31e journée : Grenoble 0 - ASSE 2 (Nkounkou, Krasso)

[GTI]

Côté grenoblois , j'ai bien aimé le latéral droit Tourraine, lui c'est un tout bon. Devant Phaéton est pas mal non plus il est costaud

Excellent effectivement, j’y pensais aussi,

Non c'est benêt qui est lyonné c'est marqué dessus.
D'accord pour Tourraine drôlement accrocheur

[panthere]

D'où l'importance de rester mesuré quand on juge un joueur, ou tout du moins d'essayer de rester objectif, surtout vis à vis de joueurs que nous ne connaissons pas, jeunes de surcroit.

Un joueur peut être moins performant sur un match ou un ensemble de match. ça arrive.
Qu'on en tire des jugements à l'emporte pièce en le catégorisant directement de "sous-merde", ça, c'est malsain.

C'est exactement ça.On peut parfaitement critiquer un où plusieurs mauvais matches d'un joueur mais ne jamais le condamner définitivement tant qu'il est chez nous.

A ce propos, est-ce que quelqu'un pense que Giraudon est "relançable"?
J'ai trouvé son entrée plutôt bonne hier. Il a pris la position la plus axiale, ce qui pour moi est son meilleur poste (vu son déficit de vitesse par rapport à Sow et Pétrot).

[Sosof]

D'où l'importance de rester mesuré quand on juge un joueur, ou tout du moins d'essayer de rester objectif, surtout vis à vis de joueurs que nous ne connaissons pas, jeunes de surcroit.

Un joueur peut être moins performant sur un match ou un ensemble de match. ça arrive.
Qu'on en tire des jugements à l'emporte pièce en le catégorisant directement de "sous-merde", ça, c'est malsain.

C'est exactement ça.On peut parfaitement critiquer un où plusieurs mauvais matches d'un joueur mais ne jamais le condamner définitivement tant qu'il est chez nous.

A ce propos, est-ce que quelqu'un pense que Giraudon est "relançable"?
J'ai trouvé son entrée plutôt bonne hier. Il a pris la position la plus axiale, ce qui pour moi est son meilleur poste (vu son déficit de vitesse par rapport à Sow et Pétrot).

Avec la blessure d'Appiah, on va savoir bientôt.
Mais évidemment qu'il est relançable.
Même Pintor pourrait l'être...

[Guinnessisgood]

Double sentiment hier, euphorie suite au résultat et la série du moment, mais que de regrets d'avoir encore voulu recruter à moindres frais l'été dernier....
Romeyer et Caiazzo nous auront empêché de rêver toute une saison, on aurait pu remonter direct...

[Sosof]

Double sentiment hier, euphorie suite au résultat et la série du moment, mais que de regrets d'avoir encore voulu recruter à moindres frais l'été dernier....
Romeyer et Caiazzo nous auront empêché de rêver toute une saison, on aurait pu remonter direct...

J'ai peur qu'on comprenne à posteriori, que le recrutement de cet hiver était malheureusement disproportionné par rapport à nos réels moyens.

[GreenAttitude]

D'où l'importance de rester mesuré quand on juge un joueur, ou tout du moins d'essayer de rester objectif, surtout vis à vis de joueurs que nous ne connaissons pas, jeunes de surcroit.

Un joueur peut être moins performant sur un match ou un ensemble de match. ça arrive.
Qu'on en tire des jugements à l'emporte pièce en le catégorisant directement de "sous-merde", ça, c'est malsain.

C'est exactement ça.On peut parfaitement critiquer un où plusieurs mauvais matches d'un joueur mais ne jamais le condamner définitivement tant qu'il est chez nous.

A ce propos, est-ce que quelqu'un pense que Giraudon est "relançable"?
J'ai trouvé son entrée plutôt bonne hier. Il a pris la position la plus axiale, ce qui pour moi est son meilleur poste (vu son déficit de vitesse par rapport à Sow et Pétrot).

Avec la blessure d'Appiah, on va savoir bientôt.
Mais évidemment qu'il est relançable.
Même Pintor pourrait l'être...

