[Potins] O Tanenbaum !

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... Verts.html

[sam42]

Les chiffres du potin sont là, mais ils ne prennent pas en compte les dynamiques de la saison.

Ils ne les prennent pas en compte tout simplement parce que ce n'est pas le sens du potin.
L'idée c'était de fait un rappel historique/statistique sur la globalité d'une saison, pas juste sur les 6 derniers matches ou sur les matches joués en 2023.

Je rejoins ForeverGreen dans son analyse.

A mon sens, il y a un problème dans l'analyse et les données prises en compte. On ne sait pas ce qu'on veut traiter, ce qui s'est passé cette saison ou se projeter l'an prochain. C'est l'amalgame de ces 2 directions (passé et avenir) qui pose question, pas les stats en elles même.

Si c'est pour dire qu'en encaissant 1,5 but par match, on ne peut pas monter, il n'y a pas besoin de tout le bilan des clubs qui sont montés en L1. Le résultat est suffisamment parlant cette saison.
Si vraiment on veut se projeter vers l'avenir, alors comme le dit ForeverGreen, on doit prendre en compte la dynamique parce que la défense actuelle ne ressemble plus à celle du début de saison par ses performances et si on veut faire de la fiction, se dire que cette défense actuelle sera plus proche de ce qu'elle sera l'an prochain que celle du début de saison.
En prenant en compte la dynamique, on se retrouve à environ 44 buts ce qui est encore insuffisant mais rentre, possiblement, dans les valeurs pour monter en L1.

Autre point qui me dérange, c'est de vouloir imposer que c'est avant tout la défense qui ferait monter par rapport à l'attaque. Ce n'est pas directement dit dans le potin mais ta réponse :

t'as beau avoir l'une des meilleures attaques, tu ne peux prétendre à rien en encaissant 1,5 but par match

montre le postulat de départ.
S'il est vrai que généralement, on a plus de chance de gagner un match sans encaissé de but qu'en marquant 2 buts ou plus. C'est pas aussi net entre les classements des attaques ou des défenses.

Si on regarde de plus près : (depuis la saison 2001/02, les années manquantes par rapport à ton analyse ne change pas grand chose)

Sur 57 promus :

- 36 avaient une des 3 meilleures défenses (53 dans les 7 meilleures)
- 39 avaient une des 3 meilleures attaques (52 dans les 7 meilleures)

Ce qui donne un petit avantage à l'attaque.

Et plus important encore, si on regarde la différence de but, on se retrouve à 47 promus qui sont dans les 3 équipes avec le plus de différence de buts. Ce qui veut dire que pour monter il faut une bonne attaque et une bonne défense. Si jamais, tu as des difficultés dans un domaine, il faut surperformer dans l'autre.

[osvaldopiazzolla]

Par ailleurs, c'est franchement un discours cliché complètement farfelu que tous les entraîneurs français déclament depuis le 19è siècle "sans bonne défense tu peux pasmonter", mon cul. absolument jamais t'entends ça en allemagne. c'est comme les "à 2-0 c'est plié". 150 ans de football à essayer de prendre le moins de buts possibles sans surtout essayer d'en marquer, c'est trop risqué.

[osvaldopiazzolla]

Pour ma part, je reste persuadé que le tournant de notre saison, c'est le pénalty scandaleux de Brest. Sans ça, on doit s'en sortir avec un nul qui nous permet de passer barragiste, à 3 pts du 15ème et surtout de continuer une série intéressante (pour notre position au classement) de 10 pts en 8 matchs (ce qui nous aurait mis 12ème sur cette période), avec 2 victoires, 4 nuls et 2 défaites, l'une en infériorité numérique, l'autre en infériorité numérique contre le PSG. Et avec globalement du mieux dans le jeu.

Et finalement, tout s'est cassé la gueule, la défaite provoquée par ce péno, la déroute 3 jours plus tard, dans laquelle je ne peux pas voir la conséquence des deux scenarios très cruels de la semaine, le limogeage d'un Puel qui trouvait enfin ses marques cette saison, un sketch contre Reims avec Sablé sur le banc et pour finir la purge Dupraz, avec bel et bien un sursaut, on ne peut pas le nier, mais un jeu le plus souvent proche du néant (je crois que le meilleur avocat du jeu proposé par Puel, c'est Dupraz) et l'incapacité à tenir sur la distance.

