Laurent Batlles

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

Wert
Messages : 12892
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Laurent Batlles

Message par Wert »

Nr14 a écrit : 29 déc. 2022, 11:16 Quand je vois la tronche de Batlles dans les récentes conférences de presse, je me dit que c'est cuit pour lui . Il est complètement abattu le garçon et semble sans énergie ou envie.
Oui. je trouve que son langage corporelle en match et en conférence de presse n'est pas celui d'un mec qui entame une remontada à la Gasset !
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Parasar
Messages : 27505
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: Laurent Batlles

Message par Parasar »

Il transpire effectivement la souffrance :-|
Bon cela dit, il n'a jamais respiré la joie de vivre le Lolo.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Wert
Messages : 12892
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Laurent Batlles

Message par Wert »

Parasar a écrit : 29 déc. 2022, 11:59 Il transpire effectivement la souffrance :-|
Bon cela dit, il n'a jamais respiré la joie de vivre le Lolo.
Perso ça me fait de la peine pour lui car je suis certain que c'est un super mec en plus, mais je crois qu'il a loupé son atterrissage dès le premier match contre Dijon (changement de système), et que depuis tout s'enchaine , les mauvaises décisions et les mauvais résultats ....

Il n'est bien sur pas le principal coupable... Ce premier match est le fruit d'une structure défaillante et d'un recrutement raté, mais le dilemme est qu'à court terme et en dernière instance, notre sort sera entre les mains de l'entraineur durant la dernière partie de saison .... Quelle souffrance ce club
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
dronchau
Messages : 8166
Inscription : 11 juil. 2009, 20:03
Localisation : Ex an Prauvance

Re: Laurent Batlles

Message par dronchau »

Wert a écrit : 29 déc. 2022, 12:35
Parasar a écrit : 29 déc. 2022, 11:59 Il transpire effectivement la souffrance :-|
Bon cela dit, il n'a jamais respiré la joie de vivre le Lolo.
Perso ça me fait de la peine pour lui car je suis certain que c'est un super mec en plus, mais je crois qu'il a loupé son atterrissage dès le premier match contre Dijon (changement de système), et que depuis tout s'enchaine , les mauvaises décisions et les mauvais résultats ....

Il n'est bien sur pas le principal coupable... Ce premier match est le fruit d'une structure défaillante et d'un recrutement raté, mais le dilemme est qu'à court terme et en dernière instance, notre sort sera entre les mains de l'entraineur durant la dernière partie de saison .... Quelle souffrance ce club
Tu as bien résumé.
Avec une win contre Caen... ça peut lancer une dynamique.
J'ai souvenir l'an passé.... Brest était dernier,que des défaites et 5 matchs plus tard, il était dans le top 8... pour finir sûr un maintien tranquille.
Je rêve d'un scénario identique.
Junito
Messages : 3687
Inscription : 03 oct. 2009, 15:55

Re: Laurent Batlles

Message par Junito »

dronchau a écrit : 29 déc. 2022, 12:39
Wert a écrit : 29 déc. 2022, 12:35
Parasar a écrit : 29 déc. 2022, 11:59 Il transpire effectivement la souffrance :-|
Bon cela dit, il n'a jamais respiré la joie de vivre le Lolo.
Perso ça me fait de la peine pour lui car je suis certain que c'est un super mec en plus, mais je crois qu'il a loupé son atterrissage dès le premier match contre Dijon (changement de système), et que depuis tout s'enchaine , les mauvaises décisions et les mauvais résultats ....

Il n'est bien sur pas le principal coupable... Ce premier match est le fruit d'une structure défaillante et d'un recrutement raté, mais le dilemme est qu'à court terme et en dernière instance, notre sort sera entre les mains de l'entraineur durant la dernière partie de saison .... Quelle souffrance ce club
Tu as bien résumé.
Avec une win contre Caen... ça peut lancer une dynamique.
J'ai souvenir l'an passé.... Brest était dernier,que des défaites et 5 matchs plus tard, il était dans le top 8... pour finir sûr un maintien tranquille.
Je rêve d'un scénario identique.
Le redressement de Brest l'année dernière c'est un ensemble de circonstances extrêmement favorables, y'a qu'à revoir le match contre nous, un pénalty sifflé comme jamais on en a vu et nombre d'occases pour nous qu'on ne converti pas...