Giraudon je ne sais pas , Relancé Pintor , ok mais au dessus du stade non ?

[Faiseur de Tresses]

Quelqu'un sait pourquoi Mouton ne rentre plus ? Il a fait de bons matchs en début de saison. .je ne vois qu'une engueulade avec Batlles pour expliquer que Chambost entre et pas lui.

Tu pourrais aussi demander pourquoi Giraudon rentre et pas Nadé.
La réponse pour moi est assez simple: Batllès garde une certaine complaisance avec les joueurs qu'il a fait venir.
Après il y a aussi une logique à les relancer. Perso je préfèrerais voir progresser Mouton.

Nadé est rentré il n'y a pas longtemps, contre Paris ou le match d'avant. C'est normal aussi d'essayer d'impliquer tout le monde.

[Vertigoal42]

Quelqu'un sait pourquoi Mouton ne rentre plus ? Il a fait de bons matchs en début de saison. .je ne vois qu'une engueulade avec Batlles pour expliquer que Chambost entre et pas lui.

Tu pourrais aussi demander pourquoi Giraudon rentre et pas Nadé.
La réponse pour moi est assez simple: Batllès garde une certaine complaisance avec les joueurs qu'il a fait venir.
Après il y a aussi une logique à les relancer. Perso je préfèrerais voir progresser Mouton.

Nadé est rentré il n'y a pas longtemps, contre Paris ou le match d'avant. C'est normal aussi d'essayer d'impliquer tout le monde.

Et Batlles ne fait pas dans le sentiment comme j'ai pu l'entendre à la TV, histoire de concerner tout le monde ou je ne sais quoi.
Nadé rentre parce que Petrot est expulsé
Hier, Giraudon rentre parce que Appiah est blessé et qu'il décale Sow à droite.
Mouton et Chambost c'est quand même pas le même poste. La dernière fois qu'il est entré en jeu (Sochaux je crois), le bloc est redescendu d'un cran et ça correspond au moment où on en prend 2. On fait rentrer Chambost parce qu'il joue un cran plus haut et que sa technique permet de conserver des ballons, ce qu'il a bien fait.

Je note juste un truc annexe sur Giraudon : la joie de Petrot et Larso sur sa 1e intervention défensive réussie fêtée comme un but. Ca montre que 1) le type est en déficit de confiance mais que 2) tout le monde lui fait confiance. Et ça c'est un putain de groupe

[d4221]

Quelqu'un sait pourquoi Mouton ne rentre plus ? Il a fait de bons matchs en début de saison. .je ne vois qu'une engueulade avec Batlles pour expliquer que Chambost entre et pas lui.

Tu pourrais aussi demander pourquoi Giraudon rentre et pas Nadé.
La réponse pour moi est assez simple: Batllès garde une certaine complaisance avec les joueurs qu'il a fait venir.
Après il y a aussi une logique à les relancer. Perso je préfèrerais voir progresser Mouton.

Nadé est rentré il n'y a pas longtemps, contre Paris ou le match d'avant. C'est normal aussi d'essayer d'impliquer tout le monde.

Et Batlles ne fait pas dans le sentiment comme j'ai pu l'entendre à la TV, histoire de concerner tout le monde ou je ne sais quoi.
Nadé rentre parce que Petrot est expulsé
Hier, Giraudon rentre parce que Appiah est blessé et qu'il décale Sow à droite.
Mouton et Chambost c'est quand même pas le même poste. La dernière fois qu'il est entré en jeu (Sochaux je crois), le bloc est redescendu d'un cran et ça correspond au moment où on en prend 2. On fait rentrer Chambost parce qu'il joue un cran plus haut et que sa technique permet de conserver des ballons, ce qu'il a bien fait.

Je note juste un truc annexe sur Giraudon : la joie de Petrot et Larso sur sa 1e intervention défensive réussie fêtée comme un but. Ca montre que 1) le type est en déficit de confiance mais que 2) tout le monde lui fait confiance. Et ça c'est un putain de groupe

j ai noté ca aussi c est vrai
ou alors la 3eme option c est que les gars pensaient que giraudon allait se craquer et du coup ils ont été agreablement surpris

[panthere]

Quelqu'un sait pourquoi Mouton ne rentre plus ? Il a fait de bons matchs en début de saison. .je ne vois qu'une engueulade avec Batlles pour expliquer que Chambost entre et pas lui.

