Mercato d'été 2023-2024

Discussion générale sur l'ASSE

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YACINE
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par YACINE »

very vert a écrit : 23 juin 2023, 22:43
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 18:16 Si le club avait anticipé le départ de Krasso, avait recherché des profils de joueurs qui pourraient apporter une plus value à l'existant et ce, dès la reprise, je me dirai que le club a compris et appris de ses erreurs, mais là...le groupe reprend dans 10 jours et il ne se passe rien.
On sent que l'on est reparti sur les mêmes bases que d'habitude arrivé à l'été, attendre la 1ère recrue "phare" qui arrivera tard ou n'arrivera pas.
Oui il y aura des recrues, comme nous avons eu des Pintor, Giraudon, Namri la saison dernière, mais des vraies recrues qui compenseront les pertes de Krasso et surement de NKounkou (qui de toute façon n'est pas prêt de reprendre vu qu'il n'est toujours pas en vacances), je ne m'attends à rien, peut-être cet hiver lorsque RR décidera d'embaucher un chef de la cellule de recrutement pour sauver les meubles lors du mercato. Mon argument est le suivant.
Celui qui est arrivé cet hiver et qui a permis de faire un bon mercato est reparti. Donc nous repartons avec les mêmes qui ont réalisé le magnifique recrutement de l'été dernier. Personnellement cela ne m'enthousiasme pas. Qu'ils me fassent mentir...
Tu ironises...

Mais en attendant, quelle recrue de ce magnifique recrutement de l'été dernier est un réel échec ?
Giraudon... OK
Pintor... OK
D'autres idées ?
Dreyer, Namri

D'autres joueurs sont devenus meilleurs après le mercato d'hiver comme Cafaro parce que Nkounkou a rééquilibre offensivement le côté gauche, Chambost en fin de saison, l 'association Briançon/Giraudon ne fonctionne pas
Et on a conservé Palencia, Silva, Maçon alors qu on aurait dû s en séparer avant
Dernière modification par YACINE le 23 juin 2023, 23:08, modifié 1 fois.
vertluisant74
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par vertluisant74 »

very vert a écrit : 23 juin 2023, 22:43
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 18:16 Si le club avait anticipé le départ de Krasso, avait recherché des profils de joueurs qui pourraient apporter une plus value à l'existant et ce, dès la reprise, je me dirai que le club a compris et appris de ses erreurs, mais là...le groupe reprend dans 10 jours et il ne se passe rien.
On sent que l'on est reparti sur les mêmes bases que d'habitude arrivé à l'été, attendre la 1ère recrue "phare" qui arrivera tard ou n'arrivera pas.
Oui il y aura des recrues, comme nous avons eu des Pintor, Giraudon, Namri la saison dernière, mais des vraies recrues qui compenseront les pertes de Krasso et surement de NKounkou (qui de toute façon n'est pas prêt de reprendre vu qu'il n'est toujours pas en vacances), je ne m'attends à rien, peut-être cet hiver lorsque RR décidera d'embaucher un chef de la cellule de recrutement pour sauver les meubles lors du mercato. Mon argument est le suivant.
Celui qui est arrivé cet hiver et qui a permis de faire un bon mercato est reparti. Donc nous repartons avec les mêmes qui ont réalisé le magnifique recrutement de l'été dernier. Personnellement cela ne m'enthousiasme pas. Qu'ils me fassent mentir...
Tu ironises...

Mais en attendant, quelle recrue de ce magnifique recrutement de l'été dernier est un réel échec ?
Giraudon... OK
Pintor... OK
D'autres idées ?
Dreyer
Sosof
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Sosof »

vertdetahiti a écrit : 23 juin 2023, 07:00
Wert a écrit : 22 juin 2023, 21:11
Sosof a écrit : 22 juin 2023, 21:02 Vous l'avez aimé dans, "Il voit des Panenka partout !", vous l'adorerez dans: "Le Perrin", @wert à sorti sa dernière production. :mdr1:
Tu me fais penser que friteuse me doit une mousse pour avoir été le premier ici à détecter le retour du dénommé Panenka ...

On verra maintenant si ce retour est anodin ou est destiné à en accompagner un autre ...
faut reconnaitre que le post de Sosof est excellent , que l'on pense ou pas la meme chose , cela m'a bien fait rire

sur ce direction démission bordel
Ça reste du chambrage gentil entre nous. :coeur:
la buse
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par la buse »

very vert a écrit : 23 juin 2023, 22:43
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 18:16 Si le club avait anticipé le départ de Krasso, avait recherché des profils de joueurs qui pourraient apporter une plus value à l'existant et ce, dès la reprise, je me dirai que le club a compris et appris de ses erreurs, mais là...le groupe reprend dans 10 jours et il ne se passe rien.
On sent que l'on est reparti sur les mêmes bases que d'habitude arrivé à l'été, attendre la 1ère recrue "phare" qui arrivera tard ou n'arrivera pas.
Oui il y aura des recrues, comme nous avons eu des Pintor, Giraudon, Namri la saison dernière, mais des vraies recrues qui compenseront les pertes de Krasso et surement de NKounkou (qui de toute façon n'est pas prêt de reprendre vu qu'il n'est toujours pas en vacances), je ne m'attends à rien, peut-être cet hiver lorsque RR décidera d'embaucher un chef de la cellule de recrutement pour sauver les meubles lors du mercato. Mon argument est le suivant.
Celui qui est arrivé cet hiver et qui a permis de faire un bon mercato est reparti. Donc nous repartons avec les mêmes qui ont réalisé le magnifique recrutement de l'été dernier. Personnellement cela ne m'enthousiasme pas. Qu'ils me fassent mentir...
Tu ironises...

