Laval 2 - ASSE 1 (Chambost)

Discussion générale sur l'ASSE

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Pride1933
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par Pride1933 »

Elliev a écrit : 12 mai 2023, 13:39 Bon, j'aurais tout de même le droit de porter mon maillot ABI - N°9, c'est déjà ça.
:hehe:
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
Pride1933
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par Pride1933 »

Elliev a écrit : 12 mai 2023, 14:01 D'ailleurs la limitation à 600 places pour un parcage qui fait 600 places c'est très bien vu.
Re :hehe:
Si tu veux boire ton café au crépuscule, tu n'as plus besoin d'apporter ta propre capsule
tituzio
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par tituzio »

patavo 26 a écrit : 12 mai 2023, 13:11 Qui veut son arrêté préfectoral ?
https://www.mayenne.gouv.fr/contenu/tel ... pecial.pdf

Page 4 et 5.
Marre ! :rougefaché:
L'énergie déployée et l'argent public gâché pour pondre un texte aussi vide... C'est fou.
Faiseur de Tresses
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par Faiseur de Tresses »

osvaldopiazzolla a écrit : 12 mai 2023, 13:21
Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2023, 10:47
ForeverGreen a écrit : 11 mai 2023, 22:18
___ a écrit : 11 mai 2023, 22:08
tituzio a écrit : 11 mai 2023, 20:54
Ligérien a écrit : 11 mai 2023, 20:29
Faiseur de Tresses a écrit : 11 mai 2023, 19:52
NomDeStade a écrit : 11 mai 2023, 19:45
Faiseur de Tresses a écrit : 11 mai 2023, 18:01
___ a écrit : 11 mai 2023, 07:06 Je suis nettement moins pointu que toi, mais il me semble que le fait de prendre en compte qu'un match de foot n'est pas un dé à 3 faces (1, N, 2) est important dans le raisonnement.
Mais si justement, il considère que c'est un lancé de dé ; un dé non-équilibré en effet, que tu décris bien ensuite. Mais ce n'est pas de là que vient la différence fondamentale qui gênait initialement inconnuvert.

Ce que fait Torre n'est PAS un calcul de probabilités. Il réalise une simulation numérique à partir des poids (ou coefficients si tu préfères puisque tu as employé le terme, c'est la même chose) qu'il a lui-même définit, mais - à moins d'avoir fixé des coefficients de résultats à 0 (ex Laval a 0 chances de battre Bordeaux, ce qui reviendrait carrément à enlever des faces au dé) - si le scénario du pire pour l'ASSE existe en cas de dés équilibrés, il existe nécessairement aussi en cas de dés non-équilibrés. La probabilité de l'évènement "l'ASSE descend" peut alors être différente, mais ne sera toujours pas nulle.

En réalité, cette manière de "faire" des probabilités n'est pas du tout baroque, c'est même exactement de cette manière que c'est enseigné, ou au moins introduit, dans le second degré. Cette approche de la probabilité comme limite à la fréquence statistique est justifiée par une famille de théorèmes qu'on résume souvent par "la loi des grands nombres" (je parle là sous le contrôle d'autre(s) potonaute(s) plus experts que moi dans le domaine :mrgreen: ). Mais la probabilité théorique et la fréquence expérimentale existent indépendamment l'une de l'autre (on connaît la probabilité d'obtenir un 5 avec un dé équilibré sans avoir même besoin de lancé le dé !), et c'est derrière cette distinction que se trouve l'interrogation d'inconnuvert.