Puel était condamné, le barouf d'Angers était déjà tourné contre lui, puis son sort était déjà scellé avant-match contre Rennes, soit seulement 1 semaine après le match contre PSG...pourquoi exactement ????

Parce que ça faisait des mois que Romeyer (et Soucasse) essayaient de lui saboter le travail pour qu'il se barre.

Effectivement, mais une autre "composante" du club semblait pousser en ce sens, pourquoi?

tu veux dire les MF ?

Ui.

parce que "saboter un entraîneur", ça consiste entre autres à monter les joueurs contre lui (Bouanga) et ensuite utiliser les mêmes joueurs pour aller baver sur le coach devant le public.

coup double : tu rends la position de l'entraineur intenable et tu détournes l'attention du public qui était monté contre toi. tu peux même te permettre de les traiter d'abrutis (parce qu'effectivement, tu les as bien enfumés)

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P1 ... ble-2.html

[Parasar]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P2 ... que-4.html

[biboutitou]

Pour ma part, je reste persuadé que le tournant de notre saison, c'est le pénalty scandaleux de Brest. Sans ça, on doit s'en sortir avec un nul qui nous permet de passer barragiste, à 3 pts du 15ème et surtout de continuer une série intéressante (pour notre position au classement) de 10 pts en 8 matchs (ce qui nous aurait mis 12ème sur cette période), avec 2 victoires, 4 nuls et 2 défaites, l'une en infériorité numérique, l'autre en infériorité numérique contre le PSG. Et avec globalement du mieux dans le jeu.

Et finalement, tout s'est cassé la gueule, la défaite provoquée par ce péno, la déroute 3 jours plus tard, dans laquelle je ne peux pas voir la conséquence des deux scenarios très cruels de la semaine, le limogeage d'un Puel qui trouvait enfin ses marques cette saison, un sketch contre Reims avec Sablé sur le banc et pour finir la purge Dupraz, avec bel et bien un sursaut, on ne peut pas le nier, mais un jeu le plus souvent proche du néant (je crois que le meilleur avocat du jeu proposé par Puel, c'est Dupraz) et l'incapacité à tenir sur la distance.

Puel était condamné, le barouf d'Angers était déjà tourné contre lui, puis son sort était déjà scellé avant-match contre Rennes, soit seulement 1 semaine après le match contre PSG...pourquoi exactement ????

Parce que ça faisait des mois que Romeyer (et Soucasse) essayaient de lui saboter le travail pour qu'il se barre.

Effectivement, mais une autre "composante" du club semblait pousser en ce sens, pourquoi?

tu veux dire les MF ?

Ui.

parce que "saboter un entraîneur", ça consiste entre autres à monter les joueurs contre lui (Bouanga) et ensuite utiliser les mêmes joueurs pour aller baver sur le coach devant le public.

coup double : tu rends la position de l'entraineur intenable et tu détournes l'attention du public qui était monté contre toi. tu peux même te permettre de les traiter d'abrutis (parce qu'effectivement, tu les as bien enfumés)

'sont bien naïfs alors....

[osvaldopiazzolla]

Pour ma part, je reste persuadé que le tournant de notre saison, c'est le pénalty scandaleux de Brest. Sans ça, on doit s'en sortir avec un nul qui nous permet de passer barragiste, à 3 pts du 15ème et surtout de continuer une série intéressante (pour notre position au classement) de 10 pts en 8 matchs (ce qui nous aurait mis 12ème sur cette période), avec 2 victoires, 4 nuls et 2 défaites, l'une en infériorité numérique, l'autre en infériorité numérique contre le PSG. Et avec globalement du mieux dans le jeu.

Et finalement, tout s'est cassé la gueule, la défaite provoquée par ce péno, la déroute 3 jours plus tard, dans laquelle je ne peux pas voir la conséquence des deux scenarios très cruels de la semaine, le limogeage d'un Puel qui trouvait enfin ses marques cette saison, un sketch contre Reims avec Sablé sur le banc et pour finir la purge Dupraz, avec bel et bien un sursaut, on ne peut pas le nier, mais un jeu le plus souvent proche du néant (je crois que le meilleur avocat du jeu proposé par Puel, c'est Dupraz) et l'incapacité à tenir sur la distance.

Puel était condamné, le barouf d'Angers était déjà tourné contre lui, puis son sort était déjà scellé avant-match contre Rennes, soit seulement 1 semaine après le match contre PSG...pourquoi exactement ????