Mais en attendant, quelle recrue de ce magnifique recrutement de l'été dernier est un réel échec ?
Giraudon... OK
Pintor... OK
D'autres idées ?
Recrutement bien trop tardif pour beaucoup de joueurs qui explique en grande partie notre première partie de saison catastrophique.
Et puis incomplet aussi, on finit avec Larsonneur, Appiah et N'kounkou titulaires indiscutables, alors qu'ils n'ont été recrutés que cet hiver, preuve des lacunes énormes de ce recrutement.

Un échec indiscutable, qui faisait suite à l'échec du recrutement hivernal précédent.
panthere
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

NomDeStade a écrit : 23 juin 2023, 22:08
panthere a écrit : 23 juin 2023, 21:52
NomDeStade a écrit : 23 juin 2023, 20:51
panthere a écrit : 23 juin 2023, 18:07
NomDeStade a écrit : 23 juin 2023, 17:19
very vert a écrit : 23 juin 2023, 17:09
NomDeStade a écrit : 23 juin 2023, 16:54
vertdu84 a écrit : 23 juin 2023, 16:14
very vert a écrit : 23 juin 2023, 16:10
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 14:19 Je suis quand même étonné qu'aucun nom de joueur pour compenser le départ de Krasso ne soit sorti.
Est-ce que cela veut dire que la super cellule de recrutement travaille en toute discrétion ou que rien a été anticipé ?
J'espère vraiment que des profils de joueurs ont été ciblés et que des contacts ont été pris car ce serait une nouvelle preuve que notre club est vraiment à la ramasse.
J'espère surtout qu'on ne remplacera pas Krasso par un joueur du même profil.
Le duo Krasso-Charbonnier n'était pas très complémentaire.
Il faut chercher des profils qui s'intègre dans notre schéma de jeu.
Pas refaire la même connerie qu'avec Boudebouz... quand Cabella est parti, alors que le duo Cabella-Khazri n'était pas du tout complémentaire...
Cabella s'en va et on reprend un joueur du profil de celui qui n'arrivait pas à jouer avec Khazri !

Là, c'est pareil.
Il ne faut pas remplacer Krasso, par un Krasso-like !
On a Charbo + Wadji...
Il faut une doublure à Charbo et une doublure à Wadji ou un qui sait faire les 2, mais ça je n'y crois pas trop.
Charbo à très peu joué avec Krasso . Difficile d'avoir une opinion objective.
Comment était l'entente des 10 premiers matchs Wadji Krasso ???
Une bien belle légende urbaine ça.

Les 2 ont pratiquemment fait leur meilleur saison de carrière en jouant ensemble, l'ASSE jouait plutôt bien et a obtenu un de ses meilleurs classements des 40 dernières années. Mais leurs 2 joueurs offensifs phares ne savaient pas jouer ensemble :]
Bah, pour te rafraichir la mémoire :

https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... ts-5978488

https://www.leprogres.fr/encadres/2019/ ... le-terrain

Il a fallu pas mal de travail et un changement de positionnement sur le terrain pour que le duo Cabella-Khazri fonctionne...

Comme pour Krasso et Charbonnier, je ne dis pas qu'avec beaucoup de travail et en sacrifiant d'autre chose par ailleurs, les 2 n'arriveraient pas à jouer ensemble.

mais si tu me dis que dans un cas comme dans l'autre, tu vois une complémentarité évidente... :nono:
Non ce que je dis, c'est que les 2 étaient tout à fait capables de jouer ensemble. Et qu'un bon coach avait parfaitement su comment faire. Donc la complémentarité n'était pas évidente, (cela veut dire quoi d'ailleurs ?), mais ils ont tout à fait su jouer ensemble, la preuve en est les résultats individuels et collectifs obtenus ensemble.

En plus, on n'était pas obligé d'attendre d'eux qu'ils se fassent briller réciproquement.

L'article que tu poses qui tire des conclusions définitives après 3 matchs en commun :hehe:

Au passage, on peut aussi interroger le fait d'analyser la complémentarité entre un milieu certes offensif, et un joueur plutôt attaquant (Khazri). Il me semble qu'une complémentarité est plutôt à analyser entre un duo d'attaquant (Khazri - DIony par ex, ou Krasso - Khazri), une paire axiale (Selnaes - M'Vila) ou une charnière centrale.
Le bon coach il a mis pas mal de matchs à trouver le bon réglage quand même.
Cabella et Khazri présentaient une incompatibilité majeure: celle de vouloir évoluer dans l'axe et avec de l'espace.
Pour réconcilier tout ça il a fallut passer à une défense à 5 avec des latéraux très offensifs et un Diony devant.
Je pense qu'il y a surtout eu une erreur d'utilisation des moyens du recrutement en voulant prendre Khazri à 8M€ avec un salaire énorme. Il aurait été à mon sens plus judicieux de prendre un vrai avant-centre, ce qui nous aurait évité de nous coltiner Diony.
Sauf que Diony avait été plutôt bon avec Khazri et Cabella à ses côtés. (ça pique de l'écrire, mais c'est plutôt exact)

Et qu'ensuite Romeyer a forcé la main à Gasset pour réintégrer Beric (en le prolongeant). Ce qui a réobligé Gasset a changé ses plans tactiques, parce que Beric n'a absolument pas le profil de Diony, donc là où Diony et Khazri étaient complémentaires, c'est beaucoup moins pertinent avec Beric - Khazri (+ Cabella).

A cela s'ajoute la vente de Selnaes également. Mais arrêtez de re-faire l'histoire svp, je veux bien que vous défendiez la direction en accusant tous les autres acteurs d'être responsable de tout et n'importe quoi mais quand même..
Je pense que tu as un problème de mémoire. Beric etait au club cette saison 2018/2019 et donc pendant les tâtonnements tactiques de Gasset. Et il a rarement débuté un match.
Dans ce schéma Diony était une sorte de faire valoir qui faisait les courses et les appels pour libérer les espaces à Cabella et Khazri. On a fini la saison dans ce dispositif.
Beric a joué 23 matchs de L1 cette saison, 12 fois titulaire dont 9 fois sur les 11 derniers matchs. Post sa prolongation non souhaitée par Gasset.
Diony en a joué 30, 19 fois titulaire. Il disparaît à partir de février.

