 17:32

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par benetnuts »

tituzio a écrit : 15 oct. 2023, 23:43
benetnuts a écrit : 15 oct. 2023, 23:28 Ils montrent que la gars qui contre part avant ^^
Y a eu des ralentis là dessus ?
En direct non.
A la fin du match oui.
ForeverGreen
Messages : 16630
Inscription : 14 févr. 2016, 15:12

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par ForeverGreen »

Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:46
Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:40
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
C'est pour cela qu'il ne faut pas regarder le rugby avec un esprit de footeux selon moi ! Si vous vous amusez à regarder ici, ce sont les mêmes qui pensent que les arbitres défavorisent systématiquement nos verts, qui ont passé leur temps à critiquer l'arbitrage durant cette CDM. Ce soir l'arbitrage a quand même été plutôt permissif, et il l'a été parfois des deux côtés, même si j'avoue qu'il y a quelques décisions que je n'ai pas comprises.
La vidéo et le technicisme de notre époque détruisent les esprits. On ne parle presque plus de jeu. Tout le monde a toujours le sentiment de se faire voler. Il est parfaitement évident que l'arbitre de ce soir n'avait rien à cirer du vainqueur du match. Il laissait juste beaucoup jouer, ce qui devient malheureusement rare en rugby.
Alors, techniquement, il a surtout beaucoup laisser empêcher de jouer. Ce qui n'est malheureusement pas si rare, mais rarement à ce point.

Mais si on ne parle pas de jeu, c'est aussi parce que des pinpins viennent nous expliquer que, puisqu'on a perdu, c'est qu'on a été moins bons (je ne parle pas de Wert qui donne de vrais arguments, même si je ne suis pas d'accord). Du coup, on est bien obligé de mettre au clair que la défaite ne s'explique pas par le jeu, ce soir, mais par un autre facteur. Sur le jeu, on a été supérieurs et si ça ne s'était joué qu'à ça, on serait actuellement une pinte à la main en train de fêter notre qualification en demi.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Le druide
Messages : 7055
Inscription : 28 juil. 2005, 16:29

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par Le druide »

dimi a écrit : 15 oct. 2023, 23:49
Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:46
Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:40
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
C'est pour cela qu'il ne faut pas regarder le rugby avec un esprit de footeux selon moi ! Si vous vous amusez à regarder ici, ce sont les mêmes qui pensent que les arbitres défavorisent systématiquement nos verts, qui ont passé leur temps à critiquer l'arbitrage durant cette CDM. Ce soir l'arbitrage a quand même été plutôt permissif, et il l'a été parfois des deux côtés, même si j'avoue qu'il y a quelques décisions que je n'ai pas comprises.
La vidéo et le technicisme de notre époque détruisent les esprits. On ne parle presque plus de jeu. Tout le monde a toujours le sentiment de se faire voler. Il est parfaitement évident que l'arbitre de ce soir n'avait rien à cirer du vainqueur du match. Il laissait juste beaucoup jouer, ce qui devient malheureusement rare en rugby.
Dans ce cas , pourquoi mettre la vidéo
En 5 sec tu vois que kolbe part avant

Ça influe pas sur la fluidité du jeu
Mais Tryphon, c'est un troll, pourquoi lui répondre ?
Il explique qu'un arbitre ne doit pas arbitrer, c'est juste un maître du jeu comme dans un jeu de rôle.
Et, en passant, il est systématiquement contre les équipes nationales françaises. Le même match, avec l'arbitrage dans l'autre sens, il serait fou.

Rien que l'interception à une main au bout de quelques minutes est une honte. Hier, pénalité + jaune. Aujourd'hui, même chose, derrière c'est essai à 100% alors qu'il y a déjà 7-0 et absolument rien.
Dernière modification par Le druide le 15 oct. 2023, 23:55, modifié 1 fois.
dimi
Messages : 25145
Inscription : 30 juil. 2005, 10:19
Localisation : Banlieue

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par dimi »

Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:48
gunnar huttunen a écrit : 15 oct. 2023, 23:44
Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:36
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
L'arbitre de rugby dirige et commande le jeu. Il imprime sa marque sur le match auquel il participe. Il faut l'accepter. Et c'est aussi grâce au style d'arbitrage de ce soir qu'on a vu un grand match.
Tu cherches les ennuis, toi. :mrgreen:
Non, je dis ce que je pense. Le jeu haché des arbitres juristes qui vérifient si le petit doigt a touché la ligne est très pénible et n'est pas plus juste que ce que l'on a vu ce soir.
Entre le petit doigt sur la ligne et un mec qui part 5 secondes avant le départ du buteur, il y a une marge

Encore une fois dans un match serré comme aujourd'hui, il ne faut rien laisser passer, sinon comme ce soir, tu décides du vainqueur

Et jusqu'à preuve du contraire il n'est pas là pour ça
dimi
Messages : 25145
Inscription : 30 juil. 2005, 10:19
Localisation : Banlieue

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par dimi »

ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 23:52
Tryphôn a écrit : 15 oct. 2023, 23:46
Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:40
passionverte a écrit : 15 oct. 2023, 23:33 Je ne suis pas rugbyman, mais ce sport me fait parfois halluciner.
Je regarde de plus en plus le rugby et plus ça va plus je me dis qu' il y a une telle part d'interprétation dans l'arbitrage qu'au final l'arbitre a encore plus de poids qu'au foot par exemple.
Sur les grattages, sur les quatre quarts de finale aucun arbitre ne les siffle pareil.
C'est quand même très impactant sur les résultats des matchs.
C'est pour cela qu'il ne faut pas regarder le rugby avec un esprit de footeux selon moi ! Si vous vous amusez à regarder ici, ce sont les mêmes qui pensent que les arbitres défavorisent systématiquement nos verts, qui ont passé leur temps à critiquer l'arbitrage durant cette CDM. Ce soir l'arbitrage a quand même été plutôt permissif, et il l'a été parfois des deux côtés, même si j'avoue qu'il y a quelques décisions que je n'ai pas comprises.
La vidéo et le technicisme de notre époque détruisent les esprits. On ne parle presque plus de jeu. Tout le monde a toujours le sentiment de se faire voler. Il est parfaitement évident que l'arbitre de ce soir n'avait rien à cirer du vainqueur du match. Il laissait juste beaucoup jouer, ce qui devient malheureusement rare en rugby.
Alors, techniquement, il a surtout beaucoup laisser empêcher de jouer. Ce qui n'est malheureusement pas si rare, mais rarement à ce point.

Mais si on ne parle pas de jeu, c'est aussi parce que des pinpins viennent nous expliquer que, puisqu'on a perdu, c'est qu'on a été moins bons (je ne parle pas de Wert qui donne de vrais arguments, même si je ne suis pas d'accord). Du coup, on est bien obligé de mettre au clair que la défaite ne s'explique pas par le jeu, ce soir, mais par un autre facteur. Sur le jeu, on a été supérieurs et si ça ne s'était joué qu'à ça, on serait actuellement une pinte à la main en train de fêter notre qualification en demi.
+1. Dégouté
berpong
Messages : 2490
Inscription : 09 août 2011, 11:52

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par berpong »

En tout cas, on a pas été l arbitrage maison qui t offre 7 points minimum. Comme le en avant volontaire + le contre sur Ramos , ça fait 2 + ? + carton jaune
gunnar huttunen
Messages : 1402
Inscription : 15 mai 2022, 01:47

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par gunnar huttunen »

ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 23:47
Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:23
ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 23:16
Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:15
ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 23:10
dimi a écrit : 15 oct. 2023, 23:05
Djé42 a écrit : 15 oct. 2023, 23:01
NomDeStade a écrit : 15 oct. 2023, 23:00
ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 22:57 Le meilleur a perdu, le rugby a perdu, honte à Ben O'Keefe !!!!!
Pour toi, il doit donner une pénalité dans la dernière minute non ?
Au moins...
Il dit au mec tu es hj 8|
C'est pas le pire, à la rigueur, ça arrive que l’arbitre prévienne avant de sanctionner (même si ça devient un problème quand c'est le cas sur TOUS les rucks). Mais sur nos 5 occasions d'essai dans le premier quart d'heure de la seconde période, il y en a une qui se termine par un ballon rendu par l’arbitre aux Sudafs trente secondes après un ruck où le type est averti TROIS fois !
Toi qui critiquait les choix du sélectionneur des bons, tu ne penses pas maintenant qu'il a au contraire plutôt bien joué et qu'ils dominent quand même la seconde mi-temps physiquement et qu'ils gagnent sur l'expérience des rentrants ?
Vu ma précédente réponse, non. Si tout avait été normal, ils auraient perdu le match justement sur leur deuxième mi-temps.
Tu manque quand quand même pas mal d'objectivité. Autant en première, je pense qu'on peut nous en vouloir de ne pas les enfoncer car on est dominateur. Leurs essais sont plutôt heureux. On manque juste de présence sur leurs chandelles et on est malheureux sur les rebonds. Mais sérieusement en seconde, physiquement ils sont plus forts et ils ont plus de maitrise que nous ... On loupe aussi la gagne sur notre supériorité numérique. Les dix premières minutes de la seconde.
Pour étayer le fait que je n'ai pas vu la même deuxième mi-temps que toi, quelques stats qui ressemblent à ce que j'ai vu :

56% d'occupation, 59% de possession, 305 mètres parcourus ballons en main à 161, 84 courses ballon en main à 44, 40 franchissements de la ligne d'avantage à 20, 89 passes à 48.