Alors si les facteurs arbitrage et chance veulent bien nous être plus favorables, on peut sans doute gagner quelques matches, mais franchement nos dernières défaites sont liées à un manque criant de hargne et technique : Namri se fait déposer comme un cadet, Pintor, Wadji et Charbonnier ne sont pas capable de viser autre chose que le toit des tribunes ou les lampadaire alors que l'attaquant annécien se permet de marquer en talonnade.
Punky
Messages : 18673
Inscription : 30 juil. 2005, 11:50
Localisation : Saint-Priest Manissieux

Re: Laurent Batlles

Message par Punky »

Wert a écrit : 29 déc. 2022, 11:52
Nr14 a écrit : 29 déc. 2022, 11:16 Quand je vois la tronche de Batlles dans les récentes conférences de presse, je me dit que c'est cuit pour lui . Il est complètement abattu le garçon et semble sans énergie ou envie.
Oui. je trouve que son langage corporelle en match et en conférence de presse n'est pas celui d'un mec qui entame une remontada à la Gasset !
C'était notamment flagrant lors du match contre Annecy, où il a passé 90 minutes complètement affalé dans son fauteuil. :/
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
Junito
Messages : 3687
Inscription : 03 oct. 2009, 15:55

Re: Laurent Batlles

Message par Junito »

Punky a écrit : 29 déc. 2022, 14:10
Wert a écrit : 29 déc. 2022, 11:52
Nr14 a écrit : 29 déc. 2022, 11:16 Quand je vois la tronche de Batlles dans les récentes conférences de presse, je me dit que c'est cuit pour lui . Il est complètement abattu le garçon et semble sans énergie ou envie.
Oui. je trouve que son langage corporelle en match et en conférence de presse n'est pas celui d'un mec qui entame une remontada à la Gasset !
C'était notamment flagrant lors du match contre Annecy, où il a passé 90 minutes complètement affalé dans son fauteuil. :/
Ah ça on l'a tous vu, jusque là j'étais plutôt en faveur de son maintien mais à l'apparition de cette image j'ai vite compris qu'il n'est plus psychologiquement capable de tirer le groupe. On en regretterai presque les piétinement et la accrochages de Dupraz sur le banc de touche...
Bucky
Messages : 7790
Inscription : 14 déc. 2015, 20:08

Re: Laurent Batlles

Message par Bucky »

Nr14 a écrit : 29 déc. 2022, 11:16 Quand je vois la tronche de Batlles dans les récentes conférences de presse, je me dit que c'est cuit pour lui . Il est complètement abattu le garçon et semble sans énergie ou envie.
ce qu'il renvoie à ses joueurs est terrible. je l'aime bien mais là, pour le bien du club, soit il se ressaisit et change d'attitude, soit il démissionne.
osvaldopiazzolla
Messages : 22426
Inscription : 29 août 2005, 14:05

Re: Laurent Batlles

Message par osvaldopiazzolla »

Faiseur de Tresses a écrit : 29 déc. 2022, 10:20
osvaldopiazzolla a écrit : 29 déc. 2022, 02:05 Mais qu'est ce qu'il est venu foutre là, sans déconner. Le prix du choix de carrière du siècle. Le mec il était désiré en L1, il connaissait parfaitement les coups bas de Romeyer,. Il signe quand même.
Moi je trouve ça assez logique, d'ailleurs je le ressens dans une de ses récentes sorties quand il parle de nouveauté dans son expérience stéphanoise.