Et les 2 associés à Cabella et Khazri. Donc si tu veux parler complémentarité il faut regarder Khazri et un des autres avant d'évoquer l'absence de complémentarité entre Cabella et Khazri, c'est un non-débat en fait.

(au passage, c'est au coeur de l'hiver, pile quand Romeyer a fait des siennes - Selnaes, Beric, l'arr.gauche, avec 5 défaites en 8 matchs que l'on rate la LDC)
Pour être précis j'ai dit qu'ils évoluaient dans la même zone du terrain, avec un besoin d'espace. Une complémentarité pas naturelle qui a donc dû demander des réglages, pour qu'ils puissent donner le maximum de leur potentiel (d'ailleurs la fin de saison de Khazri fut plus laborieuse).
Beric c'est lebolus gros transfert de l'hisoire du club (peut-être après Diony), donc le laisser partir gratuit aurait été un non sens économique. Surtout qu'il marquait des buts donc Romeyer a bien fait de le prolonger, et beaucoup de monde l'a félicité pour ça!
Pride1933
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Pride1933 »

panthere a écrit : 23 juin 2023, 23:14
NomDeStade a écrit : 23 juin 2023, 22:08
panthere a écrit : 23 juin 2023, 21:52
NomDeStade a écrit : 23 juin 2023, 20:51
panthere a écrit : 23 juin 2023, 18:07
NomDeStade a écrit : 23 juin 2023, 17:19
very vert a écrit : 23 juin 2023, 17:09
NomDeStade a écrit : 23 juin 2023, 16:54
vertdu84 a écrit : 23 juin 2023, 16:14
very vert a écrit : 23 juin 2023, 16:10
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 14:19 Je suis quand même étonné qu'aucun nom de joueur pour compenser le départ de Krasso ne soit sorti.
Est-ce que cela veut dire que la super cellule de recrutement travaille en toute discrétion ou que rien a été anticipé ?
J'espère vraiment que des profils de joueurs ont été ciblés et que des contacts ont été pris car ce serait une nouvelle preuve que notre club est vraiment à la ramasse.
J'espère surtout qu'on ne remplacera pas Krasso par un joueur du même profil.
Le duo Krasso-Charbonnier n'était pas très complémentaire.
Il faut chercher des profils qui s'intègre dans notre schéma de jeu.
Pas refaire la même connerie qu'avec Boudebouz... quand Cabella est parti, alors que le duo Cabella-Khazri n'était pas du tout complémentaire...
Cabella s'en va et on reprend un joueur du profil de celui qui n'arrivait pas à jouer avec Khazri !

Là, c'est pareil.
Il ne faut pas remplacer Krasso, par un Krasso-like !
On a Charbo + Wadji...
Il faut une doublure à Charbo et une doublure à Wadji ou un qui sait faire les 2, mais ça je n'y crois pas trop.
Charbo à très peu joué avec Krasso . Difficile d'avoir une opinion objective.
Comment était l'entente des 10 premiers matchs Wadji Krasso ???
Une bien belle légende urbaine ça.

Les 2 ont pratiquemment fait leur meilleur saison de carrière en jouant ensemble, l'ASSE jouait plutôt bien et a obtenu un de ses meilleurs classements des 40 dernières années. Mais leurs 2 joueurs offensifs phares ne savaient pas jouer ensemble :]
Bah, pour te rafraichir la mémoire :

https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... ts-5978488

https://www.leprogres.fr/encadres/2019/ ... le-terrain

Il a fallu pas mal de travail et un changement de positionnement sur le terrain pour que le duo Cabella-Khazri fonctionne...

Comme pour Krasso et Charbonnier, je ne dis pas qu'avec beaucoup de travail et en sacrifiant d'autre chose par ailleurs, les 2 n'arriveraient pas à jouer ensemble.

mais si tu me dis que dans un cas comme dans l'autre, tu vois une complémentarité évidente... :nono:
Non ce que je dis, c'est que les 2 étaient tout à fait capables de jouer ensemble. Et qu'un bon coach avait parfaitement su comment faire. Donc la complémentarité n'était pas évidente, (cela veut dire quoi d'ailleurs ?), mais ils ont tout à fait su jouer ensemble, la preuve en est les résultats individuels et collectifs obtenus ensemble.

En plus, on n'était pas obligé d'attendre d'eux qu'ils se fassent briller réciproquement.

L'article que tu poses qui tire des conclusions définitives après 3 matchs en commun :hehe:

Au passage, on peut aussi interroger le fait d'analyser la complémentarité entre un milieu certes offensif, et un joueur plutôt attaquant (Khazri). Il me semble qu'une complémentarité est plutôt à analyser entre un duo d'attaquant (Khazri - DIony par ex, ou Krasso - Khazri), une paire axiale (Selnaes - M'Vila) ou une charnière centrale.
Le bon coach il a mis pas mal de matchs à trouver le bon réglage quand même.
Cabella et Khazri présentaient une incompatibilité majeure: celle de vouloir évoluer dans l'axe et avec de l'espace.
Pour réconcilier tout ça il a fallut passer à une défense à 5 avec des latéraux très offensifs et un Diony devant.
Je pense qu'il y a surtout eu une erreur d'utilisation des moyens du recrutement en voulant prendre Khazri à 8M€ avec un salaire énorme. Il aurait été à mon sens plus judicieux de prendre un vrai avant-centre, ce qui nous aurait évité de nous coltiner Diony.
Sauf que Diony avait été plutôt bon avec Khazri et Cabella à ses côtés. (ça pique de l'écrire, mais c'est plutôt exact)

Et qu'ensuite Romeyer a forcé la main à Gasset pour réintégrer Beric (en le prolongeant). Ce qui a réobligé Gasset a changé ses plans tactiques, parce que Beric n'a absolument pas le profil de Diony, donc là où Diony et Khazri étaient complémentaires, c'est beaucoup moins pertinent avec Beric - Khazri (+ Cabella).