Pour être complet : il existe encore 3^40 = 12 157 665 459 056 928 801 scenarii possibles pour l'intégralité du championnat (sans tenir compte de la différence de buts). Pour calculer une probabilité théorique que l'ASSE descende, il faut trouver dans ces scenarii tous ceux qui sont favorables à cet évènement, puis leur associer leurs poids respectifs (facile avec des dés équilibrés, un peu plus complexe sinon) et les additionner.
Doctor Strange c'est toi ? ;)

(en tout cas, c'est très éclairant ton explication, merci)
De rien. ;)

J'espère qu'inconnuvert aura compris, à la base c'était pour lui. :happy1:
Alors en faisant mon malin j'espère pas passer pour un con... :happy1:
Mais ce serait pas plutôt 3^38 pour 38 journées au lieu de 3^40 ???
Il reste 40 matchs à jouer avec 3 résultats possibles :)
Yes. Depuis le début de saison, ça fait 3^380, et j'ose même pas demander à ma calculatrice ce que ça donne :happy1:
20 233 769 276 448 400 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000

:happy1:
Elle t'a pas donné beaucoup de chiffres significatifs. :happy1:
C'est pour ça qu'un calcul de proba "propre" est impossible, même avec 4 journées restantes seulement j'ai voulu essayer pour la descente de l'ASSE mais c'est juste trop de possibilités. Ou alors un bon programmeur pourrait demander à une machine de construire l'arbre, mais ça dépasse mes compétences.
J'en profite pour dire à FdT que le gars Fabien est très disponible et répond bien volontiers à qui veut des détails sur sa méthode de Monte Carlo.
Je m'en doute, d'un autre côté je pense (peut-être que je me trompe) avoir saisi l'essentiel sans avoir besoin de l'embêter. ;)
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par rogermilla »

Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2023, 10:47
ForeverGreen a écrit : 11 mai 2023, 22:18
___ a écrit : 11 mai 2023, 22:08
tituzio a écrit : 11 mai 2023, 20:54
Ligérien a écrit : 11 mai 2023, 20:29
Faiseur de Tresses a écrit : 11 mai 2023, 19:52
NomDeStade a écrit : 11 mai 2023, 19:45
Faiseur de Tresses a écrit : 11 mai 2023, 18:01
___ a écrit : 11 mai 2023, 07:06 Je suis nettement moins pointu que toi, mais il me semble que le fait de prendre en compte qu'un match de foot n'est pas un dé à 3 faces (1, N, 2) est important dans le raisonnement.
Mais si justement, il considère que c'est un lancé de dé ; un dé non-équilibré en effet, que tu décris bien ensuite. Mais ce n'est pas de là que vient la différence fondamentale qui gênait initialement inconnuvert.

Ce que fait Torre n'est PAS un calcul de probabilités. Il réalise une simulation numérique à partir des poids (ou coefficients si tu préfères puisque tu as employé le terme, c'est la même chose) qu'il a lui-même définit, mais - à moins d'avoir fixé des coefficients de résultats à 0 (ex Laval a 0 chances de battre Bordeaux, ce qui reviendrait carrément à enlever des faces au dé) - si le scénario du pire pour l'ASSE existe en cas de dés équilibrés, il existe nécessairement aussi en cas de dés non-équilibrés. La probabilité de l'évènement "l'ASSE descend" peut alors être différente, mais ne sera toujours pas nulle.

En réalité, cette manière de "faire" des probabilités n'est pas du tout baroque, c'est même exactement de cette manière que c'est enseigné, ou au moins introduit, dans le second degré. Cette approche de la probabilité comme limite à la fréquence statistique est justifiée par une famille de théorèmes qu'on résume souvent par "la loi des grands nombres" (je parle là sous le contrôle d'autre(s) potonaute(s) plus experts que moi dans le domaine :mrgreen: ). Mais la probabilité théorique et la fréquence expérimentale existent indépendamment l'une de l'autre (on connaît la probabilité d'obtenir un 5 avec un dé équilibré sans avoir même besoin de lancé le dé !), et c'est derrière cette distinction que se trouve l'interrogation d'inconnuvert.

