Battle for Batlles

[passionverte]

Antonetti ? Il lui a fallu 3 ans pour monter et sa deuxième saison n'a pas été flamboyante il me semble ...

Sauf qu'Antonetti à la différence de Battles avait fait un sacré ménage, fermant parfois le club aux requins qui croyaient que le club était leur propriété.
Battles pour moi n'a pas le caractère pour nous faire remonter.
Les deux dernières remontées c'était avec des coach de caractère : nouzaret et antonnetti'

Batlles avait le caractère pour mettre en place une équipe cohérente et joueuse à Troyes. Il a même gagné le championnat avec dis-donc.

Premier match où on se fait enfler après avoir loupé un penalty, deuxième match où on tape le poteau et on se fait enfler dans les arrêts de jeu avant de prendre le but. Et pourtant on a plus de points que l'an dernier au même stade

J'aimerais aussi gagner tous mes matchs avec un jeu chatoyant mais il va falloir vous y préparer, l'an dernier on a galéré pendant la moitié du championnat et pas avec un groupe très différent de l'actuel. C'est pas cette saison qu'on roulera sur la Ligue 2, on a des rentrées d'argent et on investit que dalle. Fallait pas prendre Batlles si on voulait un entraîneur pragmatique. Ça me rappelle un autre choix d'entraîneur il n'y a pas si longtemps.

Enfin sans vouloir dénigrer les autres clubs,....le contexte troyen n'est pas le contexte stéphanois...
Et puis, il est moi Battles

[passionverte]

Antonetti ? Il lui a fallu 3 ans pour monter et sa deuxième saison n'a pas été flamboyante il me semble ...

Sauf qu'Antonetti à la différence de Battles avait fait un sacré ménage, fermant parfois le club aux requins qui croyaient que le club était leur propriété.
Battles pour moi n'a pas le caractère pour nous faire remonter.
Les deux dernières remontées c'était avec des coach de caractère : nouzaret et antonnetti'

Batlles avait le caractère pour mettre en place une équipe cohérente et joueuse à Troyes. Il a même gagné le championnat avec dis-donc.

Premier match où on se fait enfler après avoir loupé un penalty, deuxième match où on tape le poteau et on se fait enfler dans les arrêts de jeu avant de prendre le but. Et pourtant on a plus de points que l'an dernier au même stade

J'aimerais aussi gagner tous mes matchs avec un jeu chatoyant mais il va falloir vous y préparer, l'an dernier on a galéré pendant la moitié du championnat et pas avec un groupe très différent de l'actuel. C'est pas cette saison qu'on roulera sur la Ligue 2, on a des rentrées d'argent et on investit que dalle. Fallait pas prendre Batlles si on voulait un entraîneur pragmatique. Ça me rappelle un autre choix d'entraîneur il n'y a pas si longtemps.

Enfin sans vouloir dénigrer les autres clubs,....le contexte troyen n'est pas le contexte stéphanois...
Et puis, il est moi Battles

Il est mou Battles

[Kabigon]

Antonetti ? Il lui a fallu 3 ans pour monter et sa deuxième saison n'a pas été flamboyante il me semble ...

Sauf qu'Antonetti à la différence de Battles avait fait un sacré ménage, fermant parfois le club aux requins qui croyaient que le club était leur propriété.
Battles pour moi n'a pas le caractère pour nous faire remonter.
Les deux dernières remontées c'était avec des coach de caractère : nouzaret et antonnetti'

Batlles avait le caractère pour mettre en place une équipe cohérente et joueuse à Troyes. Il a même gagné le championnat avec dis-donc.

Premier match où on se fait enfler après avoir loupé un penalty, deuxième match où on tape le poteau et on se fait enfler dans les arrêts de jeu avant de prendre le but. Et pourtant on a plus de points que l'an dernier au même stade

J'aimerais aussi gagner tous mes matchs avec un jeu chatoyant mais il va falloir vous y préparer, l'an dernier on a galéré pendant la moitié du championnat et pas avec un groupe très différent de l'actuel. C'est pas cette saison qu'on roulera sur la Ligue 2, on a des rentrées d'argent et on investit que dalle. Fallait pas prendre Batlles si on voulait un entraîneur pragmatique. Ça me rappelle un autre choix d'entraîneur il n'y a pas si longtemps.

Enfin sans vouloir dénigrer les autres clubs,....le contexte troyen n'est pas le contexte stéphanois...
Et puis, il est moi Battles

Il est mou Battles

Je ne suis pas spécialiste du contexte Troyen, perso. Sainté, la pression, Lolo la connaît pour avoir été joueur ici, je pense pas que ça le perturbe plus que ça.

Pareil, j'ai jamais été dans une causerie avec lui mais j'ai vu des équipes performer sous Jacques Santini à côté duquel Batlles passe pour un épileptique sous acide.