A cela s'ajoute la vente de Selnaes également. Mais arrêtez de re-faire l'histoire svp, je veux bien que vous défendiez la direction en accusant tous les autres acteurs d'être responsable de tout et n'importe quoi mais quand même..
Je pense que tu as un problème de mémoire. Beric etait au club cette saison 2018/2019 et donc pendant les tâtonnements tactiques de Gasset. Et il a rarement débuté un match.
Dans ce schéma Diony était une sorte de faire valoir qui faisait les courses et les appels pour libérer les espaces à Cabella et Khazri. On a fini la saison dans ce dispositif.
Beric a joué 23 matchs de L1 cette saison, 12 fois titulaire dont 9 fois sur les 11 derniers matchs. Post sa prolongation non souhaitée par Gasset.
Diony en a joué 30, 19 fois titulaire. Il disparaît à partir de février.

Et les 2 associés à Cabella et Khazri. Donc si tu veux parler complémentarité il faut regarder Khazri et un des autres avant d'évoquer l'absence de complémentarité entre Cabella et Khazri, c'est un non-débat en fait.

(au passage, c'est au coeur de l'hiver, pile quand Romeyer a fait des siennes - Selnaes, Beric, l'arr.gauche, avec 5 défaites en 8 matchs que l'on rate la LDC)
Pour être précis j'ai dit qu'ils évoluaient dans la même zone du terrain, avec un besoin d'espace. Une complémentarité pas naturelle qui a donc dû demander des réglages, pour qu'ils puissent donner le maximum de leur potentiel (d'ailleurs la fin de saison de Khazri fut plus laborieuse).
Beric c'est lebolus gros transfert de l'hisoire du club (peut-être après Diony), donc le laisser partir gratuit aurait été un non sens économique. Surtout qu'il marquait des buts donc Romeyer a bien fait de le prolonger, et beaucoup de monde l'a félicité pour ça!
En fait, quand il disait qu'au bout de 3 matchs... La braguette toussa toussa... Il parlait de toi. Et c'est vrai que t'es revenu, finalement. Il te paye pour ça, ou tu lui fais ça gratuitement ?
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
panthere
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

la buse a écrit : 23 juin 2023, 23:11
very vert a écrit : 23 juin 2023, 22:43
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 18:16 Si le club avait anticipé le départ de Krasso, avait recherché des profils de joueurs qui pourraient apporter une plus value à l'existant et ce, dès la reprise, je me dirai que le club a compris et appris de ses erreurs, mais là...le groupe reprend dans 10 jours et il ne se passe rien.
On sent que l'on est reparti sur les mêmes bases que d'habitude arrivé à l'été, attendre la 1ère recrue "phare" qui arrivera tard ou n'arrivera pas.
Oui il y aura des recrues, comme nous avons eu des Pintor, Giraudon, Namri la saison dernière, mais des vraies recrues qui compenseront les pertes de Krasso et surement de NKounkou (qui de toute façon n'est pas prêt de reprendre vu qu'il n'est toujours pas en vacances), je ne m'attends à rien, peut-être cet hiver lorsque RR décidera d'embaucher un chef de la cellule de recrutement pour sauver les meubles lors du mercato. Mon argument est le suivant.
Celui qui est arrivé cet hiver et qui a permis de faire un bon mercato est reparti. Donc nous repartons avec les mêmes qui ont réalisé le magnifique recrutement de l'été dernier. Personnellement cela ne m'enthousiasme pas. Qu'ils me fassent mentir...
Tu ironises...

Mais en attendant, quelle recrue de ce magnifique recrutement de l'été dernier est un réel échec ?
Giraudon... OK
Pintor... OK
D'autres idées ?
Recrutement bien trop tardif pour beaucoup de joueurs qui explique en grande partie notre première partie de saison catastrophique.
Et puis incomplet aussi, on finit avec Larsonneur, Appiah et N'kounkou titulaires indiscutables, alors qu'ils n'ont été recrutés que cet hiver, preuve des lacunes énormes de ce recrutement.

Un échec indiscutable, qui faisait suite à l'échec du recrutement hivernal précédent.
Au contraire recrutement bien assez tôt pour jouer la montée en 2024.
la buse
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par la buse »

panthere a écrit : 23 juin 2023, 23:24
la buse a écrit : 23 juin 2023, 23:11
very vert a écrit : 23 juin 2023, 22:43
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 18:16 Si le club avait anticipé le départ de Krasso, avait recherché des profils de joueurs qui pourraient apporter une plus value à l'existant et ce, dès la reprise, je me dirai que le club a compris et appris de ses erreurs, mais là...le groupe reprend dans 10 jours et il ne se passe rien.
On sent que l'on est reparti sur les mêmes bases que d'habitude arrivé à l'été, attendre la 1ère recrue "phare" qui arrivera tard ou n'arrivera pas.
Oui il y aura des recrues, comme nous avons eu des Pintor, Giraudon, Namri la saison dernière, mais des vraies recrues qui compenseront les pertes de Krasso et surement de NKounkou (qui de toute façon n'est pas prêt de reprendre vu qu'il n'est toujours pas en vacances), je ne m'attends à rien, peut-être cet hiver lorsque RR décidera d'embaucher un chef de la cellule de recrutement pour sauver les meubles lors du mercato. Mon argument est le suivant.
Celui qui est arrivé cet hiver et qui a permis de faire un bon mercato est reparti. Donc nous repartons avec les mêmes qui ont réalisé le magnifique recrutement de l'été dernier. Personnellement cela ne m'enthousiasme pas. Qu'ils me fassent mentir...
Tu ironises...