Tu pourrais aussi demander pourquoi Giraudon rentre et pas Nadé.
La réponse pour moi est assez simple: Batllès garde une certaine complaisance avec les joueurs qu'il a fait venir.
Après il y a aussi une logique à les relancer. Perso je préfèrerais voir progresser Mouton.

Nadé est rentré il n'y a pas longtemps, contre Paris ou le match d'avant. C'est normal aussi d'essayer d'impliquer tout le monde.

Oui c'est vrai, mais je remarque juste que Chambost est systématiquement "impliqué" dans les fins de match alors que Mouton jamais. Pourtant parfois une entrée de Mouton aurait été plus judicieuse d'un point de vu tactique.

[panthere]

D'où l'importance de rester mesuré quand on juge un joueur, ou tout du moins d'essayer de rester objectif, surtout vis à vis de joueurs que nous ne connaissons pas, jeunes de surcroit.

Un joueur peut être moins performant sur un match ou un ensemble de match. ça arrive.
Qu'on en tire des jugements à l'emporte pièce en le catégorisant directement de "sous-merde", ça, c'est malsain.

C'est exactement ça.On peut parfaitement critiquer un où plusieurs mauvais matches d'un joueur mais ne jamais le condamner définitivement tant qu'il est chez nous.

A ce propos, est-ce que quelqu'un pense que Giraudon est "relançable"?
J'ai trouvé son entrée plutôt bonne hier. Il a pris la position la plus axiale, ce qui pour moi est son meilleur poste (vu son déficit de vitesse par rapport à Sow et Pétrot).

Avec la blessure d'Appiah, on va savoir bientôt.
Mais évidemment qu'il est relançable.
Même Pintor pourrait l'être...

Pintor a montré bien plus de bonnes choses que Giraudon depuis le début de saison.

[nyme]

Quel est l'intérêt d'un tel post ? C'est un forum, ici, pas un réseau social poubelle.
N'kounkou avait été mauvais au poste d'ARG contre Bastia. Il est excellent un cran plus haut avec Pétrot qui sécurise parfaitement le couloir gauche derrière lui.
Pourquoi Batllès ne le fait plus jouer ARG à ton avis ?

T'as du mal avec l'autocritique? C'est sûre que la critique est plus facile hein.... Efface tes posts si tu ne les assumes pas derrière!

Bref, cétait pas pour polémiquer mais juste pour rire. D'ailleurs, je pensais retrouver un de mes posts où je le lynchais mais non, je disais juste qu'il fallait le faire jouer + haut mais pas latéral.

Comme écris ci-dessus mais je vais le répéter puisque tu n'as pas du le lire, y'avait personne de visé puisque tout le monde était unanime pour dire qu'en arrière gauche ce n'était pas ça du tout, et voir deux mois plus tard en jouant à son véritable poste comme il fait l'unanimité dans l'autre sens, je trouve ça très drôle. Si j'ai vexé ton petit ego je m'en excuse, c'était pas le but.

Perso, j'ai bien aimé.
Pour moi , me problème, c'est pas de dire qu'un tel ou un tel est mauvais après un match, il n'y a pas de souci là dessus.
Ce sont les commentaires "définitifs" sur un joueur, qui sont
à proscrire et à blâmer.

C'est exactement ça !
Dire qu'un joueur a été (très) bon ou (très) mauvais est une chose dire que c'est le pire joueur que l'on a eu en sentence définitive en est une autre surtout quand on l'affirme comme si cela était "LA" vérité

[nyme]

Côté grenoblois , j'ai bien aimé le latéral droit Tourraine, lui c'est un tout bon. Devant Phaéton est pas mal non plus il est costaud

Excellent effectivement, j’y pensais aussi,

Non c'est benêt qui est lyonné c'est marqué dessus.
D'accord pour Tourraine drôlement accrocheur

Il me semble bien plus qu'accrocheur !
Garder un œil sur lui me paraitrait très opportun.

