VA 2 - ASSE 2 (Maçon, Krasso)

[vertdu84]

Le face à face mal négocié par Krasso en début de match nous coûte au final 2 points de plus non ?

Son but nous rapporte un point non ?

Il loupe également 1 face a face en deuxième, mais il met 1 but sur 3 ou 4 occaz
Il est en pleine progression, il faut garder le positif.

Avec ce milieu Chambost bouchouari lobry voir mouton plus l'ac c'est de bonne augure pour l'avenir

[NomDeStade]

Qd je vois un jeune comme ça, je me dis que Camara est un milieu très quelconque en fait.

Un besogneux, comme Lemoine, que les français aiment tant... À l'étranger, c'est nettement moins recherché ce type de joueur.

Lemoine était bien au dessus de Camara.

[Couramiaud Poitevin]

Qd je vois un jeune comme ça, je me dis que Camara est un milieu très quelconque en fait.

Un besogneux, comme Lemoine, que les français aiment tant... À l'étranger, c'est nettement moins recherché ce type de joueur.

Lemoine était bien au dessus de Camara.

Vous jugez Camara pour ce qu'il a montré dans une équipe à la dérive, l'ASSE de l'an dernier.

Dans d'autres conditions, il peut apporter beaucoup. Vous parlez des joueurs comme si ils avaient une valeur absolue, mais un joueur, c'est une des pièces d'un puzzle. Un joueur n'est pas universellement mauvais ou bon, il sera d'un apport plus ou moins intéressant selon le contexte : style de jeu de l'équipe, personnalité de l'entraineur, état d'esprit du groupe, ambiance autour de l'équipe, etc...

[Alexvert]

Le face à face mal négocié par Krasso en début de match nous coûte au final 2 points de plus non ?

Son but nous rapporte un point non ?

Krasso 3 buts en 5 matchs, et on continue de le critiquer
Il vous faut quoi ?

Moi je l'ai toujours trouvé nul en L1, je disais qu'il avait un niveau de national. En juillet je l'aurais laissé partir...
Là depuis le début de la saison, je fais mon mea culpa. Il progresse, il est efficace, il se bat, il bouge.
Et puis hier quel but. Si c'est Mbappé qui le marque ça fait le tour de toutes les télés du monde.
Il a gagné tout mon respect. J'espère qu'on va le garder et l'associer avec Wadji.
Bravo à lui.

[ozzy]

Qd je vois un jeune comme ça, je me dis que Camara est un milieu très quelconque en fait.

Un besogneux, comme Lemoine, que les français aiment tant... À l'étranger, c'est nettement moins recherché ce type de joueur.

Lemoine était bien au dessus de Camara.

Vous jugez Camara pour ce qu'il a montré dans une équipe à la dérive, l'ASSE de l'an dernier.

Dans d'autres conditions, il peut apporter beaucoup. Vous parlez des joueurs comme si ils avaient une valeur absolue, mais un joueur, c'est une des pièces d'un puzzle. Un joueur n'est pas universellement mauvais ou bon, il sera d'un apport plus ou moins intéressant selon le contexte : style de jeu de l'équipe, personnalité de l'entraineur, état d'esprit du groupe, ambiance autour de l'équipe, etc...

Ce sont des généralités ... et malgré les contextes certains joueurs dépassent ce cadre et peuvent sortir des prestations qui leur donnent cette étiquette de leaders d'équipe ... et pour moi cela n'a jamais été le cas de Camara, joueur besogneux avec pour principale qualité la destruction du jeu de l'adversaire.

[Faiseur de Tresses]

Qd je vois un jeune comme ça, je me dis que Camara est un milieu très quelconque en fait.

Un besogneux, comme Lemoine, que les français aiment tant... À l'étranger, c'est nettement moins recherché ce type de joueur.

Lemoine était bien au dessus de Camara.

Vous jugez Camara pour ce qu'il a montré dans une équipe à la dérive, l'ASSE de l'an dernier.

Dans d'autres conditions, il peut apporter beaucoup. Vous parlez des joueurs comme si ils avaient une valeur absolue, mais un joueur, c'est une des pièces d'un puzzle. Un joueur n'est pas universellement mauvais ou bon, il sera d'un apport plus ou moins intéressant selon le contexte : style de jeu de l'équipe, personnalité de l'entraineur, état d'esprit du groupe, ambiance autour de l'équipe, etc...

