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Discussion générale sur l'ASSE

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Michel-Ange
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Michel-Ange »

Riquet le vert a écrit : 21 sept. 2023, 11:17
Michel-Ange a écrit : 21 sept. 2023, 11:14
Riquet le vert a écrit : 21 sept. 2023, 11:09
Michel-Ange a écrit : 21 sept. 2023, 11:00
Riquet le vert a écrit : 21 sept. 2023, 10:41
inconnuvert a écrit : 20 sept. 2023, 22:23 Je dois avouer que je ne pige pas grande chose aux parts que Romeyer a racheté.
...

Assez bien résumé je trouve
Non, au contraire, ça montre une méconnaissance des mécanismes de participation dans un système de holding et colporte des idées fausses.
Non le schéma résume parfaitement qui est propriétaire de l'ASSE SASP
La notion de "capital indirect" est incorrecte et trompeuse.
Je te parle du schéma
Le schéma est également très imprécis.
Carvalho détenait 49,4% de Croissance Foot.
Cesse Foot et Croissance Foot ne possède chacune que 44% de la SASP.
Wert
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Wert »

clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Romeyer ferme ta braguette et dégage
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par vertdu84 »

Questions bêtes pourquoi c'est Romeyer qui rachete ? Caiazzo aurait il pu ?

Maintenant qui a le plus de part dans le club ?
Romeyer est il majoritaire ? Si oui aura t'il plus de pouvoirs que BC ?
Michel-Ange
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Michel-Ange »

vertdu84 a écrit : 21 sept. 2023, 11:26 Questions bêtes pourquoi c'est Romeyer qui rachete ? Caiazzo aurait il pu ?

Maintenant qui a le plus de part dans le club ?
Romeyer est il majoritaire ? Si oui aura t'il plus de pouvoirs que BC ?
Romeyer était probablement prioritaire sur le rachat de ces parts.

Non, il n'a pas plus de parts dans le club et cela ne change donc rien dans l'équilibre des pouvoirs à l'intérieur de celui-ci.
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par vertdu84 »

Michel-Ange a écrit : 21 sept. 2023, 11:33
vertdu84 a écrit : 21 sept. 2023, 11:26 Questions bêtes pourquoi c'est Romeyer qui rachete ? Caiazzo aurait il pu ?

Maintenant qui a le plus de part dans le club ?
Romeyer est il majoritaire ? Si oui aura t'il plus de pouvoirs que BC ?
Romeyer était probablement prioritaire sur le rachat de ces parts.

Non, il n'a pas plus de parts dans le club et cela ne change donc rien dans l'équilibre des pouvoirs à l'intérieur de celui-ci.

Merci pour tes réponses M.A
Pilou
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Pilou »

Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Si mes calculs sont corrects, pour que Romeyer gagne plus d'argent en vendant maintenant qu'avant ce rachat des parts, la valeur du club maintenant doit être au moins 70% de la valeur avant + 1,5M. Si on tient compte de ce qu'il a payé pour acheter les parts et les 30% en plus à payer à l'Etat sur la "plus-value".

Pour faire simple, s'il a refusé une vente à 20M en 2022, il n'a aucune raison d'en accepter une à moins de 15,5M maintenant - il perdra de l'argent.
Wert
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Wert »

Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 11:59
Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Si mes calculs sont corrects, pour que Romeyer gagne plus d'argent en vendant maintenant qu'avant ce rachat des parts, la valeur du club maintenant doit être au moins 70% de la valeur avant + 1,5M. Si on tient compte de ce qu'il a payé pour acheter les parts et les 30% en plus à payer à l'Etat sur la "plus-value".

Pour faire simple, s'il a refusé une vente à 20M en 2022, il n'a aucune raison d'en accepter une à moins de 15,5M maintenant - il perdra de l'argent.
Merci Pilou. Ca a le mérite d'être Clerc !

L'offre de Blitzer c'était 20 millions ?

Il faudrait donc sans doute aujourd'hui une offre au moins équivalente à celle de Blitzer pour emporter la vente car s'il met 2,2 millions dans le rachat de part c'est sans doute pour rémunérer le risque qu'il prend.