Parce que ça faisait des mois que Romeyer (et Soucasse) essayaient de lui saboter le travail pour qu'il se barre.

Effectivement, mais une autre "composante" du club semblait pousser en ce sens, pourquoi?

tu veux dire les MF ?

Ui.

parce que "saboter un entraîneur", ça consiste entre autres à monter les joueurs contre lui (Bouanga) et ensuite utiliser les mêmes joueurs pour aller baver sur le coach devant le public.

coup double : tu rends la position de l'entraineur intenable et tu détournes l'attention du public qui était monté contre toi. tu peux même te permettre de les traiter d'abrutis (parce qu'effectivement, tu les as bien enfumés)

'sont bien naïfs alors....

Jusque là, c'était intelligent et lucide et courageux de leur part de soutenir Puel contre vents et marées (bien que Puel avait des défauts) .

perso, le match d'Angers (et retrospectivement l'épilogue contre Nice qui l'a précédé), c'est le jour où j'ai compris que Romeyer était plus fort que le public.

[pat11]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P2 ... coeur.html

You, Kounkoun, tu es un vrai diamant

[Parasar]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P2 ... oire-.html

[Parasar]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P9 ... eure-.html

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P3 ... gue-2.html

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P3 ... a-la-.html

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P3 ... dier-.html

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P1 ... cture.html

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P5 ... orts-.html

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... rasso.html

[biboutitou]

Pour ma part, je reste persuadé que le tournant de notre saison, c'est le pénalty scandaleux de Brest. Sans ça, on doit s'en sortir avec un nul qui nous permet de passer barragiste, à 3 pts du 15ème et surtout de continuer une série intéressante (pour notre position au classement) de 10 pts en 8 matchs (ce qui nous aurait mis 12ème sur cette période), avec 2 victoires, 4 nuls et 2 défaites, l'une en infériorité numérique, l'autre en infériorité numérique contre le PSG. Et avec globalement du mieux dans le jeu.

Et finalement, tout s'est cassé la gueule, la défaite provoquée par ce péno, la déroute 3 jours plus tard, dans laquelle je ne peux pas voir la conséquence des deux scenarios très cruels de la semaine, le limogeage d'un Puel qui trouvait enfin ses marques cette saison, un sketch contre Reims avec Sablé sur le banc et pour finir la purge Dupraz, avec bel et bien un sursaut, on ne peut pas le nier, mais un jeu le plus souvent proche du néant (je crois que le meilleur avocat du jeu proposé par Puel, c'est Dupraz) et l'incapacité à tenir sur la distance.

Puel était condamné, le barouf d'Angers était déjà tourné contre lui, puis son sort était déjà scellé avant-match contre Rennes, soit seulement 1 semaine après le match contre PSG...pourquoi exactement ????

Parce que ça faisait des mois que Romeyer (et Soucasse) essayaient de lui saboter le travail pour qu'il se barre.

Effectivement, mais une autre "composante" du club semblait pousser en ce sens, pourquoi?

tu veux dire les MF ?

Ui.

parce que "saboter un entraîneur", ça consiste entre autres à monter les joueurs contre lui (Bouanga) et ensuite utiliser les mêmes joueurs pour aller baver sur le coach devant le public.

coup double : tu rends la position de l'entraineur intenable et tu détournes l'attention du public qui était monté contre toi. tu peux même te permettre de les traiter d'abrutis (parce qu'effectivement, tu les as bien enfumés)

'sont bien naïfs alors....

Jusque là, c'était intelligent et lucide et courageux de leur part de soutenir Puel contre vents et marées (bien que Puel avait des défauts) .

perso, le match d'Angers (et retrospectivement l'épilogue contre Nice qui l'a précédé), c'est le jour où j'ai compris que Romeyer était plus fort que le public.

Ok, très bizarre l'attitude des MF quasi-inféodés à Romeyer, leur très bonne tenue à la fin du carnage contre Rennes en témoigne (la "dette" envers Bouanga peut être un début d'explication???)

[osvaldopiazzolla]

Pour ma part, je reste persuadé que le tournant de notre saison, c'est le pénalty scandaleux de Brest. Sans ça, on doit s'en sortir avec un nul qui nous permet de passer barragiste, à 3 pts du 15ème et surtout de continuer une série intéressante (pour notre position au classement) de 10 pts en 8 matchs (ce qui nous aurait mis 12ème sur cette période), avec 2 victoires, 4 nuls et 2 défaites, l'une en infériorité numérique, l'autre en infériorité numérique contre le PSG. Et avec globalement du mieux dans le jeu.