[Pride1933]

Je n'ai pas lu tout le topic, donc je m'excuse par avant si le sujet a été évoqué, mais que s'est il passé à l'avant-match ?
J'ai cru comprendre que des stephanois étaient sortis du parcage et avaient jeté des sièges ?!

[rocheteau]

D'où l'importance de rester mesuré quand on juge un joueur, ou tout du moins d'essayer de rester objectif, surtout vis à vis de joueurs que nous ne connaissons pas, jeunes de surcroit.

Un joueur peut être moins performant sur un match ou un ensemble de match. ça arrive.
Qu'on en tire des jugements à l'emporte pièce en le catégorisant directement de "sous-merde", ça, c'est malsain.

C'est exactement ça.On peut parfaitement critiquer un où plusieurs mauvais matches d'un joueur mais ne jamais le condamner définitivement tant qu'il est chez nous.

A ce propos, est-ce que quelqu'un pense que Giraudon est "relançable"?
J'ai trouvé son entrée plutôt bonne hier. Il a pris la position la plus axiale, ce qui pour moi est son meilleur poste (vu son déficit de vitesse par rapport à Sow et Pétrot).

Bien sûr , il fait partie du groupe de base, il était capitaine de Troyes qui est monté il y a 2 saisons, il a perdu en confiance mais il aura du temps de jeu d'ici la fin de la saison avec les blessures et suspensions .

[___]

D'où l'importance de rester mesuré quand on juge un joueur, ou tout du moins d'essayer de rester objectif, surtout vis à vis de joueurs que nous ne connaissons pas, jeunes de surcroit.

Un joueur peut être moins performant sur un match ou un ensemble de match. ça arrive.
Qu'on en tire des jugements à l'emporte pièce en le catégorisant directement de "sous-merde", ça, c'est malsain.

C'est exactement ça.On peut parfaitement critiquer un où plusieurs mauvais matches d'un joueur mais ne jamais le condamner définitivement tant qu'il est chez nous.

A ce propos, est-ce que quelqu'un pense que Giraudon est "relançable"?
J'ai trouvé son entrée plutôt bonne hier. Il a pris la position la plus axiale, ce qui pour moi est son meilleur poste (vu son déficit de vitesse par rapport à Sow et Pétrot).

Bien sûr , il fait partie du groupe de base, il était capitaine de Troyes qui est monté il y a 2 saisons, il a perdu en confiance mais il aura du temps de jeu d'ici la fin de la saison avec les blessures et suspensions .

Il n'a que 31 ans, a fait 3/4 saisons complètes (et solides) en L2, et a un vécu significatif en L1. Clairement pas un joueur qui nous mènera en coupe d'Europe, mais il a tout pour rebondir et participer à une montée.

[panthere]

Je viens de voir les stats du match et comme d'habitude on a largement surclassé notre adversaire:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 561-1.html

Par contre ce qui est nouveau c'est d'avoir dominé dans les duels aériens: je crois que ça été très peu le cas cette saison et je dirais que c'était le gros point noir de la 1ère partie de saison (au niveau des stats).

[Michel-Ange]

D'où l'importance de rester mesuré quand on juge un joueur, ou tout du moins d'essayer de rester objectif, surtout vis à vis de joueurs que nous ne connaissons pas, jeunes de surcroit.

Un joueur peut être moins performant sur un match ou un ensemble de match. ça arrive.
Qu'on en tire des jugements à l'emporte pièce en le catégorisant directement de "sous-merde", ça, c'est malsain.

C'est exactement ça.On peut parfaitement critiquer un où plusieurs mauvais matches d'un joueur mais ne jamais le condamner définitivement tant qu'il est chez nous.

A ce propos, est-ce que quelqu'un pense que Giraudon est "relançable"?
J'ai trouvé son entrée plutôt bonne hier. Il a pris la position la plus axiale, ce qui pour moi est son meilleur poste (vu son déficit de vitesse par rapport à Sow et Pétrot).