Vous pensez que l'ASSE vaut encore cette somme aujourd'hui ?
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Fabulo
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Fabulo »

Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Il faut bien se dire que pour Peak6, ils se sont lamentablement plantés et ils en sont forcément conscients. Ils ne pourront pas avoir ce type de vente, quoi qu’il arrive.
RR vient de mettre 2.2 millions sur la table. Il ne peut que vendre pour récupérer sa mise. Croire qu’il va refiler le bébé au fiston est aussi très illusoire car il n’a pas qu’un enfant et que ça mettrait un bord.l monstre dans la famille car il donnerait énormément d’argent à son fils par rapport à sa fille. Vu les montants en jeu, je ne pense pas que ça passerait.
Maintenant, plus le temps passe, plus le club risque de perdre de sa valeur, car son aura décroît. Je n’imagine pas ce bon père de famille tenter le diable. Pour preuve, il a attendu que le club soit sauvé pour acheter les parts de l’état car il savait très bien que si il les achetait et que le club descendait, il perdrait de l’argent.
Maintenant qu’il a acheté les parts, il a sans doute plus de pression pour vendre le club car les pertes peuvent être plus importantes.
la buse
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par la buse »

Pour moi il rachète les parts pour que l'Etat lui fiche la paix.
Au passage il sort 2,2 M mais ne renfloue jamais le club pour le relever sportivement.

Son intérêt n'est plus financier mais social, il restera tant qu'il pourra.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
old_side
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par old_side »

la buse a écrit : 21 sept. 2023, 13:29 Pour moi il rachète les parts pour que l'Etat lui fiche la paix.
Au passage il sort 2,2 M mais ne renfloue jamais le club pour le relever sportivement.

Son intérêt n'est plus financier mais social, il restera tant qu'il pourra.
les teintures et lifting ne changeront pas ses 78 ans (!!!). La route à traverser n'a jamais été aussi étroite
vertdu84
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par vertdu84 »

S'il sort 2,2 m c'est qu'il a une idée derrière la tête.
Quel est l'intérêt si tu n'es pas sur de faire une plus value ?

Il y a quelques jours il n'y avait pas un article disant qu'il était à bout et voulait absolument vendre ??

Bon OK il a fait x fois le coup , mais la il dépense
2 200 000 roro , dans quel but ...
BenjaminSte
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par BenjaminSte »

Michel-Ange a écrit : 21 sept. 2023, 11:23
Riquet le vert a écrit : 21 sept. 2023, 11:17
Michel-Ange a écrit : 21 sept. 2023, 11:14
Riquet le vert a écrit : 21 sept. 2023, 11:09
Michel-Ange a écrit : 21 sept. 2023, 11:00
Riquet le vert a écrit : 21 sept. 2023, 10:41
inconnuvert a écrit : 20 sept. 2023, 22:23 Je dois avouer que je ne pige pas grande chose aux parts que Romeyer a racheté.
...

Assez bien résumé je trouve
Non, au contraire, ça montre une méconnaissance des mécanismes de participation dans un système de holding et colporte des idées fausses.
Non le schéma résume parfaitement qui est propriétaire de l'ASSE SASP
La notion de "capital indirect" est incorrecte et trompeuse.
Je te parle du schéma
Le schéma est également très imprécis.
Carvalho détenait 49,4% de Croissance Foot.
Cesse Foot et Croissance Foot ne possède chacune que 44% de la SASP.
Michel Ange, j'ai bien vu à quel point tu aimais démontrer aux autres qu'ils avaient torts, mais pour le coup, tu confonds tout et le schéma me semble plutôt correct (c'est en plus le but d'un schéma de vulgariser des choses difficiles à comprendre pour un public non initié, et en ce sens, il peut effectivement être suivi sans problème).

Le schéma dit que Cesse Foot et Croissance Foot détiennent 50% chacun de ASSE GROUPE, c'est en quelque sorte la maison mère et c'est bien la réalité. C'est cette société qui a remplacé Exodia et qui sera surement un jour renommé par un futur acheteur.

ASSE Groupe regroupe effectivement plusieurs sociétés : les produits dérivés (ASSE Products de mémoire), le coeur du sportif (la fameuse SASP), la SCI Jean Snella pour les bâtiments etc ; fut un temps il me semble une participation à Onzeo et feu le Chaudron Vert.