En fait, comme tout le monde connaît le bordel généralisé à l'ASSE, s'il rate ça ne lui coûte rien, mais s'il réussit il passe pour un demi-Dieu tel Galtier.
ça ne lui coûte rien ? il passse de statut de jeune entraîneur en vogue à raté complet.
-6 pts, asap.
osvaldopiazzolla
Messages : 22426
Inscription : 29 août 2005, 14:05

Re: Laurent Batlles

Message par osvaldopiazzolla »

vert a soi a écrit : 29 déc. 2022, 10:05
osvaldopiazzolla a écrit : 29 déc. 2022, 02:05 Mais qu'est ce qu'il est venu foutre là, sans déconner. Le prix du choix de carrière du siècle. Le mec il était désiré en L1, il connaissait parfaitement les coups bas de Romeyer,. Il signe quand même.
Ce n'est qu'un avis, mais il est possible qu'un certain RR (dont je t'airai le nom) , lui ai promis la vente et de l'argent frais pour des transferts.
Mais , toujours peut être, connaissant ce RR, il ne lui à vendu que du vent.... 8| 8|
je pense comme toi, et on est nombreux à avoir pensé que sa venue était le signe que Romeyer s'en allait. Mais c'est d'auatnt plus incompréhensible qu'il soit resté. I l n'y a qu'une seule raison objective qui l'a fait rester : le fait de se rapprocher de sa famille et de ses amis. et une subjecive : avoir possiblement cru que ce serait facile. c'est ça que je trouve incroyable, sachant qu'il connaissait la maison.
-6 pts, asap.
baggio42
Messages : 18677
Inscription : 09 févr. 2017, 18:40

Re: Laurent Batlles

Message par baggio42 »

Quand il était à Troyes, son épouse est restée à Veauche.
Ils se plaisent énormément dans la région, surtout sa femme.
Intégrés socialement, amicalement, les enfants aussi.
Bref, t'as un club comme l'Asse qui te propose le poste d'entraîneur, même en ligue 2, à 10 bornes de chez toi, tu cours!
fbl42153
Messages : 31
Inscription : 17 déc. 2017, 17:33

Re: Laurent Batlles

Message par fbl42153 »

Certes mais l'ASSE et pourtant il connaissait fort bien les disfonctionnements n'est pas l'E.S. Veauche ou Lolo est hyper estimé hormis si comme ou il était revenu dans l'hypothèse de la fameuse vente ...
paranoid
Messages : 5735
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: Laurent Batlles

Message par paranoid »

J'ai regardé la conférence de presse, quel plomb il m'a mis...
piet19
Messages : 223
Inscription : 17 déc. 2019, 16:50

Re: Laurent Batlles

Message par piet19 »

Parasar a écrit : 29 déc. 2022, 11:59 Il transpire effectivement la souffrance :-|
Bon cela dit, il n'a jamais respiré la joie de vivre le Lolo.
Il a une tête de croque mort sur le banc...il rejette la looze ...malgré qu'il soit fort respectable...vite, un gonz qui rameute sur le bord du terrain!
Junito
Messages : 3687
Inscription : 03 oct. 2009, 15:55

Re: Laurent Batlles

Message par Junito »

paranoid a écrit : 29 déc. 2022, 17:43 J'ai regardé la conférence de presse, quel plomb il m'a mis...
https://www.asse.fr/fr/actualites/laure ... l--ac33545

C'est cette citation qui t'a mis un plomb ? "le football n’est pas une science infuse"
paranoid
Messages : 5735
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: Laurent Batlles

Message par paranoid »

Junito a écrit : 29 déc. 2022, 17:58
paranoid a écrit : 29 déc. 2022, 17:43 J'ai regardé la conférence de presse, quel plomb il m'a mis...
https://www.asse.fr/fr/actualites/laure ... l--ac33545

C'est cette citation qui t'a mis un plomb ? "le football n’est pas une science infuse"
:mrgreen:
Faiseur de Tresses
Messages : 26666
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Laurent Batlles

Message par Faiseur de Tresses »

Wert a écrit : 29 déc. 2022, 12:35
Parasar a écrit : 29 déc. 2022, 11:59 Il transpire effectivement la souffrance :-|
Bon cela dit, il n'a jamais respiré la joie de vivre le Lolo.
Perso ça me fait de la peine pour lui car je suis certain que c'est un super mec en plus, mais je crois qu'il a loupé son atterrissage dès le premier match contre Dijon (changement de système), et que depuis tout s'enchaine , les mauvaises décisions et les mauvais résultats ....