Totalement d'accord.

Je pense à titre personnel que Camara peut réussir une carrière encore meilleure que celle déjà fort belle de papy Lemoine.

[NomDeStade]

Qd je vois un jeune comme ça, je me dis que Camara est un milieu très quelconque en fait.

Un besogneux, comme Lemoine, que les français aiment tant... À l'étranger, c'est nettement moins recherché ce type de joueur.

Lemoine était bien au dessus de Camara.

Vous jugez Camara pour ce qu'il a montré dans une équipe à la dérive, l'ASSE de l'an dernier.

Dans d'autres conditions, il peut apporter beaucoup. Vous parlez des joueurs comme si ils avaient une valeur absolue, mais un joueur, c'est une des pièces d'un puzzle. Un joueur n'est pas universellement mauvais ou bon, il sera d'un apport plus ou moins intéressant selon le contexte : style de jeu de l'équipe, personnalité de l'entraineur, état d'esprit du groupe, ambiance autour de l'équipe, etc...

Totalement d'accord.

Je pense à titre personnel que Camara peut réussir une carrière encore meilleure que celle déjà fort belle de papy Lemoine.

Ah ouais, je lui vois un parcours à la Diomandé pour ma part. Ce qui sera déjà honnête.

[Friteuse]

En fait, je trouve qu'en France, on donne trop vite des jaunes pour des fautes maladroites plus que méchantes. Type le jaune de l'arrière gauche de Va hier.

C'est comme les semelles qui donnent très souvent rouge alors que vu la vitesse de jeu c'est parfois complètement involontaire. (ça fait mal certes, mais faut pas confondre violence et manque de chance).

J'ai trouvé l'arbitre intéressant hier tout de même.
Il a attendu pas mal de temps avant de sortir des cartons et a assez souvent laissé jouer après des contacts "brouillons" entre joueurs.

Pareil, s'il n'a pas été parfait sur tous les points, on sentait qu'il avait la volonté de fluidifier le jeu et il ne sifflait pas au moindre contact ce qui était très appréciable. Après le très mauvais et haché arbitrage de Quevilly (je compte même pas le Havre et la partialité totale de Letexier, c'est encore un autre domaine) ça faisait franchement du bien.

[d4221]

Sans vouloir tomber sur l'arbitrage que j'ai une fois de plus trouvé excessif, on prend combien de jaunes sur une première faute de nos joueurs, si quelqu'un sait ?

Pareil, pas mal de fautes sifflées alors que les tacles sont engagés mais sur le ballon.

Hormis eventuellement bouchouari, je ne trouve pas qu'il y ait scandale sur les cartons, et ce n'est pas excessif de dire que sow n'aurait pas du finir le match, donc l'un dans l'aitre a mon sens j'ai vu un bon arbitrage globalement

Oui, par contre quelqu'un sait pourquoi Rivera s'est fait avertir ?

Oui il a mis un coup de pied dans le ballon de rage apres un coup de sifflet de l'arbitre pour une faute

Je vous trouve dur avec Rivera. Il a des qualités.

Toi je sais pas ce que tu prend mais arrête direct
Trouver rivera ne serait ce que Correct C est déjà du Denis
Ce mec serait remplaçant à veauche
Il peut aller remercier chaleureusement l incompétent qui lui a donner un contrat pro

[Here comes the sun]

Qd je vois un jeune comme ça, je me dis que Camara est un milieu très quelconque en fait.

Un besogneux, comme Lemoine, que les français aiment tant... À l'étranger, c'est nettement moins recherché ce type de joueur.

Lemoine était bien au dessus de Camara.

Vous jugez Camara pour ce qu'il a montré dans une équipe à la dérive, l'ASSE de l'an dernier.

Dans d'autres conditions, il peut apporter beaucoup. Vous parlez des joueurs comme si ils avaient une valeur absolue, mais un joueur, c'est une des pièces d'un puzzle. Un joueur n'est pas universellement mauvais ou bon, il sera d'un apport plus ou moins intéressant selon le contexte : style de jeu de l'équipe, personnalité de l'entraineur, état d'esprit du groupe, ambiance autour de l'équipe, etc...