Pour être complet : il existe encore 3^40 = 12 157 665 459 056 928 801 scenarii possibles pour l'intégralité du championnat (sans tenir compte de la différence de buts). Pour calculer une probabilité théorique que l'ASSE descende, il faut trouver dans ces scenarii tous ceux qui sont favorables à cet évènement, puis leur associer leurs poids respectifs (facile avec des dés équilibrés, un peu plus complexe sinon) et les additionner.
Doctor Strange c'est toi ? ;)

(en tout cas, c'est très éclairant ton explication, merci)
De rien. ;)

J'espère qu'inconnuvert aura compris, à la base c'était pour lui. :happy1:
Alors en faisant mon malin j'espère pas passer pour un con... :happy1:
Mais ce serait pas plutôt 3^38 pour 38 journées au lieu de 3^40 ???
Il reste 40 matchs à jouer avec 3 résultats possibles :)
Yes. Depuis le début de saison, ça fait 3^380, et j'ose même pas demander à ma calculatrice ce que ça donne :happy1:
20 233 769 276 448 400 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000

:happy1:
Elle t'a pas donné beaucoup de chiffres significatifs. :happy1:
C'est pour ça qu'un calcul de proba "propre" est impossible, même avec 4 journées restantes seulement j'ai voulu essayer pour la descente de l'ASSE mais c'est juste trop de possibilités. Ou alors un bon programmeur pourrait demander à une machine de construire l'arbre, mais ça dépasse mes compétences.
Si la calculatrice n'y arrive pas, wolfram alpha peut le faire:
https://www.wolframalpha.com/input?i=3%5E380 20233769276448396532924684142503939180754626076689080542571586206101673319830518008727118465001740770996110790167939584018728031779967965588631496362638240742766327789293190999463601
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par patavo 26 »

Elliev a écrit : 12 mai 2023, 10:59
Pride1933 a écrit : 12 mai 2023, 10:33
Elliev a écrit : 12 mai 2023, 08:45 Guichet fermé !

J'ai réussi à avoir des places malheureusement pas en parcage.
On sait combien il y aura de stephanois en parcage ?
Je crois que c'est 600 places le parcage, à priori complet.
543 exactement.
Dans tous les stades on chantera, le chant des Stéphanois
Ligérien
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par Ligérien »

Ils pourraient au moins prendre soin de relire...
On parle du match Metz/Asse alors que c'est l'inverse.
La DNLH a classé le match niveau 1 soit le plus faible niveau des matchs à signalement.
Tu les lis on poserait problème... je vois pas où il y a eu des soucis de comportement à l'extérieur cette saison.
La rengaine d'Auxerre va durer jusqu'à quand....
PtitLu
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par PtitLu »



Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC :mrgreen: ?

Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.

Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par baggio42 »

PtitLu a écrit : 12 mai 2023, 17:49

Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC :mrgreen: ?

Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.

Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Je te rejoins complètement sur ta question légitime.
En plus les entraîneurs ont droit à 5 changements.
Peut-être que l'on ne sait pas tout sur les contrats.
Nombre de présence dans le groupe. Nombre de titularisations.
C'est pour cela que rarement je dénigre les compositions.
On ne sait pas tout.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par agasson42 »

PtitLu a écrit : 12 mai 2023, 17:49

Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC :mrgreen: ?

Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.

Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Tu parles bien du Lhéry qui a loupé un but contre Rodez que même un unijambiste aveugle aurait mis facile ??
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par PtitLu »

agasson42 a écrit : 12 mai 2023, 18:14
PtitLu a écrit : 12 mai 2023, 17:49

Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC :mrgreen: ?

Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.

Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Tu parles bien du Lhéry qui a loupé un but contre Rodez que même un unijambiste aveugle aurait mis facile ??
Un unijambiste aveugle ? Carrément... C'est vrai que c'était une action "j'ai juste à pousser le ballon au fond". L'enchaînement qu'il a fait, contrôle reprise sur un terrain pourri, je suis même pas sûr que Wadji le cadre non plus. M'enfin bon...
Je te répondrais bien qu'un jeune pour qu'il progresse, faut qu'il joue ou du moins qu'il ait de temps en temps sa chance. Et que si c'est pas Lhéry, ça me va, mais qu'on prenne au moins soit un autre milieu/piston, soit un autre joueur offensif plutôt que d'empiler des DCs.

