Mercato stéphanois de l'été 2022

Discussion générale sur l'ASSE

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Dr.Makaveli
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

R.Grosmerdier a écrit : 24 juil. 2022, 00:21
smh38 a écrit : 23 juil. 2022, 23:42 charles Abi sur le depart
https://www.butfootballclub.fr/asse/mer ... rt--782068
en prêt ou vente sèche à voir
Champagne ! Si ça peut faire venir un attaquant potable ! Un De preville, je signe
- Good Luck à lui si tel était le cas ; énigmatique Charles. Le court terme va vite définir son avenir à moyen/long terme.

- Par contre De Preville et sabrer ; ça serait plutôt Champomy alors.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

vertdu84 a écrit : 24 juil. 2022, 16:31 Dans la vie on s'adapte toujours en fonction de son environnement.
Un joueur moyen au milieu de très bons joueurs progressera.
Un très bon ou un bon joueur au milieu d'une équipe de peintres regressera...
La majorité du temps oui mais un - très - bon joueur peut aussi entraîner les joueurs moyens et progresser, du moins collectivement.
Exemples : Zidane, Riquelme, Moravcik, Feindouno, Jésus Navas, Joaquin, Totti, Javier Zanetti, etc.
Mais oui, la généralité est souvent vrai.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

vertdu84 a écrit : 24 juil. 2022, 17:23 Je ne sais plus si c'est le cas encore maintenant avec les réseaux mais il y a 20 ans beaucoup de joueurs noir Africain étaient beaucoup plus vieux que leurs âge officiel. En effet ceux qui naissaient loin de la grande ville étaient déclarés des fois 3 ou 4 ans après quand 1 des parents y allait. D'où la déconnexion age taille.....
Les "Présumés" ça s'appelle.
Y'a d'ailleurs des reportages dessus si tu veux continuer à t'informer dessus ou te mettre à la page car oui ça a évolué et là encore c'est pas une généralité.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

SUPERJET a écrit : 24 juil. 2022, 20:50 A une semaine du premier match officiel on a toujours pas recruté le ou les attaquants souhaités par Batllès .
L'histoire se répète à chaque mercato.
Hélas +1 ...
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

greenw42 a écrit : 25 juil. 2022, 00:06
vertdegivors a écrit : 24 juil. 2022, 22:48 Ma parole les 2 ils ont massacrer le club ptain encore un Mercato où on doit se contenter de joueur libre,de prêt,de gratuité de vente J’EN AI PLEIN LE CUL DE CE PUTAIN DE CLUB DE RAPIA amorphe avec un Loïc Perrin DS sans aucune competence a part d’être un proche de Roro,un Soucasse qui sent la loose à plein nez. Le logo je n’en parle même pas c’est le clou du spectacle. C’est pas le bon Topic je sais mais à la base je voulais simplement rouspéter sur le fait que nous commencions la saison de BKT avec Abi et Krasso comme seuls pointé de métier. Bref notre club est entrain de mourir à tous les étages et ça me fait mal.
+1
J'aurais pu écrire la même chose
Soutien Poteau et vu qu'on est apparemment voisins, si tu veux en parler à l'occas', avec plaisir pour évaluer ce film qui tourne en tragicomique.
La nouvelle page est ouverte, on souhaite tous du mieux et ça l'écrira mais toujours le même livre, les mêmes éditeurs qui nivellent par le bas ...
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

Curkovert a écrit : 24 juil. 2022, 21:21 Je trouve quand même fascinant le jugement de certains sur le rendement d’Aouchiche, de Zaydou et de Neyou. Vous les évaluez comme des tauliers alors qu’aucun n’avait d’expérience significative en ligue 1. Dans un secteur où on a toujours eu auparavant au moins un briscard pour aller au mitard qui plus est.

C’est comme mettre 5 stagiaires dans une salle, sans encadrant et leur demander de construire une fusée. Ils arriveront à sortir quelque chose mais il ne faut pas s’étonner si c’est une troposphère 5 qui partira dans la direction opposée.

Le problème, c’est qu’il n’y a eu aucune ligne directrice dans notre projet sportif depuis le départ de Gasset. Dans l’ordre d’arrivée, quand Zaydou signe, c’est pour évoluer aux côtés de M’vila dans un jeu de possession. Et encore, il y avait à ce moment là Cabaye et Aholou dans l’effectif. Quand Neyou arrive, on sait très bien au vu de son CV qu’il s’agit d’un pari. Et qu’Aouchiche est un investissement pour l’avenir.

On a demandé à chacun d’endosser des costumes trop grands pour eux à ce stade de leur carrière et on les a mis entre les mains d’un coach qui se targue de lancer des jeunes mais qui a aussi brisé la confiance en soi de nombre d’entre eux en route. On les a aussi fait évoluer ensemble sans se poser la question de leur complémentarité. Ça saute aux yeux que l’association Camara-Zaydou n’est pas idéale. Camara m’a semblé plus intéressant aux côtés de Neyou et Zaydou plus à son aise avec Gourna contre le PSG par exemple.

Au final, tous auront eu des phases intéressantes : la première saison d’Aouchiche n’est pas dégueu, les débuts de Neyou furent encourageants et les 6 mois de Zaydou avant sa blessure ont été plus que corrects. Lire aujourd’hui qu’ils n’ont jamais été bons alors que la levée de l’option s’achat de Neyou avait été fêtée sur le forum à l’époque et la blessure de Zaydou accueilli comme une terrible nouvelle, c'est quand même drôle.