Il n'est bien sur pas le principal coupable... Ce premier match est le fruit d'une structure défaillante et d'un recrutement raté, mais le dilemme est qu'à court terme et en dernière instance, notre sort sera entre les mains de l'entraineur durant la dernière partie de saison .... Quelle souffrance ce club
Nan mais quand même, on a eu quelques très bons passages après Dijon hein.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
Faiseur de Tresses
Messages : 26666
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Laurent Batlles

Message par Faiseur de Tresses »

osvaldopiazzolla a écrit : 29 déc. 2022, 14:58
Faiseur de Tresses a écrit : 29 déc. 2022, 10:20
osvaldopiazzolla a écrit : 29 déc. 2022, 02:05 Mais qu'est ce qu'il est venu foutre là, sans déconner. Le prix du choix de carrière du siècle. Le mec il était désiré en L1, il connaissait parfaitement les coups bas de Romeyer,. Il signe quand même.
Moi je trouve ça assez logique, d'ailleurs je le ressens dans une de ses récentes sorties quand il parle de nouveauté dans son expérience stéphanoise.

En fait, comme tout le monde connaît le bordel généralisé à l'ASSE, s'il rate ça ne lui coûte rien, mais s'il réussit il passe pour un demi-Dieu tel Galtier.
ça ne lui coûte rien ? il passse de statut de jeune entraîneur en vogue à raté complet.
Bah justement, je pense pas. Quand la question de son éventuel recrutement se posera pour un club l'été prochain (s'il échoue), quelle va être la réflexion ? Si les pour et les contres sont pesés, ça donnerait ça :
- bonne expérience troyenne toujours récente,
- mauvaise expérience stéphanoise, mais le contexte est tellement pourri que tout le monde y échoue.
Moi président, je recrute. Au pire, il a perdu un an de sa carrière, mais pas son image.

Edit : il y a peut-être aussi un élément qui a pu jouer dans sa venue, c'est Perrin. Réflexion et émotion ne font pas toujours bon ménage.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
Wert
Messages : 12892
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Laurent Batlles

Message par Wert »

Faiseur de Tresses a écrit : 29 déc. 2022, 18:17
osvaldopiazzolla a écrit : 29 déc. 2022, 14:58
Faiseur de Tresses a écrit : 29 déc. 2022, 10:20
osvaldopiazzolla a écrit : 29 déc. 2022, 02:05 Mais qu'est ce qu'il est venu foutre là, sans déconner. Le prix du choix de carrière du siècle. Le mec il était désiré en L1, il connaissait parfaitement les coups bas de Romeyer,. Il signe quand même.
Moi je trouve ça assez logique, d'ailleurs je le ressens dans une de ses récentes sorties quand il parle de nouveauté dans son expérience stéphanoise.

En fait, comme tout le monde connaît le bordel généralisé à l'ASSE, s'il rate ça ne lui coûte rien, mais s'il réussit il passe pour un demi-Dieu tel Galtier.
ça ne lui coûte rien ? il passse de statut de jeune entraîneur en vogue à raté complet.
Bah justement, je pense pas. Quand la question de son éventuel recrutement se posera pour un club l'été prochain (s'il échoue), quelle va être la réflexion ? Si les pour et les contres sont pesés, ça donnerait ça :
- bonne expérience troyenne toujours récente,
- mauvaise expérience stéphanoise, mais le contexte est tellement pourri que tout le monde y échoue.
Moi président, je recrute. Au pire, il a perdu un an de sa carrière, mais pas son image.

