
Laval 2 - ASSE 1 (Chambost)
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
L'énergie déployée et l'argent public gâché pour pondre un texte aussi vide... C'est fou.patavo 26 a écrit : ↑12 mai 2023, 13:11 Qui veut son arrêté préfectoral ?
https://www.mayenne.gouv.fr/contenu/tel ... pecial.pdf
Page 4 et 5.
Marre !![]()
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Je m'en doute, d'un autre côté je pense (peut-être que je me trompe) avoir saisi l'essentiel sans avoir besoin de l'embêter.osvaldopiazzolla a écrit : ↑12 mai 2023, 13:21J'en profite pour dire à FdT que le gars Fabien est très disponible et répond bien volontiers à qui veut des détails sur sa méthode de Monte Carlo.Faiseur de Tresses a écrit : ↑12 mai 2023, 10:47Elle t'a pas donné beaucoup de chiffres significatifs.ForeverGreen a écrit : ↑11 mai 2023, 22:1820 233 769 276 448 400 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000___ a écrit : ↑11 mai 2023, 22:08Yes. Depuis le début de saison, ça fait 3^380, et j'ose même pas demander à ma calculatrice ce que ça donnetituzio a écrit : ↑11 mai 2023, 20:54Il reste 40 matchs à jouer avec 3 résultats possiblesLigérien a écrit : ↑11 mai 2023, 20:29Alors en faisant mon malin j'espère pas passer pour un con...Faiseur de Tresses a écrit : ↑11 mai 2023, 19:52De rien.NomDeStade a écrit : ↑11 mai 2023, 19:45Doctor Strange c'est toi ?Faiseur de Tresses a écrit : ↑11 mai 2023, 18:01Mais si justement, il considère que c'est un lancé de dé ; un dé non-équilibré en effet, que tu décris bien ensuite. Mais ce n'est pas de là que vient la différence fondamentale qui gênait initialement inconnuvert.
Ce que fait Torre n'est PAS un calcul de probabilités. Il réalise une simulation numérique à partir des poids (ou coefficients si tu préfères puisque tu as employé le terme, c'est la même chose) qu'il a lui-même définit, mais - à moins d'avoir fixé des coefficients de résultats à 0 (ex Laval a 0 chances de battre Bordeaux, ce qui reviendrait carrément à enlever des faces au dé) - si le scénario du pire pour l'ASSE existe en cas de dés équilibrés, il existe nécessairement aussi en cas de dés non-équilibrés. La probabilité de l'évènement "l'ASSE descend" peut alors être différente, mais ne sera toujours pas nulle.
En réalité, cette manière de "faire" des probabilités n'est pas du tout baroque, c'est même exactement de cette manière que c'est enseigné, ou au moins introduit, dans le second degré. Cette approche de la probabilité comme limite à la fréquence statistique est justifiée par une famille de théorèmes qu'on résume souvent par "la loi des grands nombres" (je parle là sous le contrôle d'autre(s) potonaute(s) plus experts que moi dans le domaine). Mais la probabilité théorique et la fréquence expérimentale existent indépendamment l'une de l'autre (on connaît la probabilité d'obtenir un 5 avec un dé équilibré sans avoir même besoin de lancé le dé !), et c'est derrière cette distinction que se trouve l'interrogation d'inconnuvert.
Pour être complet : il existe encore 3^40 = 12 157 665 459 056 928 801 scenarii possibles pour l'intégralité du championnat (sans tenir compte de la différence de buts). Pour calculer une probabilité théorique que l'ASSE descende, il faut trouver dans ces scenarii tous ceux qui sont favorables à cet évènement, puis leur associer leurs poids respectifs (facile avec des dés équilibrés, un peu plus complexe sinon) et les additionner.
(en tout cas, c'est très éclairant ton explication, merci)
J'espère qu'inconnuvert aura compris, à la base c'était pour lui.![]()
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Mais ce serait pas plutôt 3^38 pour 38 journées au lieu de 3^40 ???![]()
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C'est pour ça qu'un calcul de proba "propre" est impossible, même avec 4 journées restantes seulement j'ai voulu essayer pour la descente de l'ASSE mais c'est juste trop de possibilités. Ou alors un bon programmeur pourrait demander à une machine de construire l'arbre, mais ça dépasse mes compétences.