La question de leur départ intervient beaucoup trop tard. Ça fait 2 ans qu’on manque d’expérience au milieu. Et les rares fois où des offres sont tombées, comme celle de Zaydou à Naples par exemple, elles ont été bloquées. Donc vous pouvez les traiter de nullos autant que vous voulez, dire qu’ils ont leur part de responsabilité dans la descente du club mais je ne sais vraiment pas ce que vous pouviez attendre de plus d’eux dans ces conditions.
C’est un trait d’époque, on fait reposer sur les épaules de quelques personnes les dysfonctionnements de tout un système dans les organisations.
On est d'accord.
La consommation en plus fait que les jugements sont hâtifs et peut qualitatifs malgré les avis, en général.
Ce qui arrive au club est la conséquence d'éléments depuis longtemps. J'y ai cru jusqu'au bout mais même un maintien ne changeait rien.

Confier un navire, une institution, qui tangue à de la jeunesse et un commandant évacué par les gardes côtes bourrés, le tout avec un équipage trop confirmé pour retourner à temps la situation. Choc et perdition.
Par contre pour nuancer, ils ont aussi leurs parts de responsabilités ; leur fonction, leur travail, etc ; mais à des degrés différents.

Le Foot - hors terrain - c'est une science difficilement explicable, encore plus sur les moments où "trader", etc.
(Un Neyou, un Youssouf c'était ok pour une stratégie de L1, là, pour la L2, ça change les plans.)

Perso' depuis la descente - à part 2/3 jusqu'à présent - ils ont fissuré un truc, qu'ils doivent recoller, reconquérir donc aucun ne manquera.
(Tout échelons confondus.)
J'suis content même de voir un renouvellement, peu importe le niveau, de l'effectif, du projet désormais de Battles, etc. Si la semis prend, etc.
On perd une promesse - bradée - nommée Gourna juste pour renflouer des caisses déjà vides, c'est autant grave et dégoûtant.

Bref pour ce qui est du trio énoncé, voir des partants pour élargir le panel, j'suis mitigé mais on se relèvera - j'espère - de Tous et de Tout.
(En prenant en compte la situation abordée, etc.)

- Neyou : Bon joueur qu'a décroché mentalement à la signature de son contrat. Depuis c'est grandement mitigé dans tout.
Il retrouvera pas le 1er appétit sauf en changeant de club et ça sera à double tranchant ; la constance en plus.
(Oui l'année dernière il valait le triple mini' mais ça fait partie du foot. Il aurait pu en valoir encore plus s'il confirmait et qu'on se maintenait.)

- Youssouf : Déjà blessé et fragile, il aura été bon jusqu'à son opération et sa rechute. Depuis c'est encore plus inconstant malgré des qualités visibles. Mais aussi des faiblesses jusqu'à présent dans le travail défensif et le don de toucher trop le ballon.
(L'offre de Naples était un indicateur mais là encore, le garder n'était pas mauvaise décision s'il enchainait et se montrait. Là c'est short.)

- Aouchiche : Celui avec lequel je serais le plus indulgent vu son âge et ses 2 saisons. La 1ère a été bonne quoi qu'en dise vu des stats.
2nde un peu plus compliquée avec changements de systèmes, de coachs, d'adversité, etc. Seul son salaire l'amène à partir ...
(L'année passée on a pas eu d'offre concrète je pense et le choix de rester était bon pour tout le monde ; là c'est embêtant.)

- Moukoudi : Beaucoup défendu au départ mais le constat est qu'il est fébrile rapidement. Un joueur dépendant de son binôme plus qu'un leader annoncé, les promesses entrevues au départ. Marche trop haute qu'il pourrait reprendre avec nous mais là encore le salaire est rédhibitoire.
(Le projet était sans doute de vendre vu le parcours mais avant ce fut compliqué et désormais aussi avec le statut qui va pas au salaire.)

- Bouanga : Wahbi à part, mais comme Lucas, comme Adil sûrement, le départ est malheureusement logique. Par le salaire, le niveau.
Pour l'ambition aussi car malgré ses carences, encore perfectibles espérons pour lui, il n'a rien à faire en Ligue 2.
(On sera perdant encore avec la descente car lui aussi valait beaucoup plus avec un maintien et la saison d'avant.)

Tous restent jeunes et perfectibles, s'ils apprennent aussi pour certains à se (re)faire mal à passer outre le confort et le métier mais d'la passion car faut aussi se le dire, que beaucoup pètent plus haut que leur cul. (De leur faute ou non.)

S'ils restent, impliqués, tant mieux sinon tant pis et bonne route à eux, on a la nôtre à refaire. Avec oui, des bases plus claires pour tous là.
Dernière modification par Dr.Makaveli le 25 juil. 2022, 05:54, modifié 1 fois.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

Faut vite faire un attaquant.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par eric42 »

Dr.Makaveli a écrit : 25 juil. 2022, 04:50
SUPERJET a écrit : 24 juil. 2022, 20:50 A une semaine du premier match officiel on a toujours pas recruté le ou les attaquants souhaités par Batllès .
L'histoire se répète à chaque mercato.
Hélas +1 ...
Ils vont nous dire comme à chaque fois: » on prends notre temps, car on ne veut pas se tromper »
Or, à chaque fois, ils se trompent ( diony….)
Y en a MARRE😡
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Palmeiras »

Tom a écrit : 24 juil. 2022, 21:30 Avec zéro radis que voulez vous faire? Les dirigeants en ont rien a faire.
Justement, Clermont c'est recrutement low cost.