[Berneur]

Antonetti ? Il lui a fallu 3 ans pour monter et sa deuxième saison n'a pas été flamboyante il me semble ...

Sauf qu'Antonetti à la différence de Battles avait fait un sacré ménage, fermant parfois le club aux requins qui croyaient que le club était leur propriété.
Battles pour moi n'a pas le caractère pour nous faire remonter.
Les deux dernières remontées c'était avec des coach de caractère : nouzaret et antonnetti'

S'il n'était pas aussi néfaste, Il commencerait presque à me faire un peu pitié avec son air de Droopy et ses compo de PMU.
Non pas le caractère, il faut des Galtier Anto Der Zakarian pour supporter cet environnement

[Elbarto62]

Antonetti ? Il lui a fallu 3 ans pour monter et sa deuxième saison n'a pas été flamboyante il me semble ...

Sauf qu'Antonetti à la différence de Battles avait fait un sacré ménage, fermant parfois le club aux requins qui croyaient que le club était leur propriété.
Battles pour moi n'a pas le caractère pour nous faire remonter.
Les deux dernières remontées c'était avec des coach de caractère : nouzaret et antonnetti'

S'il n'était pas aussi néfaste, Il commencerait presque à me faire un peu pitié avec son air de Droopy et ses compo de PMU.
Non pas le caractère, il faut des Galtier Anto Der Zakarian pour supporter cet environnement

Furlan est le genre de coach avec caractère. Dommage qu'il ait vite trouvé preneur.

[LBV]

Antonetti ? Il lui a fallu 3 ans pour monter et sa deuxième saison n'a pas été flamboyante il me semble ...

Sauf qu'Antonetti à la différence de Battles avait fait un sacré ménage, fermant parfois le club aux requins qui croyaient que le club était leur propriété.
Battles pour moi n'a pas le caractère pour nous faire remonter.
Les deux dernières remontées c'était avec des coach de caractère : nouzaret et antonnetti'

S'il n'était pas aussi néfaste, Il commencerait presque à me faire un peu pitié avec son air de Droopy et ses compo de PMU.
Non pas le caractère, il faut des Galtier Anto Der Zakarian pour supporter cet environnement

Furlan est le genre de coach avec caractère. Dommage qu'il ait vite trouvé preneur.

Va savoir, c'est peut-être qu'il est bon mais nous on n'aime pas ça.
Batlles, j'ai de plus en plus de mal moi. OK, c'était un super joueur. OK, il a fait monter Troyes. OK il a des principes de jeu.
Sauf que...
D'un, jouer dans un dispositif pour lequel t'as pas les joueurs, c'est pas un principe, c'est juste con.
De deux, quelqu'un peut me citer le nom d'un jeune qui a progressé depuis qu'il est là ?

[Berneur]

Antonetti ? Il lui a fallu 3 ans pour monter et sa deuxième saison n'a pas été flamboyante il me semble ...

Sauf qu'Antonetti à la différence de Battles avait fait un sacré ménage, fermant parfois le club aux requins qui croyaient que le club était leur propriété.
Battles pour moi n'a pas le caractère pour nous faire remonter.
Les deux dernières remontées c'était avec des coach de caractère : nouzaret et antonnetti'

S'il n'était pas aussi néfaste, Il commencerait presque à me faire un peu pitié avec son air de Droopy et ses compo de PMU.
Non pas le caractère, il faut des Galtier Anto Der Zakarian pour supporter cet environnement

Furlan est le genre de coach avec caractère. Dommage qu'il ait vite trouvé preneur.

Va savoir, c'est peut-être qu'il est bon mais nous on n'aime pas ça.
Batlles, j'ai de plus en plus de mal moi. OK, c'était un super joueur. OK, il a fait monter Troyes. OK il a des principes de jeu.
Sauf que...
D'un, jouer dans un dispositif pour lequel t'as pas les joueurs, c'est pas un principe, c'est juste con.
De deux, quelqu'un peut me citer le nom d'un jeune qui a progressé depuis qu'il est là ?

Aucun et surtout pas Mouton

[eric42]

Renard et vite même si ce sera pas simple en tant que sélectionneur

[passionverte]

Renard et vite même si ce sera pas simple en tant que sélectionneur

Pour nous extirper de tout ça, j'aimerais bien un profil à la Thierry Laurey ..
Mais vu le personnage avec son caractère, ça m'étonnerait qu'il veuille venir dans le contexte stéphanois.
Il a fait monter Gazelec Ajaccio, Strasbourg .....
Il coche beaucoup de cases.