Mais en attendant, quelle recrue de ce magnifique recrutement de l'été dernier est un réel échec ?
Giraudon... OK
Pintor... OK
D'autres idées ?
Recrutement bien trop tardif pour beaucoup de joueurs qui explique en grande partie notre première partie de saison catastrophique.
Et puis incomplet aussi, on finit avec Larsonneur, Appiah et N'kounkou titulaires indiscutables, alors qu'ils n'ont été recrutés que cet hiver, preuve des lacunes énormes de ce recrutement.

Un échec indiscutable, qui faisait suite à l'échec du recrutement hivernal précédent.
Au contraire recrutement bien assez tôt pour jouer la montée en 2024.
L'objectif affiché est de monter, pas de jouer la montée, ce qui d'ailleurs ne veut strictement rien dire.
Wert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Wert »

Tiens, Panthere, fait encore l'éloge de Romeyer.

Tu sais Panenka, je crois que dans le fond tu lui portes plus préjudice qu'autre chose. Quand tu es là, tu nous renforce dans notre rejet par ta mauvaise foi .. Tu devrais le méditer, mais je crois que ta présence a l'effet inverse de celui escompté.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
panthere
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par panthere »

la buse a écrit : 23 juin 2023, 23:25
panthere a écrit : 23 juin 2023, 23:24
la buse a écrit : 23 juin 2023, 23:11
very vert a écrit : 23 juin 2023, 22:43
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 18:16 Si le club avait anticipé le départ de Krasso, avait recherché des profils de joueurs qui pourraient apporter une plus value à l'existant et ce, dès la reprise, je me dirai que le club a compris et appris de ses erreurs, mais là...le groupe reprend dans 10 jours et il ne se passe rien.
On sent que l'on est reparti sur les mêmes bases que d'habitude arrivé à l'été, attendre la 1ère recrue "phare" qui arrivera tard ou n'arrivera pas.
Oui il y aura des recrues, comme nous avons eu des Pintor, Giraudon, Namri la saison dernière, mais des vraies recrues qui compenseront les pertes de Krasso et surement de NKounkou (qui de toute façon n'est pas prêt de reprendre vu qu'il n'est toujours pas en vacances), je ne m'attends à rien, peut-être cet hiver lorsque RR décidera d'embaucher un chef de la cellule de recrutement pour sauver les meubles lors du mercato. Mon argument est le suivant.
Celui qui est arrivé cet hiver et qui a permis de faire un bon mercato est reparti. Donc nous repartons avec les mêmes qui ont réalisé le magnifique recrutement de l'été dernier. Personnellement cela ne m'enthousiasme pas. Qu'ils me fassent mentir...
Tu ironises...

Mais en attendant, quelle recrue de ce magnifique recrutement de l'été dernier est un réel échec ?
Giraudon... OK
Pintor... OK
D'autres idées ?
Recrutement bien trop tardif pour beaucoup de joueurs qui explique en grande partie notre première partie de saison catastrophique.
Et puis incomplet aussi, on finit avec Larsonneur, Appiah et N'kounkou titulaires indiscutables, alors qu'ils n'ont été recrutés que cet hiver, preuve des lacunes énormes de ce recrutement.

Un échec indiscutable, qui faisait suite à l'échec du recrutement hivernal précédent.
Au contraire recrutement bien assez tôt pour jouer la montée en 2024.
L'objectif affiché est de monter, pas de jouer la montée, ce qui d'ailleurs ne veut strictement rien dire.
Pour monter il faut jouer la montée...
L'objectif a toujours été annoncé pour 2024 donc se precipiter lors du recrutement estival 2022 aurait tout simplement été stupide. Avec 1 an de recul on vait que ce recrutement était plutôt pas mal. Des erreurs mais pas mal de réussites aussi.
Wert
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Wert »

panthere a écrit : 23 juin 2023, 23:32
la buse a écrit : 23 juin 2023, 23:25
panthere a écrit : 23 juin 2023, 23:24
la buse a écrit : 23 juin 2023, 23:11
very vert a écrit : 23 juin 2023, 22:43
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 18:16 Si le club avait anticipé le départ de Krasso, avait recherché des profils de joueurs qui pourraient apporter une plus value à l'existant et ce, dès la reprise, je me dirai que le club a compris et appris de ses erreurs, mais là...le groupe reprend dans 10 jours et il ne se passe rien.
On sent que l'on est reparti sur les mêmes bases que d'habitude arrivé à l'été, attendre la 1ère recrue "phare" qui arrivera tard ou n'arrivera pas.
Oui il y aura des recrues, comme nous avons eu des Pintor, Giraudon, Namri la saison dernière, mais des vraies recrues qui compenseront les pertes de Krasso et surement de NKounkou (qui de toute façon n'est pas prêt de reprendre vu qu'il n'est toujours pas en vacances), je ne m'attends à rien, peut-être cet hiver lorsque RR décidera d'embaucher un chef de la cellule de recrutement pour sauver les meubles lors du mercato. Mon argument est le suivant.
Celui qui est arrivé cet hiver et qui a permis de faire un bon mercato est reparti. Donc nous repartons avec les mêmes qui ont réalisé le magnifique recrutement de l'été dernier. Personnellement cela ne m'enthousiasme pas. Qu'ils me fassent mentir...
Tu ironises...