A Saint Étienne, il y a probablement d'abord un probleme environnement autour du club qui prend des proportions importantes du fait du fait des attentes très fortes autour du club.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Palmeiras »

greenw42 a écrit : 25 juil. 2022, 00:06
vertdegivors a écrit : 24 juil. 2022, 22:48 Ma parole les 2 ils ont massacrer le club ptain encore un Mercato où on doit se contenter de joueur libre,de prêt,de gratuité de vente J’EN AI PLEIN LE CUL DE CE PUTAIN DE CLUB DE RAPIA amorphe avec un Loïc Perrin DS sans aucune competence a part d’être un proche de Roro,un Soucasse qui sent la loose à plein nez. Le logo je n’en parle même pas c’est le clou du spectacle. C’est pas le bon Topic je sais mais à la base je voulais simplement rouspéter sur le fait que nous commencions la saison de BKT avec Abi et Krasso comme seuls pointé de métier. Bref notre club est entrain de mourir à tous les étages et ça me fait mal.
+1
J'aurais pu écrire la même chose
Perso je ne suis pas d'accord avec vous. Le recrutement de joueurs gratuits n'est pas automatiquement un signe de mauvais recrutement. Briancon, Girardin ou Lobry seront de bons joueurs et ils ont la mentalité qu'il faut.

Perrin fait du bon boulot même si évidemment il n'a pas encore trouvé le 9 qu'il faut.
Mais bon, il y a un problème au club et c'est au dessus de Perrin que ça se passe. Personne ne retient les leçons. Tout le monde ou presque pensait qu'en virant Puel, ça irait mieux et en fait c'est pire...la présidence et l'environnement qu ils maintiennent explicitement ou implicitement autour du club est tres nefaste.
Mettre cela sur le compte de Perrin ou battles est à minima une erreur.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par YACINE »

Palmeiras a écrit : 25 juil. 2022, 07:53
greenw42 a écrit : 25 juil. 2022, 00:06
vertdegivors a écrit : 24 juil. 2022, 22:48 Ma parole les 2 ils ont massacrer le club ptain encore un Mercato où on doit se contenter de joueur libre,de prêt,de gratuité de vente J’EN AI PLEIN LE CUL DE CE PUTAIN DE CLUB DE RAPIA amorphe avec un Loïc Perrin DS sans aucune competence a part d’être un proche de Roro,un Soucasse qui sent la loose à plein nez. Le logo je n’en parle même pas c’est le clou du spectacle. C’est pas le bon Topic je sais mais à la base je voulais simplement rouspéter sur le fait que nous commencions la saison de BKT avec Abi et Krasso comme seuls pointé de métier. Bref notre club est entrain de mourir à tous les étages et ça me fait mal.
+1
J'aurais pu écrire la même chose
Perso je ne suis pas d'accord avec vous. Le recrutement de joueurs gratuits n'est pas automatiquement un signe de mauvais recrutement. Briancon, Girardin ou Lobry seront de bons joueurs et ils ont la mentalité qu'il faut.

Perrin fait du bon boulot même si évidemment il n'a pas encore trouvé le 9 qu'il faut.
Mais bon, il y a un problème au club et c'est au dessus de Perrin que ça se passe. Personne ne retient les leçons. Tout le monde ou presque pensait qu'en virant Puel, ça irait mieux et en fait c'est pire...la présidence et l'environnement qu ils maintiennent explicitement ou implicitement autour du club est tres nefaste.
Mettre cela sur le compte de Perrin ou battles est à minima une erreur.
https://www.clermontfoot.com/organigramme-2/
La cellule de recrutement de Clermont c est 6 personnes pour un budget équivalent au notre en l2 et deux fois inférieur quand nous étions en ligue 1, on rationalise les coûts sur des postes fondamentaux et on est au prud'hommes pour des millions d'euros pour Ruffier, Printant et on paie des indemnités de départ qui coûte des fortunes pour Wantier, Buisine, Paquet, Thuilot etc..
Bref une gestion à la con financée par le trading des jeunes du centre de formation.
Dernière modification par YACINE le 25 juil. 2022, 08:01, modifié 1 fois.
Tutto verde
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Tutto verde »

Perso j'aimerais ben savoir ce qui a été promis à Battles par Perrin notamment (le porte voix, pour ne pas dire le porte flingue de Romeyer) pour qu'il accepte de venir se fourvoyer dans cette galère verte.
La tête de Sablé et la pseudo-mise en retrait de Romeyer me semblent des arguments bien légers au regard de l'éternelle rengaine mercato que l'on nous sert : joueurs libres, pas d'attaquant (cause transferts onéreux) à moins d'une semaine de la reprise, joueurs aux salaires importants difficilement transférables (Aouchiche, Moukoudi, Youssouf...).
Je ne peux pas croire que Lolo puisse se contenter de l'effectif actuel, d'ailleurs il commence gentiment à le faire savoir en filigrane de ces interview post matchs de prépa. Si les résultats d'août ne sont pas bons et si les demandes de recrues de Battles ne sont pas satisfaites rapidement, n'irait-on pas encore droit dans le mur ? Une démission de Battles en septembre surprendrait qui ? Pas moi en tous cas !!
Dernière modification par Tutto verde le 25 juil. 2022, 08:20, modifié 2 fois.
titigreenfan
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par titigreenfan »