Ce sont des généralités ... et malgré les contextes certains joueurs dépassent ce cadre et peuvent sortir des prestations qui leur donnent cette étiquette de leaders d'équipe ... et pour moi cela n'a jamais été le cas de Camara, joueur besogneux avec pour principale qualité la destruction du jeu de l'adversaire.

Uu boucher besogneux un peu simplet et méchant à ses heures avec des jeunes.

[Vertigoal42]

En fait, je trouve qu'en France, on donne trop vite des jaunes pour des fautes maladroites plus que méchantes. Type le jaune de l'arrière gauche de Va hier.

C'est comme les semelles qui donnent très souvent rouge alors que vu la vitesse de jeu c'est parfois complètement involontaire. (ça fait mal certes, mais faut pas confondre violence et manque de chance).

J'ai trouvé l'arbitre intéressant hier tout de même.
Il a attendu pas mal de temps avant de sortir des cartons et a assez souvent laissé jouer après des contacts "brouillons" entre joueurs.

Pareil, s'il n'a pas été parfait sur tous les points, on sentait qu'il avait la volonté de fluidifier le jeu et il ne sifflait pas au moindre contact ce qui était très appréciable. Après le très mauvais et haché arbitrage de Quevilly (je compte même pas le Havre et la partialité totale de Letexier, c'est encore un autre domaine) ça faisait franchement du bien.

Oui mais finalement, il sort 3 jaunes pour Sainté totalement incompréhensibles (Bouchouari, Krasso, Rivera) et ne met pas de rouge à Sow alors qu'il a déjà un jaune et fait 4 fautes sifflées en 2e MT dont au moins 2 auraient à elles seules justifiées un jaune. En réalité, Sow n'aurait pas dû être sur le terrain à la 93e minute. L'arbitrage a encore une fois été très limite sur ce match

[Here comes the sun]

En fait, je trouve qu'en France, on donne trop vite des jaunes pour des fautes maladroites plus que méchantes. Type le jaune de l'arrière gauche de Va hier.

C'est comme les semelles qui donnent très souvent rouge alors que vu la vitesse de jeu c'est parfois complètement involontaire. (ça fait mal certes, mais faut pas confondre violence et manque de chance).

J'ai trouvé l'arbitre intéressant hier tout de même.
Il a attendu pas mal de temps avant de sortir des cartons et a assez souvent laissé jouer après des contacts "brouillons" entre joueurs.

Pareil, s'il n'a pas été parfait sur tous les points, on sentait qu'il avait la volonté de fluidifier le jeu et il ne sifflait pas au moindre contact ce qui était très appréciable. Après le très mauvais et haché arbitrage de Quevilly (je compte même pas le Havre et la partialité totale de Letexier, c'est encore un autre domaine) ça faisait franchement du bien.

Oui mais finalement, il sort 3 jaunes pour Sainté totalement incompréhensibles (Bouchouari, Krasso, Rivera) et ne met pas de rouge à Sow alors qu'il a déjà un jaune et fait 4 fautes sifflées en 2e MT dont au moins 2 auraient à elles seules justifiées un jaune. En réalité, Sow n'aurait pas dû être sur le terrain à la 93e minute. L'arbitrage a encore une fois été très limite sur ce match

En cause ce damné Paradis latin (?) qui oublie de virer Sow qui fera pénalty en prime.

[titin21]

Sans vouloir tomber sur l'arbitrage que j'ai une fois de plus trouvé excessif, on prend combien de jaunes sur une première faute de nos joueurs, si quelqu'un sait ?

Pareil, pas mal de fautes sifflées alors que les tacles sont engagés mais sur le ballon.

Hormis eventuellement bouchouari, je ne trouve pas qu'il y ait scandale sur les cartons, et ce n'est pas excessif de dire que sow n'aurait pas du finir le match, donc l'un dans l'aitre a mon sens j'ai vu un bon arbitrage globalement

Oui, par contre quelqu'un sait pourquoi Rivera s'est fait avertir ?

Oui il a mis un coup de pied dans le ballon de rage apres un coup de sifflet de l'arbitre pour une faute

Je vous trouve dur avec Rivera. Il a des qualités.

J'ai beau chercher je trouve pas...