[OSWALDO84]

Moulin

[NomDeStade]

Soutien encore et toujours pour ma part. Non pas que je valide ses compos récentes, loin de là... Et encore moins ses déclas d'après match. Bah oui Laurent, le mercato est trop lent et assez naze, je suis d'accord. Mais merde quoi, t'as de quoi faire une compo solide et cohérente avec ce que tu as. À condition de pas s'enfermer dans un seul putain de schéma tactique... L'effectif actuel, il est bancal, mais en tant que tel il peut sans problème finir dans le top 10. Avec ce qu'on a, on doit au moins faire deux nuls sur nos deux premiers matchs.

Mais bon outre ces points de désaccord, je pense qu'on ne peut pas avoir mieux que lui et que personne n'arrivera à faire mieux maintenant. Tout simplement parce que le vrai problème, le problème de fond, celui qui nous fait régresser d'année en année... Ce n'est pas Batlles et tout le monde sait que ça vient de plus haut.
Déjà si on virait le véritable incompétent de Soucasse, on aura avancé. Ça sera loin d'être suffisant, mais on aura avancé.

En fait je pense que Batlles n'est pas l'homme qu'il faut. A Sainté, il faut un grognard, un gueulard, qui ose aussi se coltiner les présidents.

Batlles donne l'impression de beaucoup "s'apitoyer" sur son sort alors qu'il a un effectif tout à fait potable.

Après je te rejoins, je pense qu'un mec comme Soucasse c'est une catastrophe pour un club pro. Le mec ne pense que bilan financier. On reproduit le même schéma que le Tfc en son temps.

Après je ne pense pas pour autant qu'il faille le virer, mais on perd notre temps avec lui en fait. Il intellectuallise beaucoup trop la tactique pour un championnat qui nécessite surtout d'être présent au combat.

C'est vrai que Dupraz a laissé tellement de bon souvenirs ... J'ai la nostalgie de ses choix au mercato d'hiver et de ses choix tactiques. Pas vous ?

Sérieux, on a juste deux matchs et une équipe incomplète. Mettons la pression aux actionnaires et à Soucasse pour qu'ils apportent à l'entraineur les joueurs qui manquent. Ce mercato est juste une honte.

L'année dernière quand il a eu les joueurs, Batlles a mis en place une bonne équipe. Et en plus on voyait du foot.

Je pensais plutôt à Anto, Nouzaret, Galtier ou Gasset. Mais tu bloques sur Dupraz sans raison...

Le mercato c'est un paravent, l'excuse facile. Il faut y arrêter à un moment. Oui on a perdu Krasso, oui il y a un imbroglio concernant Nkounkou, mais on a aussi récuperer Sissoko, et un bon défenseur.

Mais exigez toujours plus de moyens individuels à un moment, ça n'honore pas le travail du coach. Il plonge son groupe dans une sorte de sinistrose.

Il a depuis le mois de juin pour réfléchir à des solutions tactiques. Si il est naïf à penser qu'il garderait Nkounkou c'est quand même bien dommage pour nous hein.

[Wert]

Soutien encore et toujours pour ma part. Non pas que je valide ses compos récentes, loin de là... Et encore moins ses déclas d'après match. Bah oui Laurent, le mercato est trop lent et assez naze, je suis d'accord. Mais merde quoi, t'as de quoi faire une compo solide et cohérente avec ce que tu as. À condition de pas s'enfermer dans un seul putain de schéma tactique... L'effectif actuel, il est bancal, mais en tant que tel il peut sans problème finir dans le top 10. Avec ce qu'on a, on doit au moins faire deux nuls sur nos deux premiers matchs.

Mais bon outre ces points de désaccord, je pense qu'on ne peut pas avoir mieux que lui et que personne n'arrivera à faire mieux maintenant. Tout simplement parce que le vrai problème, le problème de fond, celui qui nous fait régresser d'année en année... Ce n'est pas Batlles et tout le monde sait que ça vient de plus haut.
Déjà si on virait le véritable incompétent de Soucasse, on aura avancé. Ça sera loin d'être suffisant, mais on aura avancé.

En fait je pense que Batlles n'est pas l'homme qu'il faut. A Sainté, il faut un grognard, un gueulard, qui ose aussi se coltiner les présidents.

Batlles donne l'impression de beaucoup "s'apitoyer" sur son sort alors qu'il a un effectif tout à fait potable.

Après je te rejoins, je pense qu'un mec comme Soucasse c'est une catastrophe pour un club pro. Le mec ne pense que bilan financier. On reproduit le même schéma que le Tfc en son temps.

Après je ne pense pas pour autant qu'il faille le virer, mais on perd notre temps avec lui en fait. Il intellectuallise beaucoup trop la tactique pour un championnat qui nécessite surtout d'être présent au combat.

C'est vrai que Dupraz a laissé tellement de bon souvenirs ... J'ai la nostalgie de ses choix au mercato d'hiver et de ses choix tactiques. Pas vous ?

