Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

d4221
Messages : 6264
Inscription : 05 août 2021, 14:03
Localisation : Loire sur rhone

Re: Direction et vente du club

Message par d4221 »

very vert a écrit : 13 juil. 2022, 14:50
d4221 a écrit : 13 juil. 2022, 14:29 encore une fois arretez de defendre RR
c est inadmissible
sans galtier pendant 7 ans on serait descendu en 2009
ce mec est un imposteur
Tu peux dire ce que tu veux.
Quand les 2 clowns ont repris le club, s'ils avaient dit : on fera 18 saisons en L1, on fera des matchs de coupe d'Europe et on gagnera une coupe... On y aurait pas cru !

Ce qui est fait, devient acquis et de fait n'est plus désirable. Mais la surenchère sur ce qu'on peut espérer a une limite... Sauf à trouver un mécène qui ne s'est pas encore manifesté... !
tu peux dire ce que tu veux sans galtier on serait descendu il y a 13 ans
deja leur politique etait foireuse
ils sont la faiblesse et le gouffre de l asse
et surtoout un declare l amour du maillot vert pour se faire de l argent sur le club sans scrupule et l enterrer avec lui
melhcast
Messages : 2614
Inscription : 11 janv. 2021, 10:03

Re: Direction et vente du club

Message par melhcast »

very vert a écrit : 13 juil. 2022, 14:45
melhcast a écrit : 13 juil. 2022, 14:40
babas84 a écrit : 12 juil. 2022, 23:25
GiggsDogg a écrit : 12 juil. 2022, 22:30 Gérard Lopez il a eu au moins le courage de s'expliquer sur RMC dans l'After Foot ce soir. Romeyer à ton tour, t'auras une vraie interview cette fois
Il a eu du courage certes , mais il fait peur le gars !!! On se plaint de nos deux zouaves mais lui c’est niveau champions league !!! Au moins romeyer , il est stéphanois supporter et a un minimum de sentiments pour ce club même si l’après galtier a été très très mal géré ! C’est plus un problème de compétence que d’amour du club je pense. Par contre le Lopez quel voyou !!! Quel infâme personnage !!!
Romeyer n'a plus de sentiments pour le club, faut arrêter avec cela, s'il en avait encore il aurait passé la main et arrêté ses conneries depuis longtemps.
Il n'a plus que des sentiments pour lui et son statut que lui apporte le club.
Faut vraiment qu'il soit débile ou plutôt très égoïste pour avoir refusé Blitzer et avoir saboté la vente. On n'aura certainement plus une telle opportunité.
Tu parles sans savoir.

Par ailleurs, il n'y a pas de contradiction entre aimer son club et être exigeant sur le choix de ceux ou celui qui reprend derrière.
Tu n'as qu'à voir Bordeaux que M6 a lâché au premier fonds venu...
Ce n'est pas comme si ça n'existait pas, les vautours...

Tu sais, les "investisseurs" qui ne s'intéressent qu'aux clubs en difficulté...
Au contraire visiblement je sais beaucoup plus de choses que toi car je te mets régulièrement à l'amende sur les faux trucs que tu racontes en prenant toutes les donnees et pas qu'une partie (Blitzer, Galtier récemment).
melhcast
Messages : 2614
Inscription : 11 janv. 2021, 10:03

Re: Direction et vente du club

Message par melhcast »

Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 15:06
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 14:54

Tu parles du mec qui a fait une OPA sur un club de 1ère division il y a 20 ans pour seulement 1,5 millions, en s'associant avec un escroc notoire, qui n'a pas investi une bille depuis, et l'a conduit en L2 après l'avoir asséché financièrement ?
Ça y est, tu es reparti sur le Vampire de l'Etrat ! Pourtant quand tu veux tu peux présenter Roro de façon objective.

D'après Le Monde, ils ont repris le club pour 5 M€, et depuis ils ont récupéré 4M€. Il faut arrêter de dire qu'ils ont sucé le sang du club ! Ils n'ont pas encore récupéré leur mise. Ce qui devrait se faire à la vente, mais c'est pas exagéré non plus.