Donc en fait ce que tu dis est vrai, ASSE GROUPE possède 88% (environ) de la SASP mais le groupe est lui-même possédé à concurrence de 50-50 par Croissance Foot et Cesse Foot (elles-mêmes possédées par nos personnes physique bien aimées Romeyer et Caiazzo).

Pour le fait que Carvalho détenait 49,4% et pas 49,9%, c'est vrai mais il faut bien le dire, ça reste une erreur qui ne modifie en rien le message du schéma et la compréhension qu'il pourrait apporter à ceux qui le regardent.
MrManchot
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par MrManchot »

la buse a écrit : 21 sept. 2023, 13:29 Au passage il sort 2,2 M mais ne renfloue jamais le club pour le relever sportivement.
Si il "trouve" 2M, c'est uniquement pour faire une plus value a terme... 🤮
Sounds good, Doesn't work
Fabulo
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Fabulo »

MrManchot a écrit : 21 sept. 2023, 14:02
la buse a écrit : 21 sept. 2023, 13:29 Au passage il sort 2,2 M mais ne renfloue jamais le club pour le relever sportivement.
Si il "trouve" 2M, c'est uniquement pour faire une plus value a terme... 🤮
Si ca peut aider à ce qu’il vende plus vite le club, ça ne me dérange pas plus que ça.
Nr14
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Nr14 »

Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 11:59
Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Si mes calculs sont corrects, pour que Romeyer gagne plus d'argent en vendant maintenant qu'avant ce rachat des parts, la valeur du club maintenant doit être au moins 70% de la valeur avant + 1,5M. Si on tient compte de ce qu'il a payé pour acheter les parts et les 30% en plus à payer à l'Etat sur la "plus-value".

Pour faire simple, s'il a refusé une vente à 20M en 2022, il n'a aucune raison d'en accepter une à moins de 15,5M maintenant - il perdra de l'argent.
selon moi si j'ai bien tout compris, si on part du principe que les 2.2M déboursés représentent 22% de 10M (valeur du club théorique) , ces 10M deviennent le seuil de rentabilité pour RR , à partir d'une future vente à 10M il récupère ses billes, et au delà il fait un bénéfice .
Si vente à 15.5M il "gagnerait" 664000€ :
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur les parts de Carvalho rachetées
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur ses propres parts
Total pour croissance foot 6 820 000 ,
moins reversement à l'état 30% de 1820000 --> 546 000
moins prix déboursé --> 2 200 000
3 410 000 - 546 000 - 2 200 000 = 664 000
"Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par vertdu84 »

Nr14 a écrit : 21 sept. 2023, 14:04
Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 11:59
Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Si mes calculs sont corrects, pour que Romeyer gagne plus d'argent en vendant maintenant qu'avant ce rachat des parts, la valeur du club maintenant doit être au moins 70% de la valeur avant + 1,5M. Si on tient compte de ce qu'il a payé pour acheter les parts et les 30% en plus à payer à l'Etat sur la "plus-value".

Pour faire simple, s'il a refusé une vente à 20M en 2022, il n'a aucune raison d'en accepter une à moins de 15,5M maintenant - il perdra de l'argent.
selon moi si j'ai bien tout compris, si on part du principe que les 2.2M déboursés représentent 22% de 10M (valeur du club théorique) , ces 10M deviennent le seuil de rentabilité pour RR , à partir d'une future vente à 10M il récupère ses billes, et au delà il fait un bénéfice .
Si vente à 15.5M il "gagnerait" 664000€ :
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur les parts de Carvalho rachetées
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur ses propres parts
Total pour croissance foot 6 820 000 ,
moins reversement à l'état 30% de 1820000 --> 546 000
moins prix déboursé --> 2 200 000
3 410 000 - 546 000 - 2 200 000 = 664 000


Et s'il n'avait pas injecté les 2,2 en cas de vente à 15,5 il en était où Roro ?
Pilou
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Pilou »

Nr14 a écrit : 21 sept. 2023, 14:04
Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 11:59
Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Si mes calculs sont corrects, pour que Romeyer gagne plus d'argent en vendant maintenant qu'avant ce rachat des parts, la valeur du club maintenant doit être au moins 70% de la valeur avant + 1,5M. Si on tient compte de ce qu'il a payé pour acheter les parts et les 30% en plus à payer à l'Etat sur la "plus-value".