[Michel-Ange]

Analyse des DC sur la 1ère MT

On n'a globalement pas été dominé sur cette MT mais on a senti notre défense friable par Sow et Nadé mis en difficulté dès qu'il fallait défendre en reculant. Giraudon a montré plus de solidité et a fait quelques belles relances. Au niveau des pistons, Palencia s'est montré solide en défense mais discret en attaque, Maçon plus tranchant en attaque mais plus friable en défense.

Nadé : 7 duels gagnés, 6 perdus - 5 bonnes relances, 3 mauvaises - note : 3
Giraudon : 5 duels gagnés, 1 perdu - 4 bonnes relances, 1 mauvaise - note : 7
Sow : 6 duels gagnés, 4 perdus - 2 bonnes relances, 0 mauvaise - note : 4

Sujet connexe : apparemment, la blessure de Lobry intervient dès la 4e minutes sur un duel. Difficile de voir clairement ce qui se passe, ce peut être un coup ou la cheville qui tourne. Le fait qu'on le strappe laisse quand même plutôt penser à une torsion. Il sort à la 21e.

[titin21]

Certes Sow fait un pénalty, a été très limite et aurait pu (du) prendre un second jaune mais ne vous trompez pas, on aurait du ramener 3pts si on n'avait pas été obligé de faire rentrer 3 jeunes de niveau CFA2 en fin de match (donc plus de menace sur les buts de VA et on recule du coup) et qui ont eu plusieurs opportunités d'enfoncer VA et de mettre un 3 ème but seulement on remerciera jamais assez notre incompétente direction qui fait que l'ASSE n'a toujours qu'un seul attaquant du niveau de L2 après 5 journées de championnat.

[Junito]

Je sais plus jusqu’à combien d’années en arrière il faut remonter pour voir un une deux décisif sur le premier but… on risque de voir un peu de foot cette année !

[Couramiaud Poitevin]

Qd je vois un jeune comme ça, je me dis que Camara est un milieu très quelconque en fait.

Un besogneux, comme Lemoine, que les français aiment tant... À l'étranger, c'est nettement moins recherché ce type de joueur.

Lemoine était bien au dessus de Camara.

Vous jugez Camara pour ce qu'il a montré dans une équipe à la dérive, l'ASSE de l'an dernier.

Dans d'autres conditions, il peut apporter beaucoup. Vous parlez des joueurs comme si ils avaient une valeur absolue, mais un joueur, c'est une des pièces d'un puzzle. Un joueur n'est pas universellement mauvais ou bon, il sera d'un apport plus ou moins intéressant selon le contexte : style de jeu de l'équipe, personnalité de l'entraineur, état d'esprit du groupe, ambiance autour de l'équipe, etc...

Ce sont des généralités ... et malgré les contextes certains joueurs dépassent ce cadre et peuvent sortir des prestations qui leur donnent cette étiquette de leaders d'équipe ... et pour moi cela n'a jamais été le cas de Camara, joueur besogneux avec pour principale qualité la destruction du jeu de l'adversaire.

Et bien oui. Il est des joueurs qui sont capables d'être bon dans un contexte ou l'équipe sombre, ou le collectif se délite, ou les contre-performances s'enchainent... Ce n'est pas le cas de Camara. Il est trop émotif, trop impliqué,... Ceci peut être une qualité, mais dans le contexte, ce n'était pas ce qui fallait.

Globalement, dans un contexte dégradé, une majorité de joueurs ont logiquement plus de mal à s'exprimer sur le plan du foot. Il ne faudra pas s'étonner de voir briller ailleurs des joueurs qui paraissaient dépassés à Sainté l'an dernier.

D'ailleurs vous n'avze qu'à vous rappeler la période Gasset : tous ces joueurs qui semblaient perdus avant Gasset sont soudainement redevenus bons une fois que Gasset s'est pointé.

[Almanzor]

Pas du le match
Un replay quelque part (hors amazone)?
Si le recrutement final est bon, on peut espérer une suite de saison plus normale, notamment avec le retour du public.
Assurons le maintien rapidement, après on verra bien...un beau parcours en Coupe et la montée la saison prochaine avec un nouvel actionnaire "sain"

Tu sens qu'ils sont contents sur l'équipe TV de commenter les Verts

[Couramiaud Poitevin]

Sans vouloir tomber sur l'arbitrage que j'ai une fois de plus trouvé excessif, on prend combien de jaunes sur une première faute de nos joueurs, si quelqu'un sait ?