Image

https://www.lemonde.fr/sport/article/20 ... _3242.html
Romeyer à mis 1.25 millions sur la table. Il les as récupérés depuis avec bénéfice et ceci sans vendre.
Toubibarnotoubib
Messages : 1471
Inscription : 10 janv. 2017, 23:18

Re: Direction et vente du club

Message par Toubibarnotoubib »

Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 14:59
melhcast a écrit : 13 juil. 2022, 14:48
Là, pour la peine on revend un voiture presque neuve (jeune joueur) pour acheter un voiture qui a 200000 km au compteur ou qui est défectueuse (joueur libre que personne ne veut ou des joueurs abonnés à l'infirmerie).
C'est qu'on a eu un autre problème : pour que Gasset sauve le club de la relégation, on a recruté pleins de joueurs aux salaires élevés, pensant qu'ils seraient payé par Médiapro. C'était un pari sans trop de risque, sauf que Médiapro n'a pas tenu ses engagements et qu'il y a eu le covid Du coup, les ventes de jeunes joueurs ont servi à payer les salaires de Debuchy, Khazri, Cabella, M Vila,....

Voilà pourquoi depuis 3 ans on vend et on n'achète plus. Mais ça se termine cet été. On va pouvoir acheter (un peu) si on vend bien.
Après, si on veut acheter plus, il faudra trouver un repreneur, mais lui ne viendra pas pour perdre de l'argent. Il voudra s'y retrouver en vendant des jeunes très cher. pour cela, il lui faudra :
- des bons jeunes, issus du cdf
- une belle vitrine, que peut être l'ASSE

Et si ça marche pas, le gars retirera ses billes comme à Bordeaux.

Dire que les ventes de jeunes joueurs ont servi à payer les salaires de Debuchy, Khazri, Cabella, M'Vila est quelque peu omettre que les fruits liés aux transferts n'ont surtout jamais servi à recruter (ou alors très mal utilisés ex: diony) c'est à dire qu'ils n'ont jamais été réinvestis dans le capital "joueurs", ce qui donne de la valeur à l'équipe et au club.

Rien que la plus value réalisée sur la vente de Cabella a payé le salaire annuel de 2 de ces joueurs.
Et les ventes de Saliba, Fofana ont servi à payer les salaires de Boudebouz ? de Khazri ? d'Aouchiche ? :mrgreen:
Et la vente de Gourna va servir à quoi ? être à l'équilibre à la fin de la saison ? Permettre d'investir sur un ou des bons joueurs pour monter ? investir dans des joueurs qui ont du potentiel ?
Soyons réalistes, il y a de fortes chances pour que l'immense partie des 15 M€ du transfert de Gourna et des 6 M € évoqués pour Aouchiche à Feyenoord, soit provisionnée pour compenser le déficit structurel du club. Ils vont trouver le moyen d'utiliser le peu consacré aux transferts dans celui De préville :mrgreen:
Non je plaisante, ils ne feraient pas cela quand même...
Allez les Verts
very vert
Messages : 5595
Inscription : 10 mai 2010, 10:46

Re: Direction et vente du club

Message par very vert »

Wert a écrit : 13 juil. 2022, 14:54
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 14:45
melhcast a écrit : 13 juil. 2022, 14:40
babas84 a écrit : 12 juil. 2022, 23:25
GiggsDogg a écrit : 12 juil. 2022, 22:30 Gérard Lopez il a eu au moins le courage de s'expliquer sur RMC dans l'After Foot ce soir. Romeyer à ton tour, t'auras une vraie interview cette fois
Il a eu du courage certes , mais il fait peur le gars !!! On se plaint de nos deux zouaves mais lui c’est niveau champions league !!! Au moins romeyer , il est stéphanois supporter et a un minimum de sentiments pour ce club même si l’après galtier a été très très mal géré ! C’est plus un problème de compétence que d’amour du club je pense. Par contre le Lopez quel voyou !!! Quel infâme personnage !!!
Romeyer n'a plus de sentiments pour le club, faut arrêter avec cela, s'il en avait encore il aurait passé la main et arrêté ses conneries depuis longtemps.
Il n'a plus que des sentiments pour lui et son statut que lui apporte le club.
Faut vraiment qu'il soit débile ou plutôt très égoïste pour avoir refusé Blitzer et avoir saboté la vente. On n'aura certainement plus une telle opportunité.
Tu parles sans savoir.

Par ailleurs, il n'y a pas de contradiction entre aimer son club et être exigeant sur le choix de ceux ou celui qui reprend derrière.
Tu n'as qu'à voir Bordeaux que M6 a lâché au premier fonds venu...
Ce n'est pas comme si ça n'existait pas, les vautours...