YACINE a écrit : 25 juil. 2022, 08:00
Palmeiras a écrit : 25 juil. 2022, 07:53
greenw42 a écrit : 25 juil. 2022, 00:06
vertdegivors a écrit : 24 juil. 2022, 22:48 Ma parole les 2 ils ont massacrer le club ptain encore un Mercato où on doit se contenter de joueur libre,de prêt,de gratuité de vente J’EN AI PLEIN LE CUL DE CE PUTAIN DE CLUB DE RAPIA amorphe avec un Loïc Perrin DS sans aucune competence a part d’être un proche de Roro,un Soucasse qui sent la loose à plein nez. Le logo je n’en parle même pas c’est le clou du spectacle. C’est pas le bon Topic je sais mais à la base je voulais simplement rouspéter sur le fait que nous commencions la saison de BKT avec Abi et Krasso comme seuls pointé de métier. Bref notre club est entrain de mourir à tous les étages et ça me fait mal.
+1
J'aurais pu écrire la même chose
Perso je ne suis pas d'accord avec vous. Le recrutement de joueurs gratuits n'est pas automatiquement un signe de mauvais recrutement. Briancon, Girardin ou Lobry seront de bons joueurs et ils ont la mentalité qu'il faut.

Perrin fait du bon boulot même si évidemment il n'a pas encore trouvé le 9 qu'il faut.
Mais bon, il y a un problème au club et c'est au dessus de Perrin que ça se passe. Personne ne retient les leçons. Tout le monde ou presque pensait qu'en virant Puel, ça irait mieux et en fait c'est pire...la présidence et l'environnement qu ils maintiennent explicitement ou implicitement autour du club est tres nefaste.
Mettre cela sur le compte de Perrin ou battles est à minima une erreur.
https://www.clermontfoot.com/organigramme-2/
La cellule de recrutement de Clermont c est 6 personnes pour un budget équivalent au notre en l2 et deux fois inférieur quand nous étions en ligue 1, on rationalise les coûts sur des postes fondamentaux et on est au prud'hommes pour des millions d'euros pour Ruffier, Printant et on paie des indemnités de départ qui coûte des fortunes pour Wantier, Buisine, Paquet, Thuilot etc..
Bref une gestion à la con financée par le trading des jeunes du centre de formation.
ca c'est un truc que j'ai jamais compris vu notre faiiiiiiiible niveau de scooting. quand je vois les joueurs qui sont sortis du HAC, à Metz et maintenant à clermont je me dis que nos deux clowns auraient eu mieux fait de débaucher leurs scoots plutot que de garder fernandez l'africain.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Michel-Ange »

YACINE a écrit : 25 juil. 2022, 08:00
Palmeiras a écrit : 25 juil. 2022, 07:53
greenw42 a écrit : 25 juil. 2022, 00:06
vertdegivors a écrit : 24 juil. 2022, 22:48 Ma parole les 2 ils ont massacrer le club ptain encore un Mercato où on doit se contenter de joueur libre,de prêt,de gratuité de vente J’EN AI PLEIN LE CUL DE CE PUTAIN DE CLUB DE RAPIA amorphe avec un Loïc Perrin DS sans aucune competence a part d’être un proche de Roro,un Soucasse qui sent la loose à plein nez. Le logo je n’en parle même pas c’est le clou du spectacle. C’est pas le bon Topic je sais mais à la base je voulais simplement rouspéter sur le fait que nous commencions la saison de BKT avec Abi et Krasso comme seuls pointé de métier. Bref notre club est entrain de mourir à tous les étages et ça me fait mal.
+1
J'aurais pu écrire la même chose
Perso je ne suis pas d'accord avec vous. Le recrutement de joueurs gratuits n'est pas automatiquement un signe de mauvais recrutement. Briancon, Girardin ou Lobry seront de bons joueurs et ils ont la mentalité qu'il faut.

Perrin fait du bon boulot même si évidemment il n'a pas encore trouvé le 9 qu'il faut.
Mais bon, il y a un problème au club et c'est au dessus de Perrin que ça se passe. Personne ne retient les leçons. Tout le monde ou presque pensait qu'en virant Puel, ça irait mieux et en fait c'est pire...la présidence et l'environnement qu ils maintiennent explicitement ou implicitement autour du club est tres nefaste.
Mettre cela sur le compte de Perrin ou battles est à minima une erreur.
https://www.clermontfoot.com/organigramme-2/
La cellule de recrutement de Clermont c est 6 personnes pour un budget équivalent au notre en l2 et deux fois inférieur quand nous étions en ligue 1, on rationalise les coûts sur des postes fondamentaux et on est au prud'hommes pour des millions d'euros pour Ruffier, Printant et on paie des indemnités de départ qui coûte des fortunes pour Wantier, Buisine, Paquet, Thuilot etc..
Bref une gestion à la con financée par le trading des jeunes du centre de formation.
Si au final c'est pour recruter Neyou... :mrgreen:
YACINE
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par YACINE »