Et finalement, tout s'est cassé la gueule, la défaite provoquée par ce péno, la déroute 3 jours plus tard, dans laquelle je ne peux pas voir la conséquence des deux scenarios très cruels de la semaine, le limogeage d'un Puel qui trouvait enfin ses marques cette saison, un sketch contre Reims avec Sablé sur le banc et pour finir la purge Dupraz, avec bel et bien un sursaut, on ne peut pas le nier, mais un jeu le plus souvent proche du néant (je crois que le meilleur avocat du jeu proposé par Puel, c'est Dupraz) et l'incapacité à tenir sur la distance.

Puel était condamné, le barouf d'Angers était déjà tourné contre lui, puis son sort était déjà scellé avant-match contre Rennes, soit seulement 1 semaine après le match contre PSG...pourquoi exactement ????

Parce que ça faisait des mois que Romeyer (et Soucasse) essayaient de lui saboter le travail pour qu'il se barre.

Effectivement, mais une autre "composante" du club semblait pousser en ce sens, pourquoi?

tu veux dire les MF ?

Ui.

parce que "saboter un entraîneur", ça consiste entre autres à monter les joueurs contre lui (Bouanga) et ensuite utiliser les mêmes joueurs pour aller baver sur le coach devant le public.

coup double : tu rends la position de l'entraineur intenable et tu détournes l'attention du public qui était monté contre toi. tu peux même te permettre de les traiter d'abrutis (parce qu'effectivement, tu les as bien enfumés)

'sont bien naïfs alors....

Jusque là, c'était intelligent et lucide et courageux de leur part de soutenir Puel contre vents et marées (bien que Puel avait des défauts) .

perso, le match d'Angers (et retrospectivement l'épilogue contre Nice qui l'a précédé), c'est le jour où j'ai compris que Romeyer était plus fort que le public.

Ok, très bizarre l'attitude des MF quasi-inféodés à Romeyer, leur très bonne tenue à la fin du carnage contre Rennes en témoigne (la "dette" envers Bouanga peut être un début d'explication???)

quasi inféodés, faut pas exagérer. dison squ'il a des leviers qu'il peut actionner avec les MFs, mais ça demnde de la perversité. ça tombe bien il en a plein. C'est sur qu'avec les Greens, c'est pas la même !

[biboutitou]

Pour ma part, je reste persuadé que le tournant de notre saison, c'est le pénalty scandaleux de Brest. Sans ça, on doit s'en sortir avec un nul qui nous permet de passer barragiste, à 3 pts du 15ème et surtout de continuer une série intéressante (pour notre position au classement) de 10 pts en 8 matchs (ce qui nous aurait mis 12ème sur cette période), avec 2 victoires, 4 nuls et 2 défaites, l'une en infériorité numérique, l'autre en infériorité numérique contre le PSG. Et avec globalement du mieux dans le jeu.

Et finalement, tout s'est cassé la gueule, la défaite provoquée par ce péno, la déroute 3 jours plus tard, dans laquelle je ne peux pas voir la conséquence des deux scenarios très cruels de la semaine, le limogeage d'un Puel qui trouvait enfin ses marques cette saison, un sketch contre Reims avec Sablé sur le banc et pour finir la purge Dupraz, avec bel et bien un sursaut, on ne peut pas le nier, mais un jeu le plus souvent proche du néant (je crois que le meilleur avocat du jeu proposé par Puel, c'est Dupraz) et l'incapacité à tenir sur la distance.

Puel était condamné, le barouf d'Angers était déjà tourné contre lui, puis son sort était déjà scellé avant-match contre Rennes, soit seulement 1 semaine après le match contre PSG...pourquoi exactement ????

Parce que ça faisait des mois que Romeyer (et Soucasse) essayaient de lui saboter le travail pour qu'il se barre.

Effectivement, mais une autre "composante" du club semblait pousser en ce sens, pourquoi?

tu veux dire les MF ?

Ui.

parce que "saboter un entraîneur", ça consiste entre autres à monter les joueurs contre lui (Bouanga) et ensuite utiliser les mêmes joueurs pour aller baver sur le coach devant le public.

coup double : tu rends la position de l'entraineur intenable et tu détournes l'attention du public qui était monté contre toi. tu peux même te permettre de les traiter d'abrutis (parce qu'effectivement, tu les as bien enfumés)

'sont bien naïfs alors....