Bien sûr , il fait partie du groupe de base, il était capitaine de Troyes qui est monté il y a 2 saisons, il a perdu en confiance mais il aura du temps de jeu d'ici la fin de la saison avec les blessures et suspensions .

J'en ai déjà parlé plusieurs fois. C'est un bon joueur, il faut juste qu'il soit dans les bonnes dispositions mentales.
Un poto a noté avec justesse que certains de ses coéquipier se sont empressés de le féliciter sur sa première intervention hier, signe d'un bon esprit de groupe : on peut aussi se dire qu'ils estimaient donc qu'il avait besoin de ce soutien.

[ForezMan]

Quelqu'un sait pourquoi Mouton ne rentre plus ? Il a fait de bons matchs en début de saison. .je ne vois qu'une engueulade avec Batlles pour expliquer que Chambost entre et pas lui.

Tu pourrais aussi demander pourquoi Giraudon rentre et pas Nadé.
La réponse pour moi est assez simple: Batllès garde une certaine complaisance avec les joueurs qu'il a fait venir.
Après il y a aussi une logique à les relancer. Perso je préfèrerais voir progresser Mouton.

Nadé est rentré il n'y a pas longtemps, contre Paris ou le match d'avant. C'est normal aussi d'essayer d'impliquer tout le monde.

Oui c'est vrai, mais je remarque juste que Chambost est systématiquement "impliqué" dans les fins de match alors que Mouton jamais. Pourtant parfois une entrée de Mouton aurait été plus judicieuse d'un point de vu tactique.

[epopee76]

Je viens de voir les stats du match et comme d'habitude on a largement surclassé notre adversaire:
https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 561-1.html

Par contre ce qui est nouveau c'est d'avoir dominé dans les duels aériens: je crois que ça été très peu le cas cette saison et je dirais que c'était le gros point noir de la 1ère partie de saison (au niveau des stats).

Oui.Notre gros manque,ce sont les CPA.Vraiment peu de buts marqués sur ces actions.
Il doit y en avoir d'autres mais je ne m'en rappelle pas beaucoup.
Coup franc direct ? Aucun je crois.
Coup franc indirect ?
Corner ? Au moins celui de Briançon.

[gunnar huttunen]

Quel est l'intérêt d'un tel post ? C'est un forum, ici, pas un réseau social poubelle.
N'kounkou avait été mauvais au poste d'ARG contre Bastia. Il est excellent un cran plus haut avec Pétrot qui sécurise parfaitement le couloir gauche derrière lui.
Pourquoi Batllès ne le fait plus jouer ARG à ton avis ?

T'as du mal avec l'autocritique? C'est sûre que la critique est plus facile hein.... Efface tes posts si tu ne les assumes pas derrière!

Bref, cétait pas pour polémiquer mais juste pour rire. D'ailleurs, je pensais retrouver un de mes posts où je le lynchais mais non, je disais juste qu'il fallait le faire jouer + haut mais pas latéral.

Comme écris ci-dessus mais je vais le répéter puisque tu n'as pas du le lire, y'avait personne de visé puisque tout le monde était unanime pour dire qu'en arrière gauche ce n'était pas ça du tout, et voir deux mois plus tard en jouant à son véritable poste comme il fait l'unanimité dans l'autre sens, je trouve ça très drôle. Si j'ai vexé ton petit ego je m'en excuse, c'était pas le but.

Faut dire que c'est sacrément idiot de remonter des anciens messages pour dire "mdr regardez moi ces gens qui le critiquaient", alors qu'il était littéralement mauvais, que l'ASSE était cataclysmique, et que 555550 choses ont changé depuis.

Dire qu'un joueur est nul à un instant T peut être vrai, tout comme dire qu'il est excellent à un autre instant T peut l'être. On a quand même eu Gradel & Aubameyang dans nos effectifs il y a pas si longtemps, qui ont été les pires joueurs de nos 11 pendant des mois, avant de devenir finalement les joueurs qui portaient l'équipe.

C'est le football, c'est pas linéaire et c'est difficile à analyser.

Je pense qu'on est tous d'accord avec ça. Ceci dit, ce n'est pas ce qui transpire des messages ressortis par Ben Oït qui, dans leur globalité, expriment un avis très péremptoire : N. Nkounkou est une nullité.