Mais en attendant, quelle recrue de ce magnifique recrutement de l'été dernier est un réel échec ?
Giraudon... OK
Pintor... OK
D'autres idées ?
Recrutement bien trop tardif pour beaucoup de joueurs qui explique en grande partie notre première partie de saison catastrophique.
Et puis incomplet aussi, on finit avec Larsonneur, Appiah et N'kounkou titulaires indiscutables, alors qu'ils n'ont été recrutés que cet hiver, preuve des lacunes énormes de ce recrutement.

Un échec indiscutable, qui faisait suite à l'échec du recrutement hivernal précédent.
Au contraire recrutement bien assez tôt pour jouer la montée en 2024.
L'objectif affiché est de monter, pas de jouer la montée, ce qui d'ailleurs ne veut strictement rien dire.
Pour monter il faut jouer la montée...
L'objectif a toujours été annoncé pour 2024 donc se precipiter lors du recrutement estival 2022 aurait tout simplement été stupide. Avec 1 an de recul on vait que ce recrutement était plutôt pas mal. Des erreurs mais pas mal de réussites aussi.
Quel stratège. Et c'est ton papy qui établit ça ? Foirer le recrutement du premier été parce qu'on joue la montée en 2 ans ? Comment avec un tel génie on se retrouve en L2 ? J'arrive pas à comprendre. tiens AngeVert43, tu pourrait nous expliquer ça :

Comment avec un président visionnaire comme Roland, notre club a pu se retrouver en L2. Il a fait quelque chose de mal ?
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par very vert »

Wert a écrit : 23 juin 2023, 23:28 Tiens, Panthere, fait encore l'éloge de Romeyer.

Tu sais Panenka, je crois que dans le fond tu lui portes plus préjudice qu'autre chose. Quand tu es là, tu nous renforce dans notre rejet par ta mauvaise foi .. Tu devrais le méditer, mais je crois que ta présence a l'effet inverse de celui escompté.
On est sur le topic mercato...

Tu as le topic direction pour ton sujet favori (voire unique).

D'ailleurs, je suis inquiet pour toi, Wert.
Si le vieux casse sa pipe, je pense que c'est ton existence entière qui en sera vidée...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par very vert »

YACINE a écrit : 23 juin 2023, 23:01
very vert a écrit : 23 juin 2023, 22:43
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 18:16 Si le club avait anticipé le départ de Krasso, avait recherché des profils de joueurs qui pourraient apporter une plus value à l'existant et ce, dès la reprise, je me dirai que le club a compris et appris de ses erreurs, mais là...le groupe reprend dans 10 jours et il ne se passe rien.
On sent que l'on est reparti sur les mêmes bases que d'habitude arrivé à l'été, attendre la 1ère recrue "phare" qui arrivera tard ou n'arrivera pas.
Oui il y aura des recrues, comme nous avons eu des Pintor, Giraudon, Namri la saison dernière, mais des vraies recrues qui compenseront les pertes de Krasso et surement de NKounkou (qui de toute façon n'est pas prêt de reprendre vu qu'il n'est toujours pas en vacances), je ne m'attends à rien, peut-être cet hiver lorsque RR décidera d'embaucher un chef de la cellule de recrutement pour sauver les meubles lors du mercato. Mon argument est le suivant.
Celui qui est arrivé cet hiver et qui a permis de faire un bon mercato est reparti. Donc nous repartons avec les mêmes qui ont réalisé le magnifique recrutement de l'été dernier. Personnellement cela ne m'enthousiasme pas. Qu'ils me fassent mentir...
Tu ironises...

Mais en attendant, quelle recrue de ce magnifique recrutement de l'été dernier est un réel échec ?
Giraudon... OK
Pintor... OK
D'autres idées ?
Dreyer, Namri

D'autres joueurs sont devenus meilleurs après le mercato d'hiver comme Cafaro parce que Nkounkou a rééquilibre offensivement le côté gauche, Chambost en fin de saison, l 'association Briançon/Giraudon ne fonctionne pas
Et on a conservé Palencia, Silva, Maçon alors qu on aurait dû s en séparer avant
Pour Palencia, Silva, Maçon , facile d'écrire l'histoire après...

Pour le reste, tu ne sort que Dreyer et Namri...
Dreyer qui a été pris en doublure et Namri pour la réserve.

Donc le reste du recrutement est validé...

Franchement, des fois, vous n'avez que du fiel à la bouche...

Recrutement, recrutement...
Cette saison est globalement un échec, mais ce n'est pas à cause de la qualité du recrutement.
Ça vous fera mal de le dire (certains n'y arriveront sans doute pas d'ailleurs), mais c'est un fait !
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par YACINE »

very vert a écrit : 24 juin 2023, 00:00
YACINE a écrit : 23 juin 2023, 23:01
very vert a écrit : 23 juin 2023, 22:43
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 18:16 Si le club avait anticipé le départ de Krasso, avait recherché des profils de joueurs qui pourraient apporter une plus value à l'existant et ce, dès la reprise, je me dirai que le club a compris et appris de ses erreurs, mais là...le groupe reprend dans 10 jours et il ne se passe rien.
On sent que l'on est reparti sur les mêmes bases que d'habitude arrivé à l'été, attendre la 1ère recrue "phare" qui arrivera tard ou n'arrivera pas.
Oui il y aura des recrues, comme nous avons eu des Pintor, Giraudon, Namri la saison dernière, mais des vraies recrues qui compenseront les pertes de Krasso et surement de NKounkou (qui de toute façon n'est pas prêt de reprendre vu qu'il n'est toujours pas en vacances), je ne m'attends à rien, peut-être cet hiver lorsque RR décidera d'embaucher un chef de la cellule de recrutement pour sauver les meubles lors du mercato. Mon argument est le suivant.
Celui qui est arrivé cet hiver et qui a permis de faire un bon mercato est reparti. Donc nous repartons avec les mêmes qui ont réalisé le magnifique recrutement de l'été dernier. Personnellement cela ne m'enthousiasme pas. Qu'ils me fassent mentir...
Tu ironises...