Tu sais, les "investisseurs" qui ne s'intéressent qu'aux clubs en difficulté...
Tu parles du mec qui a fait une OPA sur un club de 1ère division il y a 20 ans pour seulement 1,5 millions, en s'associant avec un escroc notoire, qui n'a pas investi une bille depuis, et l'a conduit en L2 après l'avoir asséché financièrement ?
Tu gagnerai en crédibilité à moins troller.
Mais ça te demanderait des efforts d'argumentation que tu as visiblement du mal à faire.
Du coup, tu nous ressort toujours la même ritournelle.

Juste pour confirmer :
Tu sais ce qu'est une OPA ?
On est d'accord que ça n'a rien à voir avec les différentes reprises du club ?

L'escoc notoire n'était pas un escroc quand il s'est associé avec RR.

La vocation d'un actionnaire n'est pas "d'investir" chaque année...
Ce que tu appelles de tes vœux et moi aussi, ça s'appelle du mécénat.
Ce que fait le Qatar à Paris et Pinault à Rennes.
Ce qu'à fait M6 quelques années à Bordeaux... Sans le vouloir !

Juste pour qu'on se comprenne bien :
Tu attends un actionnaire qui viendrait dépenser quelques millions chaque année... Pour le bien du club ?

Ou tu crois que le futur actionnaire ne fera jamais aucune erreur de recrutement, de choix de coach, de staff, de dirigeants, de jeunes et encadrants au centre de formation... Ce qui permettra à coup sûr (bien qu'il reste la très belle mais pas toujours assumée incertitude du sport) à la fois la pérennité financière et les résultats sportifs.

Ou alors, (ce que je crois) tu n'as aucune idée sur la question, tu veux juste taper sur les actionnaires actuels.
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Sunning
Messages : 1233
Inscription : 08 mars 2020, 04:16

Re: Direction et vente du club

Message par Sunning »

very vert a écrit : 13 juil. 2022, 14:34
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 12:17
mendyfortetvert a écrit : 13 juil. 2022, 12:01
babas84 a écrit : 12 juil. 2022, 23:25
GiggsDogg a écrit : 12 juil. 2022, 22:30 Gérard Lopez il a eu au moins le courage de s'expliquer sur RMC dans l'After Foot ce soir. Romeyer à ton tour, t'auras une vraie interview cette fois
Il a eu du courage certes , mais il fait peur le gars !!! On se plaint de nos deux zouaves mais lui c’est niveau champions league !!! Au moins romeyer , il est stéphanois supporter et a un minimum de sentiments pour ce club même si l’après galtier a été très très mal géré ! C’est plus un problème de compétence que d’amour du club je pense. Par contre le Lopez quel voyou !!! Quel infâme personnage !!!

croire que seul l'après Galtier a été mal géré c'est se leurrer. On a atteint l'apogée la saison où l'on recrute Brandao, depuis la gestion sportive et économique du club est catastrophique.
C'est qu'ensuite on ne sort plus de joueurs qui rapportent à la revente, et donc ça devient compliqué financièrement. Tout est basé là-dessus.
Ça devient compliqué... C'est la L1 !!!
Le modèle L1 n'est pas viable.
La L1 ne génère pas assez de recettes comparativement aux autres championnats des grands pays européens... qui fixent la norme pour les salaires (et donc une bonne partie des charges des clubs de L1).

Je sais comment fonctionne certains clubs :
Le QSG est subventionné par le Qatar
Lyon, Marseille sont très dépendants des revenus de la LdC.
Lille est en grande difficulté.
Les autres vivotent plus ou moins bien en fonction de leur masse salairiale d'un côté et les ventes des joueurs de l'autre.
Mais que ce soit avec la formation ou le pur trading de joueurs achetés/revendus... Il y a un côté aléatoire et aucun club n'est à l'abri d'un trou d'air à ce niveau.


Pour revenir sur Galtier, on verra comment s'en sort Nice.
Lille a bien du mal. Ça donne l'impression que Galtier prends tout ce qu'il y a à prendre dans ses clubs et les lâche quand il n'y a plus rien à prendre.

Je n'enlève rien aux qualités d'entraîneur de Galtier, qui est sans doute le meilleur coach de L1.
Mais il donne l'impression de ne pas vouloir faire de concession sur les joueurs recrutés.
Entre joueurs opérationnels tout de suite mais chers et des potentiels à valoriser qui vont assurer l'avenir financier du club mais au détriment des résultats immédiats... Galtier penche plus pour les premiers.