"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Si la calculatrice n'y arrive pas, wolfram alpha peut le faire:Faiseur de Tresses a écrit : ↑12 mai 2023, 10:47Elle t'a pas donné beaucoup de chiffres significatifs.ForeverGreen a écrit : ↑11 mai 2023, 22:1820 233 769 276 448 400 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000___ a écrit : ↑11 mai 2023, 22:08Yes. Depuis le début de saison, ça fait 3^380, et j'ose même pas demander à ma calculatrice ce que ça donnetituzio a écrit : ↑11 mai 2023, 20:54Il reste 40 matchs à jouer avec 3 résultats possiblesLigérien a écrit : ↑11 mai 2023, 20:29Alors en faisant mon malin j'espère pas passer pour un con...Faiseur de Tresses a écrit : ↑11 mai 2023, 19:52De rien.NomDeStade a écrit : ↑11 mai 2023, 19:45Doctor Strange c'est toi ?Faiseur de Tresses a écrit : ↑11 mai 2023, 18:01Mais si justement, il considère que c'est un lancé de dé ; un dé non-équilibré en effet, que tu décris bien ensuite. Mais ce n'est pas de là que vient la différence fondamentale qui gênait initialement inconnuvert.
Ce que fait Torre n'est PAS un calcul de probabilités. Il réalise une simulation numérique à partir des poids (ou coefficients si tu préfères puisque tu as employé le terme, c'est la même chose) qu'il a lui-même définit, mais - à moins d'avoir fixé des coefficients de résultats à 0 (ex Laval a 0 chances de battre Bordeaux, ce qui reviendrait carrément à enlever des faces au dé) - si le scénario du pire pour l'ASSE existe en cas de dés équilibrés, il existe nécessairement aussi en cas de dés non-équilibrés. La probabilité de l'évènement "l'ASSE descend" peut alors être différente, mais ne sera toujours pas nulle.
En réalité, cette manière de "faire" des probabilités n'est pas du tout baroque, c'est même exactement de cette manière que c'est enseigné, ou au moins introduit, dans le second degré. Cette approche de la probabilité comme limite à la fréquence statistique est justifiée par une famille de théorèmes qu'on résume souvent par "la loi des grands nombres" (je parle là sous le contrôle d'autre(s) potonaute(s) plus experts que moi dans le domaine). Mais la probabilité théorique et la fréquence expérimentale existent indépendamment l'une de l'autre (on connaît la probabilité d'obtenir un 5 avec un dé équilibré sans avoir même besoin de lancé le dé !), et c'est derrière cette distinction que se trouve l'interrogation d'inconnuvert.
Pour être complet : il existe encore 3^40 = 12 157 665 459 056 928 801 scenarii possibles pour l'intégralité du championnat (sans tenir compte de la différence de buts). Pour calculer une probabilité théorique que l'ASSE descende, il faut trouver dans ces scenarii tous ceux qui sont favorables à cet évènement, puis leur associer leurs poids respectifs (facile avec des dés équilibrés, un peu plus complexe sinon) et les additionner.
(en tout cas, c'est très éclairant ton explication, merci)
J'espère qu'inconnuvert aura compris, à la base c'était pour lui.![]()
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Mais ce serait pas plutôt 3^38 pour 38 journées au lieu de 3^40 ???![]()
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C'est pour ça qu'un calcul de proba "propre" est impossible, même avec 4 journées restantes seulement j'ai voulu essayer pour la descente de l'ASSE mais c'est juste trop de possibilités. Ou alors un bon programmeur pourrait demander à une machine de construire l'arbre, mais ça dépasse mes compétences.
https://www.wolframalpha.com/input?i=3%5E380 20233769276448396532924684142503939180754626076689080542571586206101673319830518008727118465001740770996110790167939584018728031779967965588631496362638240742766327789293190999463601
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
543 exactement.