Pour faire simple, s'il a refusé une vente à 20M en 2022, il n'a aucune raison d'en accepter une à moins de 15,5M maintenant - il perdra de l'argent.
selon moi si j'ai bien tout compris, si on part du principe que les 2.2M déboursés représentent 22% de 10M (valeur du club théorique) , ces 10M deviennent le seuil de rentabilité pour RR , à partir d'une future vente à 10M il récupère ses billes, et au delà il fait un bénéfice .
Si vente à 15.5M il "gagnerait" 664000€ :
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur les parts de Carvalho rachetées
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur ses propres parts
Total pour croissance foot 6 820 000 ,
moins reversement à l'état 30% de 1820000 --> 546 000
moins prix déboursé --> 2 200 000
3 410 000 - 546 000 - 2 200 000 = 664 000
Tout d'abord, dans ton calcul son "profit" n'est pas 3 410 000 - xxx, mais 6 820 000 - xxx, car il a maintenant toutes les parts de Croissance Foot. Ensuite, quand je parlais d'une vente à 20M (ou 15,5M), c'est une vente de ASSE Groupe, dans lequel Croissance Foot a 50%, pas 44%.
Fabulo
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Fabulo »

vertdu84 a écrit : 21 sept. 2023, 14:11
Nr14 a écrit : 21 sept. 2023, 14:04
Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 11:59
Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Si mes calculs sont corrects, pour que Romeyer gagne plus d'argent en vendant maintenant qu'avant ce rachat des parts, la valeur du club maintenant doit être au moins 70% de la valeur avant + 1,5M. Si on tient compte de ce qu'il a payé pour acheter les parts et les 30% en plus à payer à l'Etat sur la "plus-value".

Pour faire simple, s'il a refusé une vente à 20M en 2022, il n'a aucune raison d'en accepter une à moins de 15,5M maintenant - il perdra de l'argent.
selon moi si j'ai bien tout compris, si on part du principe que les 2.2M déboursés représentent 22% de 10M (valeur du club théorique) , ces 10M deviennent le seuil de rentabilité pour RR , à partir d'une future vente à 10M il récupère ses billes, et au delà il fait un bénéfice .
Si vente à 15.5M il "gagnerait" 664000€ :
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur les parts de Carvalho rachetées
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur ses propres parts
Total pour croissance foot 6 820 000 ,
moins reversement à l'état 30% de 1820000 --> 546 000
moins prix déboursé --> 2 200 000
3 410 000 - 546 000 - 2 200 000 = 664 000


Et s'il n'avait pas injecté les 2,2 en cas de vente à 15,5 il en était où Roro ?
Sans injecter les 2.2 millions, il ferait un bénéfice d’environ 2.6 millions. Si on retranche la taxe sur la plus value de 30%, il se ferait en fait 1.8 millions de bénéfices. En achetant les parts, il ferait un bénéfice d’environ 3.7 millions. Il gagnerait donc 1.9 millions en achetant les parts de Carvalho. Bref, il doublerait ses bénéfices.
Dernière modification par Fabulo le 21 sept. 2023, 14:26, modifié 3 fois.
Michel-Ange
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Michel-Ange »

BenjaminSte a écrit : 21 sept. 2023, 13:52
Michel-Ange a écrit : 21 sept. 2023, 11:23
Riquet le vert a écrit : 21 sept. 2023, 11:17
Michel-Ange a écrit : 21 sept. 2023, 11:14
Riquet le vert a écrit : 21 sept. 2023, 11:09
Michel-Ange a écrit : 21 sept. 2023, 11:00
Riquet le vert a écrit : 21 sept. 2023, 10:41
inconnuvert a écrit : 20 sept. 2023, 22:23 Je dois avouer que je ne pige pas grande chose aux parts que Romeyer a racheté.
...