Jusque là, c'était intelligent et lucide et courageux de leur part de soutenir Puel contre vents et marées (bien que Puel avait des défauts) .

perso, le match d'Angers (et retrospectivement l'épilogue contre Nice qui l'a précédé), c'est le jour où j'ai compris que Romeyer était plus fort que le public.

Ok, très bizarre l'attitude des MF quasi-inféodés à Romeyer, leur très bonne tenue à la fin du carnage contre Rennes en témoigne (la "dette" envers Bouanga peut être un début d'explication???)

quasi inféodés, faut pas exagérer. dison squ'il a des leviers qu'il peut actionner avec les MFs, mais ça demnde de la perversité. ça tombe bien il en a plein. C'est sur qu'avec les Greens, c'est pas la même !

Ok pour l'exagération
L'ampleur de la réponse/réaction contre Auxerre, peut trouver une explication dans ces rapports ambiguës???

[osvaldopiazzolla]

Pour ma part, je reste persuadé que le tournant de notre saison, c'est le pénalty scandaleux de Brest. Sans ça, on doit s'en sortir avec un nul qui nous permet de passer barragiste, à 3 pts du 15ème et surtout de continuer une série intéressante (pour notre position au classement) de 10 pts en 8 matchs (ce qui nous aurait mis 12ème sur cette période), avec 2 victoires, 4 nuls et 2 défaites, l'une en infériorité numérique, l'autre en infériorité numérique contre le PSG. Et avec globalement du mieux dans le jeu.

Et finalement, tout s'est cassé la gueule, la défaite provoquée par ce péno, la déroute 3 jours plus tard, dans laquelle je ne peux pas voir la conséquence des deux scenarios très cruels de la semaine, le limogeage d'un Puel qui trouvait enfin ses marques cette saison, un sketch contre Reims avec Sablé sur le banc et pour finir la purge Dupraz, avec bel et bien un sursaut, on ne peut pas le nier, mais un jeu le plus souvent proche du néant (je crois que le meilleur avocat du jeu proposé par Puel, c'est Dupraz) et l'incapacité à tenir sur la distance.

Puel était condamné, le barouf d'Angers était déjà tourné contre lui, puis son sort était déjà scellé avant-match contre Rennes, soit seulement 1 semaine après le match contre PSG...pourquoi exactement ????

Parce que ça faisait des mois que Romeyer (et Soucasse) essayaient de lui saboter le travail pour qu'il se barre.

Effectivement, mais une autre "composante" du club semblait pousser en ce sens, pourquoi?

tu veux dire les MF ?

Ui.

parce que "saboter un entraîneur", ça consiste entre autres à monter les joueurs contre lui (Bouanga) et ensuite utiliser les mêmes joueurs pour aller baver sur le coach devant le public.

coup double : tu rends la position de l'entraineur intenable et tu détournes l'attention du public qui était monté contre toi. tu peux même te permettre de les traiter d'abrutis (parce qu'effectivement, tu les as bien enfumés)

'sont bien naïfs alors....

Jusque là, c'était intelligent et lucide et courageux de leur part de soutenir Puel contre vents et marées (bien que Puel avait des défauts) .

perso, le match d'Angers (et retrospectivement l'épilogue contre Nice qui l'a précédé), c'est le jour où j'ai compris que Romeyer était plus fort que le public.

Ok, très bizarre l'attitude des MF quasi-inféodés à Romeyer, leur très bonne tenue à la fin du carnage contre Rennes en témoigne (la "dette" envers Bouanga peut être un début d'explication???)

quasi inféodés, faut pas exagérer. dison squ'il a des leviers qu'il peut actionner avec les MFs, mais ça demnde de la perversité. ça tombe bien il en a plein. C'est sur qu'avec les Greens, c'est pas la même !

Ok pour l'exagération
L'ampleur de la réponse/réaction contre Auxerre, peut trouver une explication dans ces rapports ambiguës???

Franchement, ce qui s'est passé contre Auxerre, c'est parfaitement compréhensible et c'est le résulttat de la politique destructrice de Romeyer. C'est ce qui s'est passé contre Angers qui est déprimant parce que ça montre que les MFs, même s'ils sont sincèrement opposés à la présidence comme les Greens, ils sont plus facilemùent manipulalbles

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P4 ... isien.html

[Poteau droit]

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[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P9 ... la-L1.html

[Parasar]

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