Et ça ne compte pas les ballons qu'on perd sur des fautes d'arbitrage. On a marché sur les Boks.
Dans quel sens ces mètres ont été parcourus ? Beaucoup l'ont été en balayant le terrain de droite à gauche, et inversement, sans vraiment s'approcher de la ligne d'en-but africaine.
Dernière modification par gunnar huttunen le 15 oct. 2023, 23:58, modifié 1 fois.
Michel-Ange
Messages : 15739
Inscription : 04 juin 2016, 22:00

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par Michel-Ange »

Je suis vraiment triste pour eux ; j'adore cette équipe.
Mais nous sommes encore au début d'une belle ère, même si ça va tourner un peu.
Il va falloir repartir, gagner des Tournois, des tournées et revenir plus forts dans 4 ans.
Djé42
Messages : 6142
Inscription : 19 déc. 2011, 16:43
Localisation : Enfin revenu au pays

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par Djé42 »

Même Dupont viens de dire que l'arbitre n'a pas été à la hauteur, lui qui est si réservé et mesuré d'habitude.
On doit pas être si cons quand même malgré certains qui veulent nous le faire croire
dimi
Messages : 25145
Inscription : 30 juil. 2005, 10:19
Localisation : Banlieue

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par dimi »

Putain galthie au bord des larmes en interview
Wert
Messages : 13124
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: [Rugby] France 28 - Afrique du Sud 29

Message par Wert »

ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 23:47
Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:23
ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 23:16
Wert a écrit : 15 oct. 2023, 23:15
ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 23:10
dimi a écrit : 15 oct. 2023, 23:05
Djé42 a écrit : 15 oct. 2023, 23:01
NomDeStade a écrit : 15 oct. 2023, 23:00
ForeverGreen a écrit : 15 oct. 2023, 22:57 Le meilleur a perdu, le rugby a perdu, honte à Ben O'Keefe !!!!!
Pour toi, il doit donner une pénalité dans la dernière minute non ?
Au moins...
Il dit au mec tu es hj 8|
C'est pas le pire, à la rigueur, ça arrive que l’arbitre prévienne avant de sanctionner (même si ça devient un problème quand c'est le cas sur TOUS les rucks). Mais sur nos 5 occasions d'essai dans le premier quart d'heure de la seconde période, il y en a une qui se termine par un ballon rendu par l’arbitre aux Sudafs trente secondes après un ruck où le type est averti TROIS fois !
Toi qui critiquait les choix du sélectionneur des bons, tu ne penses pas maintenant qu'il a au contraire plutôt bien joué et qu'ils dominent quand même la seconde mi-temps physiquement et qu'ils gagnent sur l'expérience des rentrants ?
Vu ma précédente réponse, non. Si tout avait été normal, ils auraient perdu le match justement sur leur deuxième mi-temps.
Tu manque quand quand même pas mal d'objectivité. Autant en première, je pense qu'on peut nous en vouloir de ne pas les enfoncer car on est dominateur. Leurs essais sont plutôt heureux. On manque juste de présence sur leurs chandelles et on est malheureux sur les rebonds. Mais sérieusement en seconde, physiquement ils sont plus forts et ils ont plus de maitrise que nous ... On loupe aussi la gagne sur notre supériorité numérique. Les dix premières minutes de la seconde.
Pour étayer le fait que je n'ai pas vu la même deuxième mi-temps que toi, quelques stats qui ressemblent à ce que j'ai vu :

56% d'occupation, 59% de possession, 305 mètres parcourus ballons en main à 161, 84 courses ballon en main à 44, 40 franchissements de la ligne d'avantage à 20, 89 passes à 48.

Et ça ne compte pas les ballons qu'on perd sur des fautes d'arbitrage. On a marché sur les Boks.
Un match de rugby ne se résume pas à quelques statistiques. On perd le match sur la seconde mi-temps. Sur les 10 premières minutes, parce qu'on ne marque pas alors qu'on est en supériorité numérique. Et après, parce que les Boks finissent quand même par s'imposer physiquement en seconde mi-temps. Ils ont plus de maitrise en seconde mi temps.

Regardes ce que dis Dénis Charvet :

"On n'a jamais fait le break, la vérité est là. Il va y avoir mille regrets. Il y a quand même une domination sud-africaine en deuxième période qui nous a fait très mal. On ne s'attendait pas à ce qu'ils reviennent dans le match, les remplaçants ont fait un match énorme, ils ont des joueurs qui ont apporté un supplément d'âme."
"Le match, on le joue 10 fois, on le gagne 9 fois, c'est affreux. Même si les Sud-Africains ont repris le jeu à leur compte en seconde période, tu ne peux pas perdre ce match. On aura pu mener 14-0 au bout de 5 minutes, cette pénalité qu'on aurait pu taper en touche..."
"On a péché dans les détails qui ont fait notre force: ces ballons hauts qu'on n'arrive pas à maîtriser, ces mêlées... Les 30 dernières minutes, tu n'y es plus! Les organismes, ça a tapé ce soir et on a souffert à la fin."

Regardes aussi, ce que dit Ramos, qui est beaucoup plus lucide et sportif que beaucoup ici :

"Qu'est-ce qu'il nous a manqué? C’est dur de répondre. Peut-être d'être un peu plus précis quand on tenait le ballon. Ils se sont nourris de nos erreurs. Peut-être un peu plus de réussite aussi. C’est forcément cruel. On est très déçus et abattus ce soir. Mais c’est le sport."
"Il y a quelques faits de jeu qui ont permis qu’ils restent dans notre camp. On a fait pleins de bonnes choses, mais ça n’a pas suffi. C’est une grosse équipe, ils nous ont embêté dans toutes les zones de combat sur le terrain. On a perdu contre plus fort que nous."
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Répondre