Assez bien résumé je trouve
Non, au contraire, ça montre une méconnaissance des mécanismes de participation dans un système de holding et colporte des idées fausses.
Non le schéma résume parfaitement qui est propriétaire de l'ASSE SASP
La notion de "capital indirect" est incorrecte et trompeuse.
Je te parle du schéma
Le schéma est également très imprécis.
Carvalho détenait 49,4% de Croissance Foot.
Cesse Foot et Croissance Foot ne possède chacune que 44% de la SASP.
Michel Ange, j'ai bien vu à quel point tu aimais démontrer aux autres qu'ils avaient torts, mais pour le coup, tu confonds tout et le schéma me semble plutôt correct (c'est en plus le but d'un schéma de vulgariser des choses difficiles à comprendre pour un public non initié, et en ce sens, il peut effectivement être suivi sans problème).

Le schéma dit que Cesse Foot et Croissance Foot détiennent 50% chacun de ASSE GROUPE, c'est en quelque sorte la maison mère et c'est bien la réalité. C'est cette société qui a remplacé Exodia et qui sera surement un jour renommé par un futur acheteur.

ASSE Groupe regroupe effectivement plusieurs sociétés : les produits dérivés (ASSE Products de mémoire), le coeur du sportif (la fameuse SASP), la SCI Jean Snella pour les bâtiments etc ; fut un temps il me semble une participation à Onzeo et feu le Chaudron Vert.

Donc en fait ce que tu dis est vrai, ASSE GROUPE possède 88% (environ) de la SASP mais le groupe est lui-même possédé à concurrence de 50-50 par Croissance Foot et Cesse Foot (elles-mêmes possédées par nos personnes physique bien aimées Romeyer et Caiazzo).
Ah, c'est possible. Il me semblait que le niveau ASSE Groupe avait été supprimé il y a quelques années mais je n'en suis pas sûr.
Dans ce cas, le schéma reste imprécis puisqu'il n'indique pas qu'ASSE Groupe ne possède que 88% de la SASP (l'essentiel des 12% restant étant détenu par l'asso).
vertdu84
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par vertdu84 »

Fabulo a écrit : 21 sept. 2023, 14:20
vertdu84 a écrit : 21 sept. 2023, 14:11
Nr14 a écrit : 21 sept. 2023, 14:04
Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 11:59
Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Si mes calculs sont corrects, pour que Romeyer gagne plus d'argent en vendant maintenant qu'avant ce rachat des parts, la valeur du club maintenant doit être au moins 70% de la valeur avant + 1,5M. Si on tient compte de ce qu'il a payé pour acheter les parts et les 30% en plus à payer à l'Etat sur la "plus-value".

Pour faire simple, s'il a refusé une vente à 20M en 2022, il n'a aucune raison d'en accepter une à moins de 15,5M maintenant - il perdra de l'argent.
selon moi si j'ai bien tout compris, si on part du principe que les 2.2M déboursés représentent 22% de 10M (valeur du club théorique) , ces 10M deviennent le seuil de rentabilité pour RR , à partir d'une future vente à 10M il récupère ses billes, et au delà il fait un bénéfice .
Si vente à 15.5M il "gagnerait" 664000€ :
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur les parts de Carvalho rachetées
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur ses propres parts
Total pour croissance foot 6 820 000 ,
moins reversement à l'état 30% de 1820000 --> 546 000
moins prix déboursé --> 2 200 000
3 410 000 - 546 000 - 2 200 000 = 664 000


Et s'il n'avait pas injecté les 2,2 en cas de vente à 15,5 il en était où Roro ?
Sans injecter les 2.2 millions, il ferait un bénéfice d’environ 2.6 millions. Si on retranche la taxe sur la plus value de 30%, il se ferait en fait 1.8 millions de bénéfices. En achetant les parts, il ferait un bénéfice d’environ 3.7 millions. Il gagnerait donc 1.9 millions en achetant les parts de Carvalho. Bref, il doublerait ses bénéfices.
Tu ne te trompes pas ?

3,7 moins 2,2 ça fait 1,5 et tu dis sans injecter il gagnerait 2,6 .
On est son intérêt ?