Sérieux, on a juste deux matchs et une équipe incomplète. Mettons la pression aux actionnaires et à Soucasse pour qu'ils apportent à l'entraineur les joueurs qui manquent. Ce mercato est juste une honte.

L'année dernière quand il a eu les joueurs, Batlles a mis en place une bonne équipe. Et en plus on voyait du foot.

Je pensais plutôt à Anto, Nouzaret, Galtier ou Gasset. Mais tu bloques sur Dupraz sans raison...

Le mercato c'est un paravent, l'excuse facile. Il faut y arrêter à un moment. Oui on a perdu Krasso, oui il y a un imbroglio concernant Nkounkou, mais on a aussi récuperer Sissoko, et un bon défenseur.

Mais exigez toujours plus de moyens individuels à un moment, ça n'honore pas le travail du coach. Il plonge son groupe dans une sorte de sinistrose.

Il a depuis le mois de juin pour réfléchir à des solutions tactiques. Si il est naïf à penser qu'il garderait Nkounkou c'est quand même bien dommage pour nous hein.

je pense que les entraineurs que tu cites étaient beaucoup plus que des gueulards quand même. Tactiquement ils étaient solides dans des styles différents et c'étaient de super mecs capables de fédérer leur groupe. Mais je vois ce que tu veux dire sur le tempérament. C'était des Méditerranéens passionnés et un peu sanguins.

Je trouve qu'au contraire Batlles n'exige rien. peut être à tort. Pour N'Kounkou, je ne sais pas s'il est naïf ou s'il est trop élevé pour ne pas mettre la pression sur ses dirigeants.

[Vertigoal42]

Tiens ils sont où les chantres de la défense à 4 après hier ? On n'a aucun joueur de côté que ce soit derrière ou devant. Jouer à 4 derrière ça nécessite 4 joueurs d'aile .. le seul système viable avec notre effectif c'est à 3 derrière.

Là où j'en veux aux dirigeants (et à Batlles aussi) c'est de ne pas recruter sur les ailes. Même si tu veux mettre en place un 352, prends quand même des joueurs qui te permettent de varier.

Aujd les joueurs de côté confirmés sont Appiah Nkounkou et Cafaro. Et encore .. Appiah n'est pas un piston, et Cafaro est à la base un joueur d'axe. Et nkounkou ne veut plus jouer.
On a eu de la chance en 2e partie de saison de n'avoir quasiment aucun blessé ou suspendu. Avec Cafaro et nkounkou ça a suffi, mais sur 10-15 matchs ok, pas 38. Et encore, on avait Bamba !

Aujd tu as 1 latéral de métier c'est Appiah. Qui sort d'une préparation affreuse. Petrot est plutôt un joueur d'axe même s'il peut dépanner à gauche. Mais je ne comprends pas que ce problème - qu'on pointe depuis 2 saisons - ne soit jamais réglé

[Borotj42]

En plus de la tactique de Battles que je n’apprécie guère même si certains ont très bien expliqué pourquoi il joue comme ça avec les joueurs à sa disposition ce qui m’inquiète c’est son interview d’après match qui pour moi est assez lunaire !
Son capitaine évoque un manque dans l’état d’esprit et l’envie … quelque chose de psychologique… et lui dit « ah bon ? »
Pour moi il est incapable de motiver ces joueurs par son discours, de les emmener derrière lui en démultipliant leur motivation avec des mots, bref ce n’est pas un très bon meneur d’homme et personne dans son staff n’a l’air d’avoir cette fibre là !

[PtitLu]

Tiens ils sont où les chantres de la défense à 4 après hier ? On n'a aucun joueur de côté que ce soit derrière ou devant. Jouer à 4 derrière ça nécessite 4 joueurs d'aile .. le seul système viable avec notre effectif c'est à 3 derrière.

Là où j'en veux aux dirigeants (et à Batlles aussi) c'est de ne pas recruter sur les ailes. Même si tu veux mettre en place un 352, prends quand même des joueurs qui te permettent de varier.

Aujd les joueurs de côté confirmés sont Appiah Nkounkou et Cafaro. Et encore .. Appiah n'est pas un piston, et Cafaro est à la base un joueur d'axe. Et nkounkou ne veut plus jouer.
On a eu de la chance en 2e partie de saison de n'avoir quasiment aucun blessé ou suspendu. Avec Cafaro et nkounkou ça a suffi, mais sur 10-15 matchs ok, pas 38. Et encore, on avait Bamba !