Edit : il y a peut-être aussi un élément qui a pu jouer dans sa venue, c'est Perrin. Réflexion et émotion ne font pas toujours bon ménage.
Batlles a explosé sous la pression comme aurait explosé beaucoup de coach vu les circonstances. Ca ne remet sans doute pas en cause ses compétences. C'est un jeune coach. Après, je ne sais pas si je le recruterai par gros temps.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Wert
Messages : 12892
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Laurent Batlles

Message par Wert »

Faiseur de Tresses a écrit : 29 déc. 2022, 18:14
Wert a écrit : 29 déc. 2022, 12:35
Parasar a écrit : 29 déc. 2022, 11:59 Il transpire effectivement la souffrance :-|
Bon cela dit, il n'a jamais respiré la joie de vivre le Lolo.
Perso ça me fait de la peine pour lui car je suis certain que c'est un super mec en plus, mais je crois qu'il a loupé son atterrissage dès le premier match contre Dijon (changement de système), et que depuis tout s'enchaine , les mauvaises décisions et les mauvais résultats ....

Il n'est bien sur pas le principal coupable... Ce premier match est le fruit d'une structure défaillante et d'un recrutement raté, mais le dilemme est qu'à court terme et en dernière instance, notre sort sera entre les mains de l'entraineur durant la dernière partie de saison .... Quelle souffrance ce club
Nan mais quand même, on a eu quelques très bons passages après Dijon hein.
On a 11 points. 14 en réalité, même si c'est vrai que Bastia fut une éclaircie dans la nuit .... Néanmoins, je pense qu'il a perdu le fil quand il a changé de système conte Dijon, et qu'il ne l'a jamais vraiment retrouvé. Aujourd'hui, il semble hélas perdu… C'est triste en réalité, pour nous, pour lui ...
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
NomDeStade
Messages : 23201
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: Laurent Batlles

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : 29 déc. 2022, 19:35
Faiseur de Tresses a écrit : 29 déc. 2022, 18:14
Wert a écrit : 29 déc. 2022, 12:35
Parasar a écrit : 29 déc. 2022, 11:59 Il transpire effectivement la souffrance :-|
Bon cela dit, il n'a jamais respiré la joie de vivre le Lolo.
Perso ça me fait de la peine pour lui car je suis certain que c'est un super mec en plus, mais je crois qu'il a loupé son atterrissage dès le premier match contre Dijon (changement de système), et que depuis tout s'enchaine , les mauvaises décisions et les mauvais résultats ....

Il n'est bien sur pas le principal coupable... Ce premier match est le fruit d'une structure défaillante et d'un recrutement raté, mais le dilemme est qu'à court terme et en dernière instance, notre sort sera entre les mains de l'entraineur durant la dernière partie de saison .... Quelle souffrance ce club
Nan mais quand même, on a eu quelques très bons passages après Dijon hein.
On a 11 points. 14 en réalité, même si c'est vrai que Bastia fut une éclaircie dans la nuit .... Néanmoins, je pense qu'il a perdu le fil quand il a changé de système conte Dijon, et qu'il ne l'a jamais vraiment retrouvé. Aujourd'hui, il semble hélas perdu… C'est triste en réalité, pour nous, pour lui ...
Pour moi, il perd le fil après le match à Sochaux, car jusqu'à là, le contenu était bon mais les résultats ne suivaient pas (Grenoble, Guingamp, VA, Sochaux même avec les 2 barres). Derrière il y a le match pourri face à Paris, puis le blindage défensif à Amiens qui a fini de perdre Batlles entre son envie d'attaquer et son besoin de points qu'il a cru pouvoir assurer en blindant.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
osvaldopiazzolla
Messages : 22426
Inscription : 29 août 2005, 14:05

Re: Laurent Batlles

Message par osvaldopiazzolla »

Faiseur de Tresses a écrit : 29 déc. 2022, 18:17
osvaldopiazzolla a écrit : 29 déc. 2022, 14:58
Faiseur de Tresses a écrit : 29 déc. 2022, 10:20
osvaldopiazzolla a écrit : 29 déc. 2022, 02:05 Mais qu'est ce qu'il est venu foutre là, sans déconner. Le prix du choix de carrière du siècle. Le mec il était désiré en L1, il connaissait parfaitement les coups bas de Romeyer,. Il signe quand même.
Moi je trouve ça assez logique, d'ailleurs je le ressens dans une de ses récentes sorties quand il parle de nouveauté dans son expérience stéphanoise.