Dans tous les stades on chantera, le chant des Stéphanois
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Ils pourraient au moins prendre soin de relire...
On parle du match Metz/Asse alors que c'est l'inverse.
La DNLH a classé le match niveau 1 soit le plus faible niveau des matchs à signalement.
Tu les lis on poserait problème... je vois pas où il y a eu des soucis de comportement à l'extérieur cette saison.
La rengaine d'Auxerre va durer jusqu'à quand....
On parle du match Metz/Asse alors que c'est l'inverse.
La DNLH a classé le match niveau 1 soit le plus faible niveau des matchs à signalement.
Tu les lis on poserait problème... je vois pas où il y a eu des soucis de comportement à l'extérieur cette saison.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC

Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.
Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.

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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Je te rejoins complètement sur ta question légitime.PtitLu a écrit : ↑12 mai 2023, 17:49
Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC?
Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.
Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
En plus les entraîneurs ont droit à 5 changements.
Peut-être que l'on ne sait pas tout sur les contrats.
Nombre de présence dans le groupe. Nombre de titularisations.
C'est pour cela que rarement je dénigre les compositions.
On ne sait pas tout.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Tu parles bien du Lhéry qui a loupé un but contre Rodez que même un unijambiste aveugle aurait mis facile ??PtitLu a écrit : ↑12 mai 2023, 17:49
Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC?
Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.
Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Un unijambiste aveugle ? Carrément... C'est vrai que c'était une action "j'ai juste à pousser le ballon au fond". L'enchaînement qu'il a fait, contrôle reprise sur un terrain pourri, je suis même pas sûr que Wadji le cadre non plus. M'enfin bon...agasson42 a écrit : ↑12 mai 2023, 18:14Tu parles bien du Lhéry qui a loupé un but contre Rodez que même un unijambiste aveugle aurait mis facile ??PtitLu a écrit : ↑12 mai 2023, 17:49
Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC?
Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.
Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Je te répondrais bien qu'un jeune pour qu'il progresse, faut qu'il joue ou du moins qu'il ait de temps en temps sa chance. Et que si c'est pas Lhéry, ça me va, mais qu'on prenne au moins soit un autre milieu/piston, soit un autre joueur offensif plutôt que d'empiler des DCs.
Oui @baggio42, c'est vrai qu'il y a peut-être, sûrement, une histoire de contrat qui explique ces groupes un peu bizarre. J'aurais été curieux de voir qui se serait sorti si Charbo ne s'était pas blessé. D'ailleurs, j'espère fortement que personne ne se fera mal quand Fomba reviendra de suspension, pour voir qui va sortir.

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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Pas faux ! Tu m'a convaincu..PtitLu a écrit : ↑12 mai 2023, 18:24Un unijambiste aveugle ? Carrément... C'est vrai que c'était une action "j'ai juste à pousser le ballon au fond". L'enchaînement qu'il a fait, contrôle reprise sur un terrain pourri, je suis même pas sûr que Wadji le cadre non plus. M'enfin bon...agasson42 a écrit : ↑12 mai 2023, 18:14Tu parles bien du Lhéry qui a loupé un but contre Rodez que même un unijambiste aveugle aurait mis facile ??PtitLu a écrit : ↑12 mai 2023, 17:49
Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC?
Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.
Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Je te répondrais bien qu'un jeune pour qu'il progresse, faut qu'il joue ou du moins qu'il ait de temps en temps sa chance. Et que si c'est pas Lhéry, ça me va, mais qu'on prenne au moins soit un autre milieu/piston, soit un autre joueur offensif plutôt que d'empiler des DCs.