Aujd tu as 1 latéral de métier c'est Appiah. Qui sort d'une préparation affreuse. Petrot est plutôt un joueur d'axe même s'il peut dépanner à gauche. Mais je ne comprends pas que ce problème - qu'on pointe depuis 2 saisons - ne soit jamais réglé

Tu m'excuseras, mais hier dès que j'ai vu les joueurs alignés, ça ressemblait trait pour trait à un 4-4-2 losange :
Larso - Appiah, Batu, Nadé, Pétrot - Monconduit - Fomba, Lobry - Bouchouari - Wadji, Sissoko.
Je ne me range pas dans les partisans d'une défense à 4, mais dans le contexte du moment, avec ce qu'on avait sous la main, ça semblait être une solution cohérente. En tout cas logique par rapport aux joueurs alignés. Juste que j'aurai sûrement préféré Moueffek à Fomba, mais c'est du détail.

Et plutôt que voir ça, on a encore vu du bricolage pour jouer avec ce 3-5-2 à la con... Qui est déjà trop offensif même avec des joueurs à leur poste. Et qui est totalement inadapté avec ce qu'on a comme joueur maintenant.
Avec la défaite, ça va plutôt dans le sens de ceux qui veulent changer totalement de schéma.

Ce manque d'adaptation de notre entraîneur est vraiment pénible. Parce que ok, nos dirigeants sont nuls et le mercato est clairement mal géré. Mais faut savoir s'adapter aussi, jouer différemment avec ce que tu as comme joueur. Et à la différence de l'an dernier, il a vraiment un effectif ! Bancal certes, mais largement de quoi adapter une stratégie cohérente pour ramener des résultats.
Et bah non, il s'entête à jouer avec un seul schéma, quitte à mettre 3/4 joueurs au feu et pas à leur poste...

La situation n'est pas idéale, mais jamais tu perds tes deux premiers matchs, contre Grenoble et Rodez..., avec l'effectif qu'on a maintenant.

[Vertigoal42]

Je reprends, parce que peut-être je me suis mal fait comprendre.

A titre perso : je suis favorable à une défense à 4 dans l'absolu.
Hier, quand j'ai vu la compo, j'ai pensé (et l'ai d'ailleurs dit le thread du match) que ca ressemblait à un 442 losange. Vu que seuls Appiah et Petrot peuvent tenir un côté, au milieu tu ne peux que jouer avec des joueurs d'axe (Fomba, Monconduit, Moueffek, Lobry)

Je ne sais pas si tu as vu le match, mais on a débuté en 3-2-3-2 avec Monconduit en libéro à la place de Briançon. Nadé à sa gauche, Batu à sa droite et Petrot / Appiah en pistons. C'est un changement par rapport à l'an dernier où Cafaro et Nkounkou avaient un rôle d'ailiers et devaient moins défendre.

A la pause, Batlles a changé en passant dans un 442. Que j'ai cru voir à plat, avec Fomba à gauche (avant l'entrée de Cissé) et Bouchouari à droite (avant l'entrée de Cafaro). Puis avec la sortie de Sissoko, c'est plutôt devenu un 433 avec Cissé et Cafaro sur les côtés, Wadji devant, et Moueffek, Bouchouari, Monconduit au milieu (puis Chambost).

C'est ce que j'ai vu ... mais 3 changements de système en 1 match ... c'est difficile à cerner. Mais on en revient à ce que je voulais dire : dans ces systèmes à 4 derrière tu as besoin de joueurs d'ailes (Cissé n'en est pas un, quoique sa vitesse et son explosivité lui permettent de jouer là) et on en a trop peu. Même derrière, Petrot n'est pas un vrai latéral. Donc c'est difficile de jouer à 4. Appiah s'est retrouvé esseulé à droite, que ce soit en 442 ou en 433. Cafaro n'était nulle part. Il n'a pas dû comprendre qu'aujourd'hui, il devait aussi défendre ! Et de toute façon, il avait l'air cramé physiquement. Comme tous, d'ailleurs. Autre problème géant du moment

[grim73]

Absolument personne, Batlles compris, n'échangerait notre effectif contre celui de Grenoble ou Rodez.
On réussi quand même à perdre ces 2 matchs. Avec effectivement des interviews d'après matchs de personnes qui semblent complètement perdues.

Je suis peut être moi aussi un odieux pessimiste qui ne comprend rien mais alors qu'on était sur une bonne vague en fin de saison il y a maintenant un sentiment désagréable qui se dégage du début de saison et de tout le club.

[machiavel]

Généralement quand tu n’arrives pas à tenir une dynamique c’est que la tête est pourrie. Et la tête c’est la direction. On a épuisé combien de coach dos Galtier ?