Pareil, pas mal de fautes sifflées alors que les tacles sont engagés mais sur le ballon.

Hormis eventuellement bouchouari, je ne trouve pas qu'il y ait scandale sur les cartons, et ce n'est pas excessif de dire que sow n'aurait pas du finir le match, donc l'un dans l'aitre a mon sens j'ai vu un bon arbitrage globalement

Oui, par contre quelqu'un sait pourquoi Rivera s'est fait avertir ?

Oui il a mis un coup de pied dans le ballon de rage apres un coup de sifflet de l'arbitre pour une faute

Je vous trouve dur avec Rivera. Il a des qualités.

J'ai beau chercher je trouve pas...

Te fatigues pas à chercher, un jour ce sera évident pour tous le monde.
Krasso aussi, il fut un temps ou personne ne lui trouvait des qualités, même en cherchant.

[baba-42]

Certes Sow fait un pénalty, a été très limite et aurait pu (du) prendre un second jaune mais ne vous trompez pas, on aurait du ramener 3pts si on n'avait pas été obligé de faire rentrer 3 jeunes de niveau CFA2 en fin de match (donc plus de menace sur les buts de VA et on recule du coup) et qui ont eu plusieurs opportunités d'enfoncer VA et de mettre un 3 ème but seulement on remerciera jamais assez notre incompétente direction qui fait que l'ASSE n'a toujours qu'un seul attaquant du niveau de L2 après 5 journées de championnat.

Totalement d’accord. Personne a su gérer les temps forts en fin de match. Même aouchiche aurait fait du bien à la fin de match pour garder le ballon

[Mattiloan]

Certes Sow fait un pénalty, a été très limite et aurait pu (du) prendre un second jaune mais ne vous trompez pas, on aurait du ramener 3pts si on n'avait pas été obligé de faire rentrer 3 jeunes de niveau CFA2 en fin de match (donc plus de menace sur les buts de VA et on recule du coup) et qui ont eu plusieurs opportunités d'enfoncer VA et de mettre un 3 ème but seulement on remerciera jamais assez notre incompétente direction qui fait que l'ASSE n'a toujours qu'un seul attaquant du niveau de L2 après 5 journées de championnat.

Totalement d’accord. Personne a su gérer les temps forts en fin de match. Même aouchiche aurait fait du bien à la fin de match pour garder le ballon

En partie d'accord, effectivement on manque de profondeur de banc et on a toujours pas ce fameux attaquant pour epauler Krasso et ca a joué sur la fin de match mais d'un autre coté Krasso aurait du tuer le match bien plus tot, bouchouari en loupe une pas mal me semble t'il, bref si tu tues le match avant , les 3 jeunes que tu fais rentrer a la fin c'est plus un probleme et ça leur fait de l'expérience en plus

[tibo]

Certes Sow fait un pénalty, a été très limite et aurait pu (du) prendre un second jaune mais ne vous trompez pas, on aurait du ramener 3pts si on n'avait pas été obligé de faire rentrer 3 jeunes de niveau CFA2 en fin de match (donc plus de menace sur les buts de VA et on recule du coup) et qui ont eu plusieurs opportunités d'enfoncer VA et de mettre un 3 ème but seulement on remerciera jamais assez notre incompétente direction qui fait que l'ASSE n'a toujours qu'un seul attaquant du niveau de L2 après 5 journées de championnat.

Totalement d’accord. Personne a su gérer les temps forts en fin de match. Même aouchiche aurait fait du bien à la fin de match pour garder le ballon

La même impression devant la télé... j'adore le coach mais jamais je ne sortais Krasso qui permettait de garder la pression en partie (en empêchant les défensifs de VA de monter trop), Chambost idem ...

Bon, j'ai regardé de côté donc pas une analyse très pointue, juste un ressenti

Maintenant, c'est la 1ère fois que je les vois jouer cette saison et l'impression est relativement bonne, j'avais peur d'une bouillie de foot décrite sur les matchs précédents

[d4221]

Certes Sow fait un pénalty, a été très limite et aurait pu (du) prendre un second jaune mais ne vous trompez pas, on aurait du ramener 3pts si on n'avait pas été obligé de faire rentrer 3 jeunes de niveau CFA2 en fin de match (donc plus de menace sur les buts de VA et on recule du coup) et qui ont eu plusieurs opportunités d'enfoncer VA et de mettre un 3 ème but seulement on remerciera jamais assez notre incompétente direction qui fait que l'ASSE n'a toujours qu'un seul attaquant du niveau de L2 après 5 journées de championnat.