Michel-Ange a écrit : 25 juil. 2022, 08:18
YACINE a écrit : 25 juil. 2022, 08:00
Palmeiras a écrit : 25 juil. 2022, 07:53
greenw42 a écrit : 25 juil. 2022, 00:06
vertdegivors a écrit : 24 juil. 2022, 22:48 Ma parole les 2 ils ont massacrer le club ptain encore un Mercato où on doit se contenter de joueur libre,de prêt,de gratuité de vente J’EN AI PLEIN LE CUL DE CE PUTAIN DE CLUB DE RAPIA amorphe avec un Loïc Perrin DS sans aucune competence a part d’être un proche de Roro,un Soucasse qui sent la loose à plein nez. Le logo je n’en parle même pas c’est le clou du spectacle. C’est pas le bon Topic je sais mais à la base je voulais simplement rouspéter sur le fait que nous commencions la saison de BKT avec Abi et Krasso comme seuls pointé de métier. Bref notre club est entrain de mourir à tous les étages et ça me fait mal.
+1
J'aurais pu écrire la même chose
Perso je ne suis pas d'accord avec vous. Le recrutement de joueurs gratuits n'est pas automatiquement un signe de mauvais recrutement. Briancon, Girardin ou Lobry seront de bons joueurs et ils ont la mentalité qu'il faut.

Perrin fait du bon boulot même si évidemment il n'a pas encore trouvé le 9 qu'il faut.
Mais bon, il y a un problème au club et c'est au dessus de Perrin que ça se passe. Personne ne retient les leçons. Tout le monde ou presque pensait qu'en virant Puel, ça irait mieux et en fait c'est pire...la présidence et l'environnement qu ils maintiennent explicitement ou implicitement autour du club est tres nefaste.
Mettre cela sur le compte de Perrin ou battles est à minima une erreur.
https://www.clermontfoot.com/organigramme-2/
La cellule de recrutement de Clermont c est 6 personnes pour un budget équivalent au notre en l2 et deux fois inférieur quand nous étions en ligue 1, on rationalise les coûts sur des postes fondamentaux et on est au prud'hommes pour des millions d'euros pour Ruffier, Printant et on paie des indemnités de départ qui coûte des fortunes pour Wantier, Buisine, Paquet, Thuilot etc..
Bref une gestion à la con financée par le trading des jeunes du centre de formation.
Si au final c'est pour recruter Neyou... :mrgreen:
C est une fausse rumeur Neyou. Il y a eu juste prise de contact
Dr.Makaveli
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

Le message c'est le trop plein surtout et c'te direction qui en donne pas forcément justement.
Le reste bien sûr qu'il y'a du positif, on peut pas faire moins.
Tant mieux si on garde de la qualité dans le recrutement et ce type visé mais on a pas ou peu de marges donc ouais c'est inquiétant.
L'ambition c'est de remonter et de se renforcer donc va falloir sortir le chéquier pour certaines pistes sinon on amplifie le risque de stagnation et de nivellement par le bas, d'acceptation d'un niveau, etc. Y'a des réponses sur le pré mais aussi à mettre en œuvre en amont, se donner les moyens.
Donc la Direction est encore une fois visée, cette Direction muette, sans changements de braquets, RIEN ... ! (Triple risque)
Fabcharreton
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Fabcharreton »

Curkovert a écrit : 24 juil. 2022, 21:21 Je trouve quand même fascinant le jugement de certains sur le rendement d’Aouchiche, de Zaydou et de Neyou. Vous les évaluez comme des tauliers alors qu’aucun n’avait d’expérience significative en ligue 1. Dans un secteur où on a toujours eu auparavant au moins un briscard pour aller au mitard qui plus est.

C’est comme mettre 5 stagiaires dans une salle, sans encadrant et leur demander de construire une fusée. Ils arriveront à sortir quelque chose mais il ne faut pas s’étonner si c’est une troposphère 5 qui partira dans la direction opposée.

Le problème, c’est qu’il n’y a eu aucune ligne directrice dans notre projet sportif depuis le départ de Gasset. Dans l’ordre d’arrivée, quand Zaydou signe, c’est pour évoluer aux côtés de M’vila dans un jeu de possession. Et encore, il y avait à ce moment là Cabaye et Aholou dans l’effectif. Quand Neyou arrive, on sait très bien au vu de son CV qu’il s’agit d’un pari. Et qu’Aouchiche est un investissement pour l’avenir.

On a demandé à chacun d’endosser des costumes trop grands pour eux à ce stade de leur carrière et on les a mis entre les mains d’un coach qui se targue de lancer des jeunes mais qui a aussi brisé la confiance en soi de nombre d’entre eux en route. On les a aussi fait évoluer ensemble sans se poser la question de leur complémentarité. Ça saute aux yeux que l’association Camara-Zaydou n’est pas idéale. Camara m’a semblé plus intéressant aux côtés de Neyou et Zaydou plus à son aise avec Gourna contre le PSG par exemple.