[eric42]

Renard et vite même si ce sera pas simple en tant que sélectionneur

Pour nous extirper de tout ça, j'aimerais bien un profil à la Thierry Laurey ..
Mais vu le personnage avec son caractère, ça m'étonnerait qu'il veuille venir dans le contexte stéphanois.
Il a fait monter Gazelec Ajaccio, Strasbourg .....
Il coche beaucoup de cases.

d'accord avec toi, cela peut être BIEN

[OSWALDO84]

Renard et vite même si ce sera pas simple en tant que sélectionneur

Pour nous extirper de tout ça, j'aimerais bien un profil à la Thierry Laurey ..
Mais vu le personnage avec son caractère, ça m'étonnerait qu'il veuille venir dans le contexte stéphanois.
Il a fait monter Gazelec Ajaccio, Strasbourg .....
Il coche beaucoup de cases.

d'accord avec toi, cela peut être BIEN

déjà qu'il a des tics nerveux, chez nous ça va pas s'arranger

[Faiseur de Tresses]

Galtier qui n'en peut plus
Gasset fatigué
Garcia qui décroche
Puel, Dupraz, Printant...

Le problème n'est pas l'entraineur !
Le problème c'est la déliquescence de notre club, l'absence de projet, l'absence de moyens, la relation détériorée avec les supporters...

LE PROBLEME CE SONT NOS ACTIONNAIRES ABSENTS ET DEPASSES.

Tant qu'ils seront là, tout sera littérature et même une montée ne changerait rien.

Oui voilà.

[Faiseur de Tresses]

Antonetti ? Il lui a fallu 3 ans pour monter et sa deuxième saison n'a pas été flamboyante il me semble ...

Sauf qu'Antonetti à la différence de Battles avait fait un sacré ménage, fermant parfois le club aux requins qui croyaient que le club était leur propriété.
Battles pour moi n'a pas le caractère pour nous faire remonter.
Les deux dernières remontées c'était avec des coach de caractère : nouzaret et antonnetti'

Batlles avait le caractère pour mettre en place une équipe cohérente et joueuse à Troyes. Il a même gagné le championnat avec dis-donc.

Premier match où on se fait enfler après avoir loupé un penalty, deuxième match où on tape le poteau et on se fait enfler dans les arrêts de jeu avant de prendre le but. Et pourtant on a plus de points que l'an dernier au même stade

J'aimerais aussi gagner tous mes matchs avec un jeu chatoyant mais il va falloir vous y préparer, l'an dernier on a galéré pendant la moitié du championnat et pas avec un groupe très différent de l'actuel. C'est pas cette saison qu'on roulera sur la Ligue 2, on a des rentrées d'argent et on investit que dalle. Fallait pas prendre Batlles si on voulait un entraîneur pragmatique. Ça me rappelle un autre choix d'entraîneur il n'y a pas si longtemps.

Il a quand même été très pragmatique hier en passant vite à 4 derrière. Et bizarrement ça n'a pas suffit, peut-être que certains vont commencer à comprendre que le système n'est pas responsable de ces deux défaites.

[Faiseur de Tresses]

Je reprends, parce que peut-être je me suis mal fait comprendre.

A titre perso : je suis favorable à une défense à 4 dans l'absolu.
Hier, quand j'ai vu la compo, j'ai pensé (et l'ai d'ailleurs dit le thread du match) que ca ressemblait à un 442 losange. Vu que seuls Appiah et Petrot peuvent tenir un côté, au milieu tu ne peux que jouer avec des joueurs d'axe (Fomba, Monconduit, Moueffek, Lobry)

Je ne sais pas si tu as vu le match, mais on a débuté en 3-2-3-2 avec Monconduit en libéro à la place de Briançon. Nadé à sa gauche, Batu à sa droite et Petrot / Appiah en pistons. C'est un changement par rapport à l'an dernier où Cafaro et Nkounkou avaient un rôle d'ailiers et devaient moins défendre.

A la pause, Batlles a changé en passant dans un 442. Que j'ai cru voir à plat, avec Fomba à gauche (avant l'entrée de Cissé) et Bouchouari à droite (avant l'entrée de Cafaro). Puis avec la sortie de Sissoko, c'est plutôt devenu un 433 avec Cissé et Cafaro sur les côtés, Wadji devant, et Moueffek, Bouchouari, Monconduit au milieu (puis Chambost).

C'est ce que j'ai vu ... mais 3 changements de système en 1 match ... c'est difficile à cerner. Mais on en revient à ce que je voulais dire : dans ces systèmes à 4 derrière tu as besoin de joueurs d'ailes (Cissé n'en est pas un, quoique sa vitesse et son explosivité lui permettent de jouer là) et on en a trop peu. Même derrière, Petrot n'est pas un vrai latéral. Donc c'est difficile de jouer à 4. Appiah s'est retrouvé esseulé à droite, que ce soit en 442 ou en 433. Cafaro n'était nulle part. Il n'a pas dû comprendre qu'aujourd'hui, il devait aussi défendre ! Et de toute façon, il avait l'air cramé physiquement. Comme tous, d'ailleurs. Autre problème géant du moment

Pour les autres joueurs je ne dis pas, mais Pétrot a plusieurs fois joué latéral gauche avec Batlles en réserve. J'ai d'ailleurs moi aussi cru à une défense à 4 quand j'ai vu à la fois Nadé et Pétrot titulaire ; c'est arrivé plusieurs fois de voir Nadé en central et Pétrot latéral en réserve encore une fois, donc les gars doivent avoir certains repères. Et pis avec les 4 milieux axiaux, ça faisait penser à un losange, au détail près que Chambost n'était pas titu.