Totalement d’accord. Personne a su gérer les temps forts en fin de match. Même aouchiche aurait fait du bien à la fin de match pour garder le ballon

La même impression devant la télé... j'adore le coach mais jamais je ne sortais Krasso qui permettait de garder la pression en partie (en empêchant les défensifs de VA de monter trop), Chambost idem ...

Bon, j'ai regardé de côté donc pas une analyse très pointue, juste un ressenti

Maintenant, c'est la 1ère fois que je les vois jouer cette saison et l'impression est relativement bonne, j'avais peur d'une bouillie de foot décrite sur les matchs précédents

Chambost était foutu avait des crampes on était obligé de le mettre dehors
Mais oui la ligne offensive sur la fin était cataclysmique
C est indigne d'un club visant la l1
On a pas le droit de proposer cela c'est tout
Rivera dehors
Bile en n2 pour le moment c'est suffisant
Dégouté

[eric42]

même si je n'ai rien contre le deuxième, Bouchouari a montré plus de choses et de qualité technique, jeu vers l'avant... que Aouchiche en 2 ans

[L'vieux]

Qd je vois un jeune comme ça, je me dis que Camara est un milieu très quelconque en fait.

Un besogneux, comme Lemoine, que les français aiment tant... À l'étranger, c'est nettement moins recherché ce type de joueur.

Lemoine était bien au dessus de Camara.

Vous jugez Camara pour ce qu'il a montré dans une équipe à la dérive, l'ASSE de l'an dernier.

Dans d'autres conditions, il peut apporter beaucoup. Vous parlez des joueurs comme si ils avaient une valeur absolue, mais un joueur, c'est une des pièces d'un puzzle. Un joueur n'est pas universellement mauvais ou bon, il sera d'un apport plus ou moins intéressant selon le contexte : style de jeu de l'équipe, personnalité de l'entraineur, état d'esprit du groupe, ambiance autour de l'équipe, etc...

Ce sont des généralités ... et malgré les contextes certains joueurs dépassent ce cadre et peuvent sortir des prestations qui leur donnent cette étiquette de leaders d'équipe ... et pour moi cela n'a jamais été le cas de Camara, joueur besogneux avec pour principale qualité la destruction du jeu de l'adversaire.

Et bien oui. Il est des joueurs qui sont capables d'être bon dans un contexte ou l'équipe sombre, ou le collectif se délite, ou les contre-performances s'enchainent... Ce n'est pas le cas de Camara. Il est trop émotif, trop impliqué,... Ceci peut être une qualité, mais dans le contexte, ce n'était pas ce qui fallait.

Globalement, dans un contexte dégradé, une majorité de joueurs ont logiquement plus de mal à s'exprimer sur le plan du foot. Il ne faudra pas s'étonner de voir briller ailleurs des joueurs qui paraissaient dépassés à Sainté l'an dernier.

D'ailleurs vous n'avze qu'à vous rappeler la période Gasset : tous ces joueurs qui semblaient perdus avant Gasset sont soudainement redevenus bons une fois que Gasset s'est pointé.

Complètement d'accord avec CP. Les joueurs de la saison dernière ne sont pas de mauvais footballeurs, bien au contraire. Ils ont subit une stratégie de jeu inadapté, et sont très affectés par leur saison. Le soucis; Je pense qu'ils ne sont plus impliqués dans un tournois L2. Ils ont besoin de se refaire mentalement ailleurs. Il me semble que ce début de saison a pu provoquer une rupture entre les recrues et la plupart des anciens. En défense, Battles n'a pas vraiment le choix. Il est contraint de maintenir Nadé et Sow (et puis comme Camara, Neyou et Aouchiche il faut les montrer pour les placer).
Il est cependant possible qu'à la fin du mercato, tous ces joueurs encore présents se fassent une raison et acceptent de s'impliquer.
En attendant, ils peuvent voir qu'ils ne sont pas (pour le moment) des joueurs clés. Ca peut peut être les faire bouger.