A moins que dans les 3,7 tu ai déjà déduis les 2,2
Fabulo
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Fabulo »

vertdu84 a écrit : 21 sept. 2023, 14:37
Fabulo a écrit : 21 sept. 2023, 14:20
vertdu84 a écrit : 21 sept. 2023, 14:11
Nr14 a écrit : 21 sept. 2023, 14:04
Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 11:59
Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Si mes calculs sont corrects, pour que Romeyer gagne plus d'argent en vendant maintenant qu'avant ce rachat des parts, la valeur du club maintenant doit être au moins 70% de la valeur avant + 1,5M. Si on tient compte de ce qu'il a payé pour acheter les parts et les 30% en plus à payer à l'Etat sur la "plus-value".

Pour faire simple, s'il a refusé une vente à 20M en 2022, il n'a aucune raison d'en accepter une à moins de 15,5M maintenant - il perdra de l'argent.
selon moi si j'ai bien tout compris, si on part du principe que les 2.2M déboursés représentent 22% de 10M (valeur du club théorique) , ces 10M deviennent le seuil de rentabilité pour RR , à partir d'une future vente à 10M il récupère ses billes, et au delà il fait un bénéfice .
Si vente à 15.5M il "gagnerait" 664000€ :
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur les parts de Carvalho rachetées
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur ses propres parts
Total pour croissance foot 6 820 000 ,
moins reversement à l'état 30% de 1820000 --> 546 000
moins prix déboursé --> 2 200 000
3 410 000 - 546 000 - 2 200 000 = 664 000


Et s'il n'avait pas injecté les 2,2 en cas de vente à 15,5 il en était où Roro ?
Sans injecter les 2.2 millions, il ferait un bénéfice d’environ 2.6 millions. Si on retranche la taxe sur la plus value de 30%, il se ferait en fait 1.8 millions de bénéfices. En achetant les parts, il ferait un bénéfice d’environ 3.7 millions. Il gagnerait donc 1.9 millions en achetant les parts de Carvalho. Bref, il doublerait ses bénéfices.
Tu ne te trompes pas ?

3,7 moins 2,2 ça fait 1,5 et tu dis sans injecter il gagnerait 2,6 .
On est son intérêt ?

A moins que dans les 3,7 tu ai déjà déduis les 2,2
Les 2.2 sont déjà déduits.
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par squaty »

La valeur d'un club se fait essentiellement sur ces actifs, hors, nous ne sommes pas propriétaire de notre stade donc le seul actif que nous ayons c'est la valeur de l'effectif et éventuellement une valeur sur le fait d'être populaire et donc d'avoir une possibilité de merchandising, même si c'est très difficile à calculer, car ce n'est pas parce que nous avons des supporters partout en France et dans le monde que tous ces gens la son prêt à acheter des produits dérivé toute l'année. D'ailleurs il suffit de voir au stade que beaucoup de gens ont un ancien maillot et pas le dernier.
Nr14
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Nr14 »

Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 14:14
Nr14 a écrit : 21 sept. 2023, 14:04
Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 11:59
Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Si mes calculs sont corrects, pour que Romeyer gagne plus d'argent en vendant maintenant qu'avant ce rachat des parts, la valeur du club maintenant doit être au moins 70% de la valeur avant + 1,5M. Si on tient compte de ce qu'il a payé pour acheter les parts et les 30% en plus à payer à l'Etat sur la "plus-value".

Pour faire simple, s'il a refusé une vente à 20M en 2022, il n'a aucune raison d'en accepter une à moins de 15,5M maintenant - il perdra de l'argent.
selon moi si j'ai bien tout compris, si on part du principe que les 2.2M déboursés représentent 22% de 10M (valeur du club théorique) , ces 10M deviennent le seuil de rentabilité pour RR , à partir d'une future vente à 10M il récupère ses billes, et au delà il fait un bénéfice .
Si vente à 15.5M il "gagnerait" 664000€ :
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur les parts de Carvalho rachetées
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur ses propres parts
Total pour croissance foot 6 820 000 ,
moins reversement à l'état 30% de 1820000 --> 546 000
moins prix déboursé --> 2 200 000
3 410 000 - 546 000 - 2 200 000 = 664 000
Tout d'abord, dans ton calcul son "profit" n'est pas 3 410 000 - xxx, mais 6 820 000 - xxx, car il a maintenant toutes les parts de Croissance Foot. Ensuite, quand je parlais d'une vente à 20M (ou 15,5M), c'est une vente de ASSE Groupe, dans lequel Croissance Foot a 50%, pas 44%.
oui je sais bien tout ça, j'ai parlé de somme encaissée pas de profit pour les 3 410 000 et pour la partie Carvalho rachetée uniquement donc le seul profit dont je parle c'est 664000 uniquement par rapport à son investissement de 2.2M pas sur ce qu'il détenait auparavant et qui vient en plus bien sûr.