Oui @baggio42, c'est vrai qu'il y a peut-être, sûrement, une histoire de contrat qui explique ces groupes un peu bizarre. J'aurais été curieux de voir qui se serait sorti si Charbo ne s'était pas blessé. D'ailleurs, j'espère fortement que personne ne se fera mal quand Fomba reviendra de suspension, pour voir qui va sortir.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Si Charbonnier était présent, Bamba sortirait.PtitLu a écrit : ↑12 mai 2023, 18:24Un unijambiste aveugle ? Carrément... C'est vrai que c'était une action "j'ai juste à pousser le ballon au fond". L'enchaînement qu'il a fait, contrôle reprise sur un terrain pourri, je suis même pas sûr que Wadji le cadre non plus. M'enfin bon...agasson42 a écrit : ↑12 mai 2023, 18:14Tu parles bien du Lhéry qui a loupé un but contre Rodez que même un unijambiste aveugle aurait mis facile ??PtitLu a écrit : ↑12 mai 2023, 17:49
Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC?
Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.
Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Je te répondrais bien qu'un jeune pour qu'il progresse, faut qu'il joue ou du moins qu'il ait de temps en temps sa chance. Et que si c'est pas Lhéry, ça me va, mais qu'on prenne au moins soit un autre milieu/piston, soit un autre joueur offensif plutôt que d'empiler des DCs.
Oui @baggio42, c'est vrai qu'il y a peut-être, sûrement, une histoire de contrat qui explique ces groupes un peu bizarre. J'aurais été curieux de voir qui se serait sorti si Charbo ne s'était pas blessé. D'ailleurs, j'espère fortement que personne ne se fera mal quand Fomba reviendra de suspension, pour voir qui va sortir.
Ou un milieu comme Chambost.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Je pense que si on prend Nadé ET Giraudon sur le banc, c'est que Briançon est jugé apte pour démarrer et que Appiah va être décalé sur le côté. Cafaro probablement sur le banc aussi du coup.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Vu comme je suis bon en pronos, ca me fait un peu peur mais je suis plutot confiant pour demain avec les retours de briancon et montconduit. ca parait plus rassurant pour la défense que le trio appiah sow petrot et fomba devant. est ce que LB va tenter cafaro en piston et recentrer appiah à la place de sow ou jouer la sécurité en laissant cafaro sur le banc ? et qui devant montconduit ? ils sont trois pour deux places entre moueffek, boutchou et lobry
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Je pense plus a une defense avec Appiah - Briançon et Petrot. Je garderai Cafaro piston droit, il sort d'un bon match autant le laisser, plutot que Sow qui me deçoit.Faiseur de Tresses a écrit : ↑12 mai 2023, 23:16 Je pense que si on prend Nadé ET Giraudon sur le banc, c'est que Briançon est jugé apte pour démarrer et que Appiah va être décalé sur le côté. Cafaro probablement sur le banc aussi du coup.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Toujours en recherche du ticket cartonné pour ma collec si un poto va au match 

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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Hum,je ne vois pas Briançon débuter après tant d'absence.Je vois plutôt,comme Monconduit et Wadji,une entrée en cours de jeu comme la semaine dernière.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Cafaro malgré son but et sa passe n'a pas fait un bon match par ailleurs.Gueute42 a écrit : ↑13 mai 2023, 08:25Je pense plus a une defense avec Appiah - Briançon et Petrot. Je garderai Cafaro piston droit, il sort d'un bon match autant le laisserFaiseur de Tresses a écrit : ↑12 mai 2023, 23:16 Je pense que si on prend Nadé ET Giraudon sur le banc, c'est que Briançon est jugé apte pour démarrer et que Appiah va être décalé sur le côté. Cafaro probablement sur le banc aussi du coup.
6 duels gagnés sur 17 seulement et 29 ballons perdus.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
C'est parce qu'il percute beaucoup qu'il a beaucoup de déchet. C'est son jeu et aussi probablement ce que lui demande Lolo.epopee76 a écrit : ↑13 mai 2023, 08:58Cafaro malgré son but et sa passe n'a pas fait un bon match par ailleurs.Gueute42 a écrit : ↑13 mai 2023, 08:25Je pense plus a une defense avec Appiah - Briançon et Petrot. Je garderai Cafaro piston droit, il sort d'un bon match autant le laisserFaiseur de Tresses a écrit : ↑12 mai 2023, 23:16 Je pense que si on prend Nadé ET Giraudon sur le banc, c'est que Briançon est jugé apte pour démarrer et que Appiah va être décalé sur le côté. Cafaro probablement sur le banc aussi du coup.