Oui @baggio42, c'est vrai qu'il y a peut-être, sûrement, une histoire de contrat qui explique ces groupes un peu bizarre. J'aurais été curieux de voir qui se serait sorti si Charbo ne s'était pas blessé. D'ailleurs, j'espère fortement que personne ne se fera mal quand Fomba reviendra de suspension, pour voir qui va sortir.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par agasson42 »

PtitLu a écrit : 12 mai 2023, 18:24
agasson42 a écrit : 12 mai 2023, 18:14
PtitLu a écrit : 12 mai 2023, 17:49

Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC :mrgreen: ?

Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.

Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Tu parles bien du Lhéry qui a loupé un but contre Rodez que même un unijambiste aveugle aurait mis facile ??
Un unijambiste aveugle ? Carrément... C'est vrai que c'était une action "j'ai juste à pousser le ballon au fond". L'enchaînement qu'il a fait, contrôle reprise sur un terrain pourri, je suis même pas sûr que Wadji le cadre non plus. M'enfin bon...
Je te répondrais bien qu'un jeune pour qu'il progresse, faut qu'il joue ou du moins qu'il ait de temps en temps sa chance. Et que si c'est pas Lhéry, ça me va, mais qu'on prenne au moins soit un autre milieu/piston, soit un autre joueur offensif plutôt que d'empiler des DCs.

Oui @baggio42, c'est vrai qu'il y a peut-être, sûrement, une histoire de contrat qui explique ces groupes un peu bizarre. J'aurais été curieux de voir qui se serait sorti si Charbo ne s'était pas blessé. D'ailleurs, j'espère fortement que personne ne se fera mal quand Fomba reviendra de suspension, pour voir qui va sortir.
Pas faux ! Tu m'a convaincu..
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par baggio42 »

PtitLu a écrit : 12 mai 2023, 18:24
agasson42 a écrit : 12 mai 2023, 18:14
PtitLu a écrit : 12 mai 2023, 17:49

Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC :mrgreen: ?

Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.

Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Tu parles bien du Lhéry qui a loupé un but contre Rodez que même un unijambiste aveugle aurait mis facile ??
Un unijambiste aveugle ? Carrément... C'est vrai que c'était une action "j'ai juste à pousser le ballon au fond". L'enchaînement qu'il a fait, contrôle reprise sur un terrain pourri, je suis même pas sûr que Wadji le cadre non plus. M'enfin bon...
Je te répondrais bien qu'un jeune pour qu'il progresse, faut qu'il joue ou du moins qu'il ait de temps en temps sa chance. Et que si c'est pas Lhéry, ça me va, mais qu'on prenne au moins soit un autre milieu/piston, soit un autre joueur offensif plutôt que d'empiler des DCs.

Oui @baggio42, c'est vrai qu'il y a peut-être, sûrement, une histoire de contrat qui explique ces groupes un peu bizarre. J'aurais été curieux de voir qui se serait sorti si Charbo ne s'était pas blessé. D'ailleurs, j'espère fortement que personne ne se fera mal quand Fomba reviendra de suspension, pour voir qui va sortir.
Si Charbonnier était présent, Bamba sortirait.
Ou un milieu comme Chambost.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par Faiseur de Tresses »

Je pense que si on prend Nadé ET Giraudon sur le banc, c'est que Briançon est jugé apte pour démarrer et que Appiah va être décalé sur le côté. Cafaro probablement sur le banc aussi du coup.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par titigreenfan »

Vu comme je suis bon en pronos, ca me fait un peu peur mais je suis plutot confiant pour demain avec les retours de briancon et montconduit. ca parait plus rassurant pour la défense que le trio appiah sow petrot et fomba devant. est ce que LB va tenter cafaro en piston et recentrer appiah à la place de sow ou jouer la sécurité en laissant cafaro sur le banc ? et qui devant montconduit ? ils sont trois pour deux places entre moueffek, boutchou et lobry
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par Gueute42 »

Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2023, 23:16 Je pense que si on prend Nadé ET Giraudon sur le banc, c'est que Briançon est jugé apte pour démarrer et que Appiah va être décalé sur le côté. Cafaro probablement sur le banc aussi du coup.
Je pense plus a une defense avec Appiah - Briançon et Petrot. Je garderai Cafaro piston droit, il sort d'un bon match autant le laisser, plutot que Sow qui me deçoit.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par cyril63 »

Toujours en recherche du ticket cartonné pour ma collec si un poto va au match :)
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par epopee76 »

Hum,je ne vois pas Briançon débuter après tant d'absence.Je vois plutôt,comme Monconduit et Wadji,une entrée en cours de jeu comme la semaine dernière.
epopee76
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par epopee76 »

Gueute42 a écrit : 13 mai 2023, 08:25
Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2023, 23:16 Je pense que si on prend Nadé ET Giraudon sur le banc, c'est que Briançon est jugé apte pour démarrer et que Appiah va être décalé sur le côté. Cafaro probablement sur le banc aussi du coup.
Je pense plus a une defense avec Appiah - Briançon et Petrot. Je garderai Cafaro piston droit, il sort d'un bon match autant le laisser
Cafaro malgré son but et sa passe n'a pas fait un bon match par ailleurs.
6 duels gagnés sur 17 seulement et 29 ballons perdus.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par Faiseur de Tresses »

epopee76 a écrit : 13 mai 2023, 08:58
Gueute42 a écrit : 13 mai 2023, 08:25
Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2023, 23:16 Je pense que si on prend Nadé ET Giraudon sur le banc, c'est que Briançon est jugé apte pour démarrer et que Appiah va être décalé sur le côté. Cafaro probablement sur le banc aussi du coup.
Je pense plus a une defense avec Appiah - Briançon et Petrot. Je garderai Cafaro piston droit, il sort d'un bon match autant le laisser
Cafaro malgré son but et sa passe n'a pas fait un bon match par ailleurs.
6 duels gagnés sur 17 seulement et 29 ballons perdus.
C'est parce qu'il percute beaucoup qu'il a beaucoup de déchet. C'est son jeu et aussi probablement ce que lui demande Lolo.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par tituzio »

epopee76 a écrit : 13 mai 2023, 08:46 Hum,je ne vois pas Briançon débuter après tant d'absence.Je vois plutôt,comme Monconduit et Wadji,une entrée en cours de jeu comme la semaine dernière.
En phase. Ça serait logique !
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par panthere »

PtitLu a écrit : 12 mai 2023, 17:49

Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC :mrgreen: ?

Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.

Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Giraudon et Chambost ont des passes droit. Ils ont le droit d'être nuls mais conservent leur place dans le groupe. Pintor qui est plus polyvalent n'a pas cette chance. Les jeunes de centre non plus.
Au bout d'une bonne dizaine entrées en jeu insipides, Chambost a enfin ete décisif contre Rodez, puis a fait une entrée plus conforme à son statut contre Guingamp.
Giraudon lui n'a pas convaincu qu'il pouvait pretendre à une place de titulaire contre Metz.

Dans son groupe Batlles prend Nade pour suppléer Petrot qu'il peut décaler comme latéral. Giraudon peut remplacer le DC axial. Mais c'est certain que ça n'a aucun sens tactique de prendre un 3ème DC dans le groupe, alors qu'offensivement on a qu'une seule cartouche.