sinon faudrait savoir si Croissance Foot aujourd'hui c'est 44% ou 50% du club ? j'ai beaucoup lu 44%. that is the question
"Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
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Fabulo
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Fabulo »

Nr14 a écrit : 21 sept. 2023, 14:55
Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 14:14
Nr14 a écrit : 21 sept. 2023, 14:04
Pilou a écrit : 21 sept. 2023, 11:59
Wert a écrit : 21 sept. 2023, 11:24
clements a écrit : 21 sept. 2023, 10:52 le rachat de ses parts était une évidence pour RR, que ce soit pour lui en cas de vente ou dans le cadre de la succession qui suivra son décès.
mais ça ne laisse rien présager d'une vente éventuelle...
Il me semble que l'offre de Peak 6 était autour de 50 millions. Dans ce cas là Romeyer devait toucher 12,5 millions. Il faudrait que la vente se fasse à plus 25 millions pour qu'il retrouve cette somme avec ces 50 % aujourd'hui. Seul un club en L1 peut être aujourd'hui je pense vendu à cette somme.
Si mes calculs sont corrects, pour que Romeyer gagne plus d'argent en vendant maintenant qu'avant ce rachat des parts, la valeur du club maintenant doit être au moins 70% de la valeur avant + 1,5M. Si on tient compte de ce qu'il a payé pour acheter les parts et les 30% en plus à payer à l'Etat sur la "plus-value".

Pour faire simple, s'il a refusé une vente à 20M en 2022, il n'a aucune raison d'en accepter une à moins de 15,5M maintenant - il perdra de l'argent.
selon moi si j'ai bien tout compris, si on part du principe que les 2.2M déboursés représentent 22% de 10M (valeur du club théorique) , ces 10M deviennent le seuil de rentabilité pour RR , à partir d'une future vente à 10M il récupère ses billes, et au delà il fait un bénéfice .
Si vente à 15.5M il "gagnerait" 664000€ :
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur les parts de Carvalho rachetées
15 500 000 * 0.22 = 3 410 000 somme encaissée sur ses propres parts
Total pour croissance foot 6 820 000 ,
moins reversement à l'état 30% de 1820000 --> 546 000
moins prix déboursé --> 2 200 000
3 410 000 - 546 000 - 2 200 000 = 664 000
Tout d'abord, dans ton calcul son "profit" n'est pas 3 410 000 - xxx, mais 6 820 000 - xxx, car il a maintenant toutes les parts de Croissance Foot. Ensuite, quand je parlais d'une vente à 20M (ou 15,5M), c'est une vente de ASSE Groupe, dans lequel Croissance Foot a 50%, pas 44%.
oui je sais bien tout ça, j'ai parlé de somme encaissée pas de profit pour les 3 410 000 et pour la partie Carvalho rachetée uniquement donc le seul profit dont je parle c'est 664000 uniquement par rapport à son investissement de 2.2M pas sur ce qu'il détenait auparavant et qui vient en plus bien sûr.

sinon faudrait savoir si Croissance Foot aujourd'hui c'est 44% ou 50% du club ? j'ai beaucoup lu 44%. that is the question
Personnellement, j’ai calculé un profit bien plus élevé.
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Pilou »

Nr14 a écrit : 21 sept. 2023, 14:55 sinon faudrait savoir si Croissance Foot aujourd'hui c'est 44% ou 50% du club ? j'ai beaucoup lu 44%. that is the question
Croissance Foot c'est 50% de ASSE Groupe. ASSE Groupe c'est 88% du club, le reste c'est l'association.

Un acheteur prendra ASSE Groupe, il n'aura pas besoin d'avoir plus de 88% du club, et ça ne sera pas possible de toute façon d'acheter les parts de l'Association. Bref, le profit que Romeyer et Caïazzo feraient est suite à la vente de ASSE Groupe, pas du club proprement dit.
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