Si ça ne s'arrange pas du côté de N'Kounkou, on finira par voir ce 4-4-2 losange. Et ça m'inquiète assez car je n'aime pas ce système.

[martien]

Soutien encore et toujours pour ma part. Non pas que je valide ses compos récentes, loin de là... Et encore moins ses déclas d'après match. Bah oui Laurent, le mercato est trop lent et assez naze, je suis d'accord. Mais merde quoi, t'as de quoi faire une compo solide et cohérente avec ce que tu as. À condition de pas s'enfermer dans un seul putain de schéma tactique... L'effectif actuel, il est bancal, mais en tant que tel il peut sans problème finir dans le top 10. Avec ce qu'on a, on doit au moins faire deux nuls sur nos deux premiers matchs.

Mais bon outre ces points de désaccord, je pense qu'on ne peut pas avoir mieux que lui et que personne n'arrivera à faire mieux maintenant. Tout simplement parce que le vrai problème, le problème de fond, celui qui nous fait régresser d'année en année... Ce n'est pas Batlles et tout le monde sait que ça vient de plus haut.
Déjà si on virait le véritable incompétent de Soucasse, on aura avancé. Ça sera loin d'être suffisant, mais on aura avancé.

En fait je pense que Batlles n'est pas l'homme qu'il faut. A Sainté, il faut un grognard, un gueulard, qui ose aussi se coltiner les présidents.

Batlles donne l'impression de beaucoup "s'apitoyer" sur son sort alors qu'il a un effectif tout à fait potable.

Après je te rejoins, je pense qu'un mec comme Soucasse c'est une catastrophe pour un club pro. Le mec ne pense que bilan financier. On reproduit le même schéma que le Tfc en son temps.

Après je ne pense pas pour autant qu'il faille le virer, mais on perd notre temps avec lui en fait. Il intellectuallise beaucoup trop la tactique pour un championnat qui nécessite surtout d'être présent au combat.

C'est vrai que Dupraz a laissé tellement de bon souvenirs ... J'ai la nostalgie de ses choix au mercato d'hiver et de ses choix tactiques. Pas vous ?

Sérieux, on a juste deux matchs et une équipe incomplète. Mettons la pression aux actionnaires et à Soucasse pour qu'ils apportent à l'entraineur les joueurs qui manquent. Ce mercato est juste une honte.

L'année dernière quand il a eu les joueurs, Batlles a mis en place une bonne équipe. Et en plus on voyait du foot.

Je pensais plutôt à Anto, Nouzaret, Galtier ou Gasset. Mais tu bloques sur Dupraz sans raison...

Le mercato c'est un paravent, l'excuse facile. Il faut y arrêter à un moment. Oui on a perdu Krasso, oui il y a un imbroglio concernant Nkounkou, mais on a aussi récuperer Sissoko, et un bon défenseur.

Mais exigez toujours plus de moyens individuels à un moment, ça n'honore pas le travail du coach. Il plonge son groupe dans une sorte de sinistrose.

Il a depuis le mois de juin pour réfléchir à des solutions tactiques. Si il est naïf à penser qu'il garderait Nkounkou c'est quand même bien dommage pour nous hein.

Tu ne peux pas dire que le mercato est une excuse facile.

Ca fait des années qu'on doit être le club qui investit (et réinvestit) le moins dans le recrutement, toutes divisions confondues, proportionnellement à ses moyens.

De quand date le dernier mercato estival décent ? Je n'en ai même plus le souvenir... A côté on voit des clubs comme Lorient ou Reims faire preuve de dix fois plus d'ambition... Le seul moment où on dépense un peu, c'est lors des mercato d'hiver pour corriger l'apathie de l'été et ses conséquences...

Si on en est là, aujourd'hui, c'est uniquement à cause du fossoyeur. Vous vous acharniez sur Puel, maintenant sur Batlles... Alors certes, l'un comme l'autre ne sont pas irréprochables... Mais le dénominateur commun entre les deux, c'est leur employeur, et les recrutements faméliques qu'ils ont dû accepter.

Peut-être que Batlles pourrait faire mieux, mais même si c'était le cas, qu'est-ce que ça changerait au fond ? Tout ça nous détourne complètement du problème qui gangrène le club depuis tellement d'années.