Mais en attendant, quelle recrue de ce magnifique recrutement de l'été dernier est un réel échec ?
Giraudon... OK
Pintor... OK
D'autres idées ?
Dreyer, Namri

D'autres joueurs sont devenus meilleurs après le mercato d'hiver comme Cafaro parce que Nkounkou a rééquilibre offensivement le côté gauche, Chambost en fin de saison, l 'association Briançon/Giraudon ne fonctionne pas
Et on a conservé Palencia, Silva, Maçon alors qu on aurait dû s en séparer avant
Pour Palencia, Silva, Maçon , facile d'écrire l'histoire après...

Pour le reste, tu ne sort que Dreyer et Namri...
Dreyer qui a été pris en doublure et Namri pour la réserve.

Donc le reste du recrutement est validé...

Franchement, des fois, vous n'avez que du fiel à la bouche...

Recrutement, recrutement...
Cette saison est globalement un échec, mais ce n'est pas à cause de la qualité du recrutement.
Ça vous fera mal de le dire (certains n'y arriveront sans doute pas d'ailleurs), mais c'est un fait !
Tu es dans une posture ou tu n acceptes pas un avis différent, la nuance n'existe pas, les attaques a base de fiel ne montre pas une ouverture d'esprit, tu es péremptoire comme lorsque tu écris " reecrire l'histoire pour Silva et Palencia".

Avec le recrutement de l'été dernier, l'équipe était dernière, il manquait des complémentarité, du banc, des cadres
Factuellement on a pris 7 joueurs pour compléter l"equipe au mercato d'hiver pour corriger et compléter un mercato si parfait comme tu l'affirmes et c'est bien Batlles, Perrin, Soucasse et Romeyer qui ont validé ce constat.

Un mercato c est trouver des complémentarités, voir les forces et faiblesses et saisir l'environnement asse avec une pression particulière. Giraudon, Chambost, Maçon n'ont pas résisté à cela.
On reste une équipe fragile défensivement 18eme de l2 qui a perdu son meilleur joueur et l'autre atout offensif Nkounkou veut partir.
Tu peux affirmer que tout est parfait mais pour moi aujourd'hui on est moins fort sans Krasso et Bamba partis, si Nkounkou s en va, il faudra le remplacer et notre milieu doit être plus fort dans les duels pour être un vrai filtre défensive
Dernière modification par YACINE le 24 juin 2023, 08:40, modifié 2 fois.
Ligérien
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Ligérien »

very vert a écrit : 24 juin 2023, 00:00
YACINE a écrit : 23 juin 2023, 23:01
very vert a écrit : 23 juin 2023, 22:43
Toubibarnotoubib a écrit : 23 juin 2023, 18:16 Si le club avait anticipé le départ de Krasso, avait recherché des profils de joueurs qui pourraient apporter une plus value à l'existant et ce, dès la reprise, je me dirai que le club a compris et appris de ses erreurs, mais là...le groupe reprend dans 10 jours et il ne se passe rien.
On sent que l'on est reparti sur les mêmes bases que d'habitude arrivé à l'été, attendre la 1ère recrue "phare" qui arrivera tard ou n'arrivera pas.
Oui il y aura des recrues, comme nous avons eu des Pintor, Giraudon, Namri la saison dernière, mais des vraies recrues qui compenseront les pertes de Krasso et surement de NKounkou (qui de toute façon n'est pas prêt de reprendre vu qu'il n'est toujours pas en vacances), je ne m'attends à rien, peut-être cet hiver lorsque RR décidera d'embaucher un chef de la cellule de recrutement pour sauver les meubles lors du mercato. Mon argument est le suivant.
Celui qui est arrivé cet hiver et qui a permis de faire un bon mercato est reparti. Donc nous repartons avec les mêmes qui ont réalisé le magnifique recrutement de l'été dernier. Personnellement cela ne m'enthousiasme pas. Qu'ils me fassent mentir...
Tu ironises...

Mais en attendant, quelle recrue de ce magnifique recrutement de l'été dernier est un réel échec ?
Giraudon... OK
Pintor... OK
D'autres idées ?
Dreyer, Namri

D'autres joueurs sont devenus meilleurs après le mercato d'hiver comme Cafaro parce que Nkounkou a rééquilibre offensivement le côté gauche, Chambost en fin de saison, l 'association Briançon/Giraudon ne fonctionne pas
Et on a conservé Palencia, Silva, Maçon alors qu on aurait dû s en séparer avant
Pour Palencia, Silva, Maçon , facile d'écrire l'histoire après...

Pour le reste, tu ne sort que Dreyer et Namri...
Dreyer qui a été pris en doublure et Namri pour la réserve.

Donc le reste du recrutement est validé...

Franchement, des fois, vous n'avez que du fiel à la bouche...