Après ilvy a aussi, comme j'ai lu par ailleurs, la possibilité de faire jouer Appiah piston droit et de garder Cafaro sur le banc pour éventuellement donner une touche plus offensive à l'équipe en 2ème mi-temps.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par Parasar »

Perso je ne vois pas Briançon rentrer en cours de partie. Sauf blessure, ou match catastrophique de l'un des DC, c'est très rare d'en changer en cours de match.
Après Laval, il ne restera plus que 3 matchs, on est sauvés, donc j'aurais tendance à penser que Lolo prendra le risque de titulariser Briançon. Même s'il se repète, ça ne serait pas un drame, si ?
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par Alexsio »

baggio42 a écrit : 12 mai 2023, 18:29
PtitLu a écrit : 12 mai 2023, 18:24
agasson42 a écrit : 12 mai 2023, 18:14
PtitLu a écrit : 12 mai 2023, 17:49

Voilà le groupe les gaziers. Ça fait pète couille d'encore râler sur le trop grand nombre de DC :mrgreen: ?

Parce que en imaginant une équipe avec Appiah et Cafaro titulaire (ce qui me paraît le plus probable), notre banc c'est ça :
Green - Nadé, Giraudon, Sow (ou Briançon, ou Pétrot) - Lobry, Chambost, Bamba.

Déjà que je râle quand on a deux DC sur le banc, vu le temps de jeu famélique cumulé de Nadé et Giraudon depuis quelques temps. Mais alors là, c'est quand même abusé d'autant prendre des joueurs de ce profil. Si ils étaient au moins polyvalent, je dirais pas grand chose. Mais là Lolo organise juste son groupe en fonction des statuts des joueurs et pas sur des besoins réels ou d'un équilibre de groupe.
Je vais pas faire celui qui sait pas, je me doute bien que les groupes sont souvent réfléchis en prenant ce critère du statut en compte. Mais quand c'est uniquement réfléchis de cette manière et que ça nous donne un groupe (très) déséquilibré, je trouve ça con.
Lhéry aurait toute sa place en remplacement de Giraudon ou Nadé.
Tu parles bien du Lhéry qui a loupé un but contre Rodez que même un unijambiste aveugle aurait mis facile ??
Un unijambiste aveugle ? Carrément... C'est vrai que c'était une action "j'ai juste à pousser le ballon au fond". L'enchaînement qu'il a fait, contrôle reprise sur un terrain pourri, je suis même pas sûr que Wadji le cadre non plus. M'enfin bon...
Je te répondrais bien qu'un jeune pour qu'il progresse, faut qu'il joue ou du moins qu'il ait de temps en temps sa chance. Et que si c'est pas Lhéry, ça me va, mais qu'on prenne au moins soit un autre milieu/piston, soit un autre joueur offensif plutôt que d'empiler des DCs.

Oui @baggio42, c'est vrai qu'il y a peut-être, sûrement, une histoire de contrat qui explique ces groupes un peu bizarre. J'aurais été curieux de voir qui se serait sorti si Charbo ne s'était pas blessé. D'ailleurs, j'espère fortement que personne ne se fera mal quand Fomba reviendra de suspension, pour voir qui va sortir.
Si Charbonnier était présent, Bamba sortirait.
Ou un milieu comme Chambost.

Bamba sera sur le banc. Ca ne se joue pas entre lui et Charbonnier mais entre lui et Wadji. Si en plus il y avait Charbo, le temps de jeu de Bamba serait famélique. Pour le reste ça va sans doute se jouer entre Monconduit et Fomba. Si Monconduit fait un bon match à Laval il sera titulaire le prochain match.
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Re: J35, Laval - ASSE, samedi 13 mai (19h, L'Equipe TV)

Message par epopee76 »

Parasar a écrit : 13 mai 2023, 10:57 Perso je ne vois pas Briançon rentrer en cours de partie. Sauf blessure, ou match catastrophique de l'un des DC, c'est très rare d'en changer en cours de match.
Après Laval, il ne restera plus que 3 matchs, on est sauvés, donc j'aurais tendance à penser que Lolo prendra le risque de titulariser Briançon. Même s'il se repète, ça ne serait pas un drame, si ?
Ca se tient aussi.
Lolo peut aussi ne pas le faire jouer du tout et lui laisser la semaine entière pour se préparer contre QRM.
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