[NomDeStade]

Soutien encore et toujours pour ma part. Non pas que je valide ses compos récentes, loin de là... Et encore moins ses déclas d'après match. Bah oui Laurent, le mercato est trop lent et assez naze, je suis d'accord. Mais merde quoi, t'as de quoi faire une compo solide et cohérente avec ce que tu as. À condition de pas s'enfermer dans un seul putain de schéma tactique... L'effectif actuel, il est bancal, mais en tant que tel il peut sans problème finir dans le top 10. Avec ce qu'on a, on doit au moins faire deux nuls sur nos deux premiers matchs.

Mais bon outre ces points de désaccord, je pense qu'on ne peut pas avoir mieux que lui et que personne n'arrivera à faire mieux maintenant. Tout simplement parce que le vrai problème, le problème de fond, celui qui nous fait régresser d'année en année... Ce n'est pas Batlles et tout le monde sait que ça vient de plus haut.
Déjà si on virait le véritable incompétent de Soucasse, on aura avancé. Ça sera loin d'être suffisant, mais on aura avancé.

En fait je pense que Batlles n'est pas l'homme qu'il faut. A Sainté, il faut un grognard, un gueulard, qui ose aussi se coltiner les présidents.

Batlles donne l'impression de beaucoup "s'apitoyer" sur son sort alors qu'il a un effectif tout à fait potable.

Après je te rejoins, je pense qu'un mec comme Soucasse c'est une catastrophe pour un club pro. Le mec ne pense que bilan financier. On reproduit le même schéma que le Tfc en son temps.

Après je ne pense pas pour autant qu'il faille le virer, mais on perd notre temps avec lui en fait. Il intellectuallise beaucoup trop la tactique pour un championnat qui nécessite surtout d'être présent au combat.

C'est vrai que Dupraz a laissé tellement de bon souvenirs ... J'ai la nostalgie de ses choix au mercato d'hiver et de ses choix tactiques. Pas vous ?

Sérieux, on a juste deux matchs et une équipe incomplète. Mettons la pression aux actionnaires et à Soucasse pour qu'ils apportent à l'entraineur les joueurs qui manquent. Ce mercato est juste une honte.

L'année dernière quand il a eu les joueurs, Batlles a mis en place une bonne équipe. Et en plus on voyait du foot.

Je pensais plutôt à Anto, Nouzaret, Galtier ou Gasset. Mais tu bloques sur Dupraz sans raison...

Le mercato c'est un paravent, l'excuse facile. Il faut y arrêter à un moment. Oui on a perdu Krasso, oui il y a un imbroglio concernant Nkounkou, mais on a aussi récuperer Sissoko, et un bon défenseur.

Mais exigez toujours plus de moyens individuels à un moment, ça n'honore pas le travail du coach. Il plonge son groupe dans une sorte de sinistrose.

Il a depuis le mois de juin pour réfléchir à des solutions tactiques. Si il est naïf à penser qu'il garderait Nkounkou c'est quand même bien dommage pour nous hein.

Tu ne peux pas dire que le mercato est une excuse facile.

Ca fait des années qu'on doit être le club qui investit (et réinvestit) le moins dans le recrutement, toutes divisions confondues, proportionnellement à ses moyens.

De quand date le dernier mercato estival décent ? Je n'en ai même plus le souvenir... A côté on voit des clubs comme Lorient ou Reims faire preuve de dix fois plus d'ambition... Le seul moment où on dépense un peu, c'est lors des mercato d'hiver pour corriger l'apathie de l'été et ses conséquences...

Si on en est là, aujourd'hui, c'est uniquement à cause du fossoyeur. Vous vous acharniez sur Puel, maintenant sur Batlles... Alors certes, l'un comme l'autre ne sont pas irréprochables... Mais le dénominateur commun entre les deux, c'est leur employeur, et les recrutements faméliques qu'ils ont dû accepter.

Peut-être que Batlles pourrait faire mieux, mais même si c'était le cas, qu'est-ce que ça changerait au fond ? Tout ça nous détourne complètement du problème qui gangrène le club depuis tellement d'années.

Il y a un raté sur le mercato, c'est la gestion du piston remplaçant. Mais, et le mais est de taille, je n'ai pas l'impression que Batlles est réclamé un piston remplaçant. Il veut Nkounkou. Et c'est pas realiste.

En fait je trouve que Batlles comme Puel à un côté obstiné qui ne réussit pas au club. Et le sportif même s'il est forcément entravé par la présidence peut bosser de façon raisonnable. Galtier, Gasset, Hasek, Baup et autres se sont coltines les mêmes dirigeants de merde.

Se plaindre de l'effectif, c'est une vaste blague aujourd'hui. Quel joueur de Rodez tu veux chez nous ? Par ex.