En fait, comme tout le monde connaît le bordel généralisé à l'ASSE, s'il rate ça ne lui coûte rien, mais s'il réussit il passe pour un demi-Dieu tel Galtier.
ça ne lui coûte rien ? il passse de statut de jeune entraîneur en vogue à raté complet.
Bah justement, je pense pas. Quand la question de son éventuel recrutement se posera pour un club l'été prochain (s'il échoue), quelle va être la réflexion ? Si les pour et les contres sont pesés, ça donnerait ça :
- bonne expérience troyenne toujours récente,
- mauvaise expérience stéphanoise, mais le contexte est tellement pourri que tout le monde y échoue.
Moi président, je recrute. Au pire, il a perdu un an de sa carrière, mais pas son image.

Edit : il y a peut-être aussi un élément qui a pu jouer dans sa venue, c'est Perrin. Réflexion et émotion ne font pas toujours bon ménage.
Ben il a prouvé qu'il était pas de taille à résister à ce bordel déjà. Et il a prouvé qu'en cas de malaise, il hésite pas àcharger les joueurs. Et il a fait ça, dès le départ. Et ça c'est un très mauvais signe.
-6 pts, asap.
Faiseur de Tresses
Messages : 26666
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Laurent Batlles

Message par Faiseur de Tresses »

osvaldopiazzolla a écrit : 30 déc. 2022, 13:44
Faiseur de Tresses a écrit : 29 déc. 2022, 18:17
osvaldopiazzolla a écrit : 29 déc. 2022, 14:58
Faiseur de Tresses a écrit : 29 déc. 2022, 10:20
osvaldopiazzolla a écrit : 29 déc. 2022, 02:05 Mais qu'est ce qu'il est venu foutre là, sans déconner. Le prix du choix de carrière du siècle. Le mec il était désiré en L1, il connaissait parfaitement les coups bas de Romeyer,. Il signe quand même.
Moi je trouve ça assez logique, d'ailleurs je le ressens dans une de ses récentes sorties quand il parle de nouveauté dans son expérience stéphanoise.

En fait, comme tout le monde connaît le bordel généralisé à l'ASSE, s'il rate ça ne lui coûte rien, mais s'il réussit il passe pour un demi-Dieu tel Galtier.
ça ne lui coûte rien ? il passse de statut de jeune entraîneur en vogue à raté complet.
Bah justement, je pense pas. Quand la question de son éventuel recrutement se posera pour un club l'été prochain (s'il échoue), quelle va être la réflexion ? Si les pour et les contres sont pesés, ça donnerait ça :
- bonne expérience troyenne toujours récente,
- mauvaise expérience stéphanoise, mais le contexte est tellement pourri que tout le monde y échoue.
Moi président, je recrute. Au pire, il a perdu un an de sa carrière, mais pas son image.

Edit : il y a peut-être aussi un élément qui a pu jouer dans sa venue, c'est Perrin. Réflexion et émotion ne font pas toujours bon ménage.
Ben il a prouvé qu'il était pas de taille à résister à ce bordel déjà. Et il a prouvé qu'en cas de malaise, il hésite pas àcharger les joueurs. Et il a fait ça, dès le départ. Et ça c'est un très mauvais signe.
C'est pas faux non plus. Mais l'expérience n'est pas terminée, même si très mal embarquée.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
inconnuvert
Messages : 14565
Inscription : 06 juin 2017, 17:02

Re: Laurent Batlles

Message par inconnuvert »

Adieu.
thomas99
Messages : 5285
Inscription : 31 août 2005, 11:01

Re: Laurent Batlles

Message par thomas99 »

Antonetti et vite !!!
Répondre