Recrutement, recrutement...
Cette saison est globalement un échec, mais ce n'est pas à cause de la qualité du recrutement.
Ça vous fera mal de le dire (certains n'y arriveront sans doute pas d'ailleurs), mais c'est un fait !
Donc quelle est ton analyse si ce n'est pas le recrutement ?
Rassures moi tu as bien perçu un avant et après le recrutement de cet hiver ?
C'est un fait aussi...
Franchement des fois t'en dit des âneries...
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mika5942 »

Sans mercato hivernal on préparerait la saison de national et donc sans recrutement hivernal, les recrues estivales nous emmenaient à l'étage inférieur... Le recrutement est donc une des causes de notre pitoyable première partie de saison.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par speedpop »

old_side a écrit : 23 juin 2023, 19:36
Kevlevert a écrit : 23 juin 2023, 18:37 Mendy et Le Bihan suivis. Ce manque d'idées...
Attends, on s'appuie sur la data : le site l'équipe, onglet Ligue 2 et YouTube pour superviser. Vous êtes jamais contents. La direction travaille bien, et beaucoup. Rien qu'hier, 3 heures sur Internet. D'ailleurs Romeyer est passé sur un forfait 50 Giga, preuve aussi qu'on investit, malgré les commentaires négatifs qu'on lit trop souvent ici.
C'est pas un concours de créativité mais une opération commando pour monter. Donc les prises de risques...
De toute façon une équipe de L2 n'est pas taillée pour la L1 à 18. Donc si on monte faudra refaire une autre équipe, alors je ne suis pas loin de penser que les recrutements exotiques on s'en tape complet 🤣
Le foot est affaire de réalisme. Pas de stats ni de possession ni d'occasions.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par YACINE »

speedpop a écrit : 24 juin 2023, 09:00
old_side a écrit : 23 juin 2023, 19:36
Kevlevert a écrit : 23 juin 2023, 18:37 Mendy et Le Bihan suivis. Ce manque d'idées...
Attends, on s'appuie sur la data : le site l'équipe, onglet Ligue 2 et YouTube pour superviser. Vous êtes jamais contents. La direction travaille bien, et beaucoup. Rien qu'hier, 3 heures sur Internet. D'ailleurs Romeyer est passé sur un forfait 50 Giga, preuve aussi qu'on investit, malgré les commentaires négatifs qu'on lit trop souvent ici.
C'est pas un concours de créativité mais une opération commando pour monter. Donc les prises de risques...
De toute façon une équipe de L2 n'est pas taillée pour la L1 à 18. Donc si on monte faudra refaire une autre équipe, alors je ne suis pas loin de penser que les recrutements exotiques on s'en tape complet 🤣
Une montée c est surtout une dynamique et Toulouse est montée avec une équipe très data et plein de joueurs de différents pays, Metz a très peu bougé, Bordeaux un mélange de vieux et jeunes.
Les profils de Mendy et Le Bihan, ce sont des routiers de la ligue 2, Mendy est intéressant mais Caen est en position de force.
Le bihan c est un joueur particulier un peu le Delort de ligue 2, puissant mais inconstant et fragile, 33 ans deux saisons mitigés à Dijon la première à 7 buts et 12 buts, une personnalité particulière, c est sous son capitanat que l'équipe est descendue, alors que l'équipe valait entre 8 et 10.
Lui et Charbonnier c est 2 joueurs de 33 ans et plus et un doute physique pour les 2
Dernière modification par YACINE le 24 juin 2023, 09:46, modifié 3 fois.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Michel-Ange »

speedpop a écrit : 24 juin 2023, 09:00
old_side a écrit : 23 juin 2023, 19:36
Kevlevert a écrit : 23 juin 2023, 18:37 Mendy et Le Bihan suivis. Ce manque d'idées...
Attends, on s'appuie sur la data : le site l'équipe, onglet Ligue 2 et YouTube pour superviser. Vous êtes jamais contents. La direction travaille bien, et beaucoup. Rien qu'hier, 3 heures sur Internet. D'ailleurs Romeyer est passé sur un forfait 50 Giga, preuve aussi qu'on investit, malgré les commentaires négatifs qu'on lit trop souvent ici.
C'est pas un concours de créativité mais une opération commando pour monter. Donc les prises de risques...
De toute façon une équipe de L2 n'est pas taillée pour la L1 à 18. Donc si on monte faudra refaire une autre équipe, alors je ne suis pas loin de penser que les recrutements exotiques on s'en tape complet 🤣
Après, on peut constater que pour le moment, depuis la descente, on a quand même un peu mixé les deux approches, en mélangeant une majorité de valeurs sûres (Larso, Briançon, Appiah, Monconduit, Fomba, Lobry, Charbo) avec quelques recrutements un peu plus "exotiques" (Bouchouari, Nkounkou, Wadji, Pintor).
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Mitoraj »

Wadji et Nkounkou n’étaient pas des inconnus.
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par NomDeStade »

Mitoraj a écrit : 24 juin 2023, 10:14 Wadji et Nkounkou n’étaient pas des inconnus.
Inconnus au sens "ne connaissant pas le championnat de France".
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Kabigon
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Kabigon »

Mendy c'est pas déconnant, puissant, chiant à marquer, je l'imagine complémentaire d'un Wadji qui aurait plutôt vocation à libérer les espaces. Charbonnier, plus fragile mais apprécié du vestiaire, pour faire le nombre avec un jeune (Othman, Lhéry?).

On serait parés en attaque mais il faut doubler les pistons (Rivera peut-il franchir un palier cette saison ?).
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
vertdu84
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par vertdu84 »

Avec les efforts et salaires consentis pour conserver Charbo, ça m'étonnerait qu'il fasse trop banquette
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu :hehe:
TitusPullo77
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par TitusPullo77 »

Kabigon a écrit : 24 juin 2023, 10:26 Mendy c'est pas déconnant, puissant, chiant à marquer, je l'imagine complémentaire d'un Wadji qui aurait plutôt vocation à libérer les espaces. Charbonnier, plus fragile mais apprécié du vestiaire, pour faire le nombre avec un jeune (Othman, Lhéry?).

On serait parés en attaque mais il faut doubler les pistons (Rivera peut-il franchir un palier cette saison ?).
+1
Mendy me paraît beaucoup plus intéressant que Le Bihan.
Maintenant, il faut trouver qui va lui donner ses occasions de buts.
Viva hate
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Re: Mercato d'été 2023-2024

Message par Viva hate »

Mon Dieu que ce club est devenu quelconque...On peut peut-être relancer Guy Gnaque pendant qu'on y est. Pfffffff
Verrouillé