Au final, tous auront eu des phases intéressantes : la première saison d’Aouchiche n’est pas dégueu, les débuts de Neyou furent encourageants et les 6 mois de Zaydou avant sa blessure ont été plus que corrects. Lire aujourd’hui qu’ils n’ont jamais été bons alors que la levée de l’option s’achat de Neyou avait été fêtée sur le forum à l’époque et la blessure de Zaydou accueilli comme une terrible nouvelle, c'est quand même drôle.

La question de leur départ intervient beaucoup trop tard. Ça fait 2 ans qu’on manque d’expérience au milieu. Et les rares fois où des offres sont tombées, comme celle de Zaydou à Naples par exemple, elles ont été bloquées. Donc vous pouvez les traiter de nullos autant que vous voulez, dire qu’ils ont leur part de responsabilité dans la descente du club mais je ne sais vraiment pas ce que vous pouviez attendre de plus d’eux dans ces conditions. C’est un trait d’époque, on fait reposer sur les épaules de quelques personnes les dysfonctionnements de tout un système dans les organisations.
C est tellement évident
Incroyable que certain n est tiennent pas compte.
Ce qui empêche pas que des joueurs doivent partir, ils ont besoin d un nouveau départ, tout comme le club.
Dr.Makaveli
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

Chambost absent, Rivera sûrement encore un peu tendre pour débuter, dans ce rôle d'axial/créatif dans le système vu jusqu'à présent, curieux et un chouya hâte de voir Lobry contre Dijon ; voir même plus bas ou ailleurs suivant le(s) choix.

On aura de quoi faire pour débuter, en étant light devant, en pointe notamment.
La priorité est là et hâte bis² de voir les arrivants à ce poste. Arrivées peut être conditionnées à des départs, vu qu'on en revient aux caisses.
YACINE
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par YACINE »

Palmeiras a écrit : 25 juil. 2022, 07:53
greenw42 a écrit : 25 juil. 2022, 00:06
vertdegivors a écrit : 24 juil. 2022, 22:48 Ma parole les 2 ils ont massacrer le club ptain encore un Mercato où on doit se contenter de joueur libre,de prêt,de gratuité de vente J’EN AI PLEIN LE CUL DE CE PUTAIN DE CLUB DE RAPIA amorphe avec un Loïc Perrin DS sans aucune competence a part d’être un proche de Roro,un Soucasse qui sent la loose à plein nez. Le logo je n’en parle même pas c’est le clou du spectacle. C’est pas le bon Topic je sais mais à la base je voulais simplement rouspéter sur le fait que nous commencions la saison de BKT avec Abi et Krasso comme seuls pointé de métier. Bref notre club est entrain de mourir à tous les étages et ça me fait mal.
+1
J'aurais pu écrire la même chose
Perso je ne suis pas d'accord avec vous. Le recrutement de joueurs gratuits n'est pas automatiquement un signe de mauvais recrutement. Briancon, Girardin ou Lobry seront de bons joueurs et ils ont la mentalité qu'il faut.

Perrin fait du bon boulot même si évidemment il n'a pas encore trouvé le 9 qu'il faut.
Mais bon, il y a un problème au club et c'est au dessus de Perrin que ça se passe. Personne ne retient les leçons. Tout le monde ou presque pensait qu'en virant Puel, ça irait mieux et en fait c'est pire...la présidence et l'environnement qu ils maintiennent explicitement ou implicitement autour du club est tres nefaste.
Mettre cela sur le compte de Perrin ou battles est à minima une erreur.
Tu as tout fait raison, on ne fait que des joueurs libres ou libérés par leur club car c est la direction qui impose ce modèle, on est descendu car on a ce modèle exclusif est imposé depuis des années car la survie financière des présidents par ce modèle, vendre nos meilleurs espoirs pour passer la dncg et espérer une culbute financière via une vente miraculeuse.
Déjà confié un recrutement à un novice comme Perrin sans moyen c est lancer une pièce en l'air.
Roland Romeyer est devenu un frein incroyable à l'asse car il refuse de se réformer.
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

J'espère que Dieye et Saban croqueront comme quelques compères dans le groupe, qu'ils iront chercher leur place.
(Les casiers libres doivent être une source de motivation en plus, d'aller conquérir son casier, son siège, aux besoins.)
Lhery faudra voir à son retour * et comment ça se trame ; pour son contrat donc.
( * : Absent du groupe et de la réserve mais peut être blessés, comme les 2 premiers.)

Au milieu y'a des places prises pour le moment comme derrière, mais il reste quelques ouvertures pour la jeunesse, au mérite et aux besoins.
Dans la cage, le mois d'Août va être important.
NomDeStade
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par NomDeStade »

YACINE a écrit : 25 juil. 2022, 08:47
Palmeiras a écrit : 25 juil. 2022, 07:53
greenw42 a écrit : 25 juil. 2022, 00:06
vertdegivors a écrit : 24 juil. 2022, 22:48 Ma parole les 2 ils ont massacrer le club ptain encore un Mercato où on doit se contenter de joueur libre,de prêt,de gratuité de vente J’EN AI PLEIN LE CUL DE CE PUTAIN DE CLUB DE RAPIA amorphe avec un Loïc Perrin DS sans aucune competence a part d’être un proche de Roro,un Soucasse qui sent la loose à plein nez. Le logo je n’en parle même pas c’est le clou du spectacle. C’est pas le bon Topic je sais mais à la base je voulais simplement rouspéter sur le fait que nous commencions la saison de BKT avec Abi et Krasso comme seuls pointé de métier. Bref notre club est entrain de mourir à tous les étages et ça me fait mal.
+1
J'aurais pu écrire la même chose
Perso je ne suis pas d'accord avec vous. Le recrutement de joueurs gratuits n'est pas automatiquement un signe de mauvais recrutement. Briancon, Girardin ou Lobry seront de bons joueurs et ils ont la mentalité qu'il faut.