[epopee76]

Quel est l'intérêt d'un tel post ? C'est un forum, ici, pas un réseau social poubelle.
N'kounkou avait été mauvais au poste d'ARG contre Bastia. Il est excellent un cran plus haut avec Pétrot qui sécurise parfaitement le couloir gauche derrière lui.
Pourquoi Batllès ne le fait plus jouer ARG à ton avis ?

T'as du mal avec l'autocritique? C'est sûre que la critique est plus facile hein.... Efface tes posts si tu ne les assumes pas derrière!

Bref, cétait pas pour polémiquer mais juste pour rire. D'ailleurs, je pensais retrouver un de mes posts où je le lynchais mais non, je disais juste qu'il fallait le faire jouer + haut mais pas latéral.

Comme écris ci-dessus mais je vais le répéter puisque tu n'as pas du le lire, y'avait personne de visé puisque tout le monde était unanime pour dire qu'en arrière gauche ce n'était pas ça du tout, et voir deux mois plus tard en jouant à son véritable poste comme il fait l'unanimité dans l'autre sens, je trouve ça très drôle. Si j'ai vexé ton petit ego je m'en excuse, c'était pas le but.

Faut dire que c'est sacrément idiot de remonter des anciens messages pour dire "mdr regardez moi ces gens qui le critiquaient", alors qu'il était littéralement mauvais, que l'ASSE était cataclysmique, et que 555550 choses ont changé depuis.

Dire qu'un joueur est nul à un instant T peut être vrai, tout comme dire qu'il est excellent à un autre instant T peut l'être. On a quand même eu Gradel & Aubameyang dans nos effectifs il y a pas si longtemps, qui ont été les pires joueurs de nos 11 pendant des mois, avant de devenir finalement les joueurs qui portaient l'équipe.

C'est le football, c'est pas linéaire et c'est difficile à analyser.

Je pense qu'on est tous d'accord avec ça. Ceci dit, ce n'est pas ce qui transpire des messages ressortis par Ben Oït qui, dans leur globalité, expriment un avis très péremptoire : N. Nkounkou est une nullité.

Nkounkou qui marque un but de fou.
Si c'était Mbappé, ou plutôt un gaucher comme Messi qui plante le même,ça fait le tour du monde et un sujet 1/2 h dans l'équipe 21.

[cyril63]

je recherche le ticket cartonné pour ma collec, si jamais quelqu'un a gardé le sien au fond de sa poche

[ggspirit]

Buttttttttt Nkounkou
La classe

Bin jr crois que la priorité c pas krasso c nkounkou

+ 1

On garde les deux finalement ?

Malheureusement , Krasso va se barrer ..

Je sais. C est triste. Vraiment un super joueur.

Faut lui faire un pont d'or

non justement. il ne vaut pas un pont d'or.
il aurait simplement fallu le prolonger avant qu'il ne prenne la grosse tête.

Arrête la drogue

Je crois que c'est même pas de la drogue. C'est simplement irrationnel, les commentaires sur Krasso ... Sur le terrain, il est exemplaire, il redescend chercher les ballons, se bat, donne des caviars à ses partenaires, marque des buts superbes, et il se fait déchirer par des supporters ...

OK sur l'exemplarité .
je vois que ce qui choque, c'est la grosse tête.
Ce que je veux dire, c'est que pour ne pas l'avoir prolongé au bon moment et au juste prix (celui d'un bon avant centre de L2), lui et son entourage demandent aujourd'hui beaucoup trop, et mon avis, c'est que ce serait une erreur d'accéder à ces prétentions.
Il a du talent, techniquement, c'est incontestable. Mais sa lenteur est incompatible avec le haut niveau. Comme l'a dit je ne sais plus qui sur ce forum, il a atteint son plafond de verre en l2 et n'ira pas plus loin.

[la buse]

Nkounkou a 2M€ on est d'accord c'est cadeau hein ?

Il faut féliciter celui qui a négocié l'option d'achat.

Surtout celui qui l'a fait venir car il le suit depuis plusieurs mois.