6 duels gagnés sur 17 seulement et 29 ballons perdus.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Giraudon et Chambost ont des passes droit. Ils ont le droit d'être nuls mais conservent leur place dans le groupe. Pintor qui est plus polyvalent n'a pas cette chance. Les jeunes de centre non plus.PtitLu a écrit : ↑12 mai 2023, 17:49
Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC?
Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.
Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Au bout d'une bonne dizaine entrées en jeu insipides, Chambost a enfin ete décisif contre Rodez, puis a fait une entrée plus conforme à son statut contre Guingamp.
Giraudon lui n'a pas convaincu qu'il pouvait pretendre à une place de titulaire contre Metz.
Dans son groupe Batlles prend Nade pour suppléer Petrot qu'il peut décaler comme latéral. Giraudon peut remplacer le DC axial. Mais c'est certain que ça n'a aucun sens tactique de prendre un 3ème DC dans le groupe, alors qu'offensivement on a qu'une seule cartouche.
Après ilvy a aussi, comme j'ai lu par ailleurs, la possibilité de faire jouer Appiah piston droit et de garder Cafaro sur le banc pour éventuellement donner une touche plus offensive à l'équipe en 2ème mi-temps.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Perso je ne vois pas Briançon rentrer en cours de partie. Sauf blessure, ou match catastrophique de l'un des DC, c'est très rare d'en changer en cours de match.
Après Laval, il ne restera plus que 3 matchs, on est sauvés, donc j'aurais tendance à penser que Lolo prendra le risque de titulariser Briançon. Même s'il se repète, ça ne serait pas un drame, si ?
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
baggio42 a écrit : ↑12 mai 2023, 18:29Si Charbonnier était présent, Bamba sortirait.PtitLu a écrit : ↑12 mai 2023, 18:24Un unijambiste aveugle ? Carrément... C'est vrai que c'était une action "j'ai juste à pousser le ballon au fond". L'enchaînement qu'il a fait, contrôle reprise sur un terrain pourri, je suis même pas sûr que Wadji le cadre non plus. M'enfin bon...agasson42 a écrit : ↑12 mai 2023, 18:14Tu parles bien du Lhéry qui a loupé un but contre Rodez que même un unijambiste aveugle aurait mis facile ??PtitLu a écrit : ↑12 mai 2023, 17:49
Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC?
Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.
Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Je te répondrais bien qu'un jeune pour qu'il progresse, faut qu'il joue ou du moins qu'il ait de temps en temps sa chance. Et que si c'est pas Lhéry, ça me va, mais qu'on prenne au moins soit un autre milieu/piston, soit un autre joueur offensif plutôt que d'empiler des DCs.
Oui @baggio42, c'est vrai qu'il y a peut-être, sûrement, une histoire de contrat qui explique ces groupes un peu bizarre. J'aurais été curieux de voir qui se serait sorti si Charbo ne s'était pas blessé. D'ailleurs, j'espère fortement que personne ne se fera mal quand Fomba reviendra de suspension, pour voir qui va sortir.
Ou un milieu comme Chambost.
Bamba sera sur le banc. Ca ne se joue pas entre lui et Charbonnier mais entre lui et Wadji. Si en plus il y avait Charbo, le temps de jeu de Bamba serait famélique. Pour le reste ça va sans doute se jouer entre Monconduit et Fomba. Si Monconduit fait un bon match à Laval il sera titulaire le prochain match.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)
Ca se tient aussi.Parasar a écrit : ↑13 mai 2023, 10:57 Perso je ne vois pas Briançon rentrer en cours de partie. Sauf blessure, ou match catastrophique de l'un des DC, c'est très rare d'en changer en cours de match.
Après Laval, il ne restera plus que 3 matchs, on est sauvés, donc j'aurais tendance à penser que Lolo prendra le risque de titulariser Briançon. Même s'il se repète, ça ne serait pas un drame, si ?
Lolo peut aussi ne pas le faire jouer du tout et lui laisser la semaine entière pour se préparer contre QRM.