Perrin fait du bon boulot même si évidemment il n'a pas encore trouvé le 9 qu'il faut.
Mais bon, il y a un problème au club et c'est au dessus de Perrin que ça se passe. Personne ne retient les leçons. Tout le monde ou presque pensait qu'en virant Puel, ça irait mieux et en fait c'est pire...la présidence et l'environnement qu ils maintiennent explicitement ou implicitement autour du club est tres nefaste.
Mettre cela sur le compte de Perrin ou battles est à minima une erreur.
Tu as tout fait raison, on ne fait que des joueurs libres ou libérés par leur club car c est la direction qui impose ce modèle, on est descendu car on a ce modèle exclusif est imposé depuis des années car la survie financière des présidents par ce modèle, vendre nos meilleurs espoirs pour passer la dncg et espérer une culbute financière via une vente miraculeuse.
Déjà confié un recrutement à un novice comme Perrin sans moyen c est lancer une pièce en l'air.
Roland Romeyer est devenu un frein incroyable à l'asse car il refuse de se réformer.
Après c'est aussi aux personnes aux commandes (Soucasse-Perrin, avant Puel) d'argumenter auprès du président sur la conduite à suivre. Même si ce dernier est complètement con, il y a qd même largement de quoi lui faire ouvrir les yeux. Enfin, on constate déjà un changement, on n'hésite plus à recruter des joueurs gratuits dans la force de l'âge et susceptible de nous apporter.

Le plus gros problème c'est qu'on s'est enfermé dans un discours "nos jeunes sont formidables, il suffit de les valoriser pour réussir sportivement et financièrement". Force est de constater que ce discours qui nous a pourri la vie pdt 3 ans, on en paye encore le prix aujourd'hui.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Dr.Makaveli »

C'est aussi ce qui nous sauve depuis ...
Caiazzo je sais pas, je pense certainement, mais Romeyer le sait aussi ça, écoute et plussoie.
Il s'éloigne j'espère, dépassé mais sincère ; sinon si ça tarde ou s'écarquille ça peut mal tourner pour sa personne.
Outre le trio, pour le moment sportivement y'a un projet, une envie, une ambition, on verra sous 20 mois si on s'est donné les moyens de tout cela et d'y mettre quelques ingrédients pour y sublimer. (Egalement au niveau de la Direction.)
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par d4221 »

Fabcharreton a écrit : 25 juil. 2022, 08:35
Curkovert a écrit : 24 juil. 2022, 21:21 Je trouve quand même fascinant le jugement de certains sur le rendement d’Aouchiche, de Zaydou et de Neyou. Vous les évaluez comme des tauliers alors qu’aucun n’avait d’expérience significative en ligue 1. Dans un secteur où on a toujours eu auparavant au moins un briscard pour aller au mitard qui plus est.

C’est comme mettre 5 stagiaires dans une salle, sans encadrant et leur demander de construire une fusée. Ils arriveront à sortir quelque chose mais il ne faut pas s’étonner si c’est une troposphère 5 qui partira dans la direction opposée.

Le problème, c’est qu’il n’y a eu aucune ligne directrice dans notre projet sportif depuis le départ de Gasset. Dans l’ordre d’arrivée, quand Zaydou signe, c’est pour évoluer aux côtés de M’vila dans un jeu de possession. Et encore, il y avait à ce moment là Cabaye et Aholou dans l’effectif. Quand Neyou arrive, on sait très bien au vu de son CV qu’il s’agit d’un pari. Et qu’Aouchiche est un investissement pour l’avenir.

On a demandé à chacun d’endosser des costumes trop grands pour eux à ce stade de leur carrière et on les a mis entre les mains d’un coach qui se targue de lancer des jeunes mais qui a aussi brisé la confiance en soi de nombre d’entre eux en route. On les a aussi fait évoluer ensemble sans se poser la question de leur complémentarité. Ça saute aux yeux que l’association Camara-Zaydou n’est pas idéale. Camara m’a semblé plus intéressant aux côtés de Neyou et Zaydou plus à son aise avec Gourna contre le PSG par exemple.

Au final, tous auront eu des phases intéressantes : la première saison d’Aouchiche n’est pas dégueu, les débuts de Neyou furent encourageants et les 6 mois de Zaydou avant sa blessure ont été plus que corrects. Lire aujourd’hui qu’ils n’ont jamais été bons alors que la levée de l’option s’achat de Neyou avait été fêtée sur le forum à l’époque et la blessure de Zaydou accueilli comme une terrible nouvelle, c'est quand même drôle.

La question de leur départ intervient beaucoup trop tard. Ça fait 2 ans qu’on manque d’expérience au milieu. Et les rares fois où des offres sont tombées, comme celle de Zaydou à Naples par exemple, elles ont été bloquées. Donc vous pouvez les traiter de nullos autant que vous voulez, dire qu’ils ont leur part de responsabilité dans la descente du club mais je ne sais vraiment pas ce que vous pouviez attendre de plus d’eux dans ces conditions. C’est un trait d’époque, on fait reposer sur les épaules de quelques personnes les dysfonctionnements de tout un système dans les organisations.
C est tellement évident
Incroyable que certain n est tiennent pas compte.
Ce qui empêche pas que des joueurs doivent partir, ils ont besoin d un nouveau départ, tout comme le club.
Crois moi Neyou est bien meilleur pour faire des soirees chicha que pour se motiver a enfiler un maillot vert
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par Mika5942 »

YACINE a écrit : 24 juil. 2022, 20:55
SUPERJET a écrit : 24 juil. 2022, 20:50 A une semaine du premier match officiel on a toujours pas recruté le ou les attaquants souhaités par Batllès .
L'histoire se répète à chaque mercato.
Comme d'habitude depuis 4 ans, le problème c'est la direction qui sacrifie le sportif pour sauver le financier et espérer une culbute qui ne vient jamais car chaque année l'équipe est plus faible..
Le problème c'est que l'on trouve des buteurs mais ils arrivent blessés et/ ou écartés de leurs clubs, de plus on se les fait prêtés sans OA ou alors des OA impossibles à payer.
Moi j'ai un gros regret pour Modeste qui j'en suis sûr nous aurait probablement bien aidé la saison passée.
YACINE
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Re: Mercato stéphanois de l'été 2022

Message par YACINE »

NomDeStade a écrit : 25 juil. 2022, 08:52
YACINE a écrit : 25 juil. 2022, 08:47
Palmeiras a écrit : 25 juil. 2022, 07:53
greenw42 a écrit : 25 juil. 2022, 00:06
vertdegivors a écrit : 24 juil. 2022, 22:48 Ma parole les 2 ils ont massacrer le club ptain encore un Mercato où on doit se contenter de joueur libre,de prêt,de gratuité de vente J’EN AI PLEIN LE CUL DE CE PUTAIN DE CLUB DE RAPIA amorphe avec un Loïc Perrin DS sans aucune competence a part d’être un proche de Roro,un Soucasse qui sent la loose à plein nez. Le logo je n’en parle même pas c’est le clou du spectacle. C’est pas le bon Topic je sais mais à la base je voulais simplement rouspéter sur le fait que nous commencions la saison de BKT avec Abi et Krasso comme seuls pointé de métier. Bref notre club est entrain de mourir à tous les étages et ça me fait mal.
+1
J'aurais pu écrire la même chose
Perso je ne suis pas d'accord avec vous. Le recrutement de joueurs gratuits n'est pas automatiquement un signe de mauvais recrutement. Briancon, Girardin ou Lobry seront de bons joueurs et ils ont la mentalité qu'il faut.

Perrin fait du bon boulot même si évidemment il n'a pas encore trouvé le 9 qu'il faut.
Mais bon, il y a un problème au club et c'est au dessus de Perrin que ça se passe. Personne ne retient les leçons. Tout le monde ou presque pensait qu'en virant Puel, ça irait mieux et en fait c'est pire...la présidence et l'environnement qu ils maintiennent explicitement ou implicitement autour du club est tres nefaste.
Mettre cela sur le compte de Perrin ou battles est à minima une erreur.
Tu as tout fait raison, on ne fait que des joueurs libres ou libérés par leur club car c est la direction qui impose ce modèle, on est descendu car on a ce modèle exclusif est imposé depuis des années car la survie financière des présidents par ce modèle, vendre nos meilleurs espoirs pour passer la dncg et espérer une culbute financière via une vente miraculeuse.
Déjà confié un recrutement à un novice comme Perrin sans moyen c est lancer une pièce en l'air.
Roland Romeyer est devenu un frein incroyable à l'asse car il refuse de se réformer.
Après c'est aussi aux personnes aux commandes (Soucasse-Perrin, avant Puel) d'argumenter auprès du président sur la conduite à suivre. Même si ce dernier est complètement con, il y a qd même largement de quoi lui faire ouvrir les yeux. Enfin, on constate déjà un changement, on n'hésite plus à recruter des joueurs gratuits dans la force de l'âge et susceptible de nous apporter.

Le plus gros problème c'est qu'on s'est enfermé dans un discours "nos jeunes sont formidables, il suffit de les valoriser pour réussir sportivement et financièrement". Force est de constater que ce discours qui nous a pourri la vie pdt 3 ans, on en paye encore le prix aujourd'hui.
Soucasse gagne 45000 euros par mois, Perrin doit aussi émarger dans des sommes intéressantes pour un directeur sportif, difficile de contre dire celui qui te paie généreusement.
Par contre les contraintes sont fortes, pas de budget transfert, salaires limités logique pour la L2, moyens humains faibles dédiés au recrutement.
Il n'a pas de modèle économique viable pour eux (en mettre le moins possible) autre que le trading jeunes du cf pour boucher les trous, assoir son pouvoir via une organisation dévouée (armée mexicaine) et esperer une culbute en le vendant à un pigeon.
Dernière modification par YACINE le 25 juil. 2022, 11:49, modifié 1 fois.
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