On voit qu'il a au fur et à mesure, demandé et obtenu des pouvoirs élargis sur le recrutement chez nous.
Pareil à Nice...
Mais encore une fois dans la complexité du juste milieu entre résultats court terme et investissement plus long terme, la position de Galtier n'a pas toujours été salvatrice pour ses différents clubs.
Et il intéressant de voir comment ceux-ci gèrent l'après-Galtier...
Ca fait 20 ans que jentend ca... Et cest toujours vrai jusqua ce quil y est un contre exemple.

A lepoque ou on choppait Matuidi et Payet cetait vraiment un coup de maitre. A lepoque ce netait pas evident quils deviendraient ce quils sont. A lepoque on avait fait aussi Zokora par example qui etait vraiment un top joueur.
very vert
Messages : 5595
Inscription : 10 mai 2010, 10:46

Re: Direction et vente du club

Message par very vert »

Toubibarnotoubib a écrit : 13 juil. 2022, 15:30
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 14:59
melhcast a écrit : 13 juil. 2022, 14:48
Là, pour la peine on revend un voiture presque neuve (jeune joueur) pour acheter un voiture qui a 200000 km au compteur ou qui est défectueuse (joueur libre que personne ne veut ou des joueurs abonnés à l'infirmerie).
C'est qu'on a eu un autre problème : pour que Gasset sauve le club de la relégation, on a recruté pleins de joueurs aux salaires élevés, pensant qu'ils seraient payé par Médiapro. C'était un pari sans trop de risque, sauf que Médiapro n'a pas tenu ses engagements et qu'il y a eu le covid Du coup, les ventes de jeunes joueurs ont servi à payer les salaires de Debuchy, Khazri, Cabella, M Vila,....

Voilà pourquoi depuis 3 ans on vend et on n'achète plus. Mais ça se termine cet été. On va pouvoir acheter (un peu) si on vend bien.
Après, si on veut acheter plus, il faudra trouver un repreneur, mais lui ne viendra pas pour perdre de l'argent. Il voudra s'y retrouver en vendant des jeunes très cher. pour cela, il lui faudra :
- des bons jeunes, issus du cdf
- une belle vitrine, que peut être l'ASSE

Et si ça marche pas, le gars retirera ses billes comme à Bordeaux.

Dire que les ventes de jeunes joueurs ont servi à payer les salaires de Debuchy, Khazri, Cabella, M'Vila est quelque peu omettre que les fruits liés aux transferts n'ont surtout jamais servi à recruter (ou alors très mal utilisés ex: diony) c'est à dire qu'ils n'ont jamais été réinvestis dans le capital "joueurs", ce qui donne de la valeur à l'équipe et au club.

Rien que la plus value réalisée sur la vente de Cabella a payé le salaire annuel de 2 de ces joueurs.
Et les ventes de Saliba, Fofana ont servi à payer les salaires de Boudebouz ? de Khazri ? d'Aouchiche ? :mrgreen:
Et la vente de Gourna va servir à quoi ? être à l'équilibre à la fin de la saison ? Permettre d'investir sur un ou des bons joueurs pour monter ? investir dans des joueurs qui ont du potentiel ?
Soyons réalistes, il y a de fortes chances pour que l'immense partie des 15 M€ du transfert de Gourna et des 6 M € évoqués pour Aouchiche à Feyenoord, soit provisionnée pour compenser le déficit structurel du club. Ils vont trouver le moyen d'utiliser le peu consacré aux transferts dans celui De préville :mrgreen:
Non je plaisante, ils ne feraient pas cela quand même...
Allez les Verts
Juste une question :

Quelle est la masse salariale du club sur ces 5 dernières années ?



C'est simple, plutôt que de raconter ce que tu penses sans savoir, fais l'effort de chercher et de regarder...
C'est très bien fait, tout est écrit (et pas par le club) :
https://www.lfp.fr/dncg/rapports
Cela fait quelques saisons que notre masse salairiale est supérieure à 50 M€...
Quand des clubs comparables sont à 35 M€.

CQFD
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
Wert
Messages : 13232
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Direction et vente du club

Message par Wert »

very vert a écrit : 13 juil. 2022, 15:33
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 14:54
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 14:45
melhcast a écrit : 13 juil. 2022, 14:40
babas84 a écrit : 12 juil. 2022, 23:25
GiggsDogg a écrit : 12 juil. 2022, 22:30 Gérard Lopez il a eu au moins le courage de s'expliquer sur RMC dans l'After Foot ce soir. Romeyer à ton tour, t'auras une vraie interview cette fois
Il a eu du courage certes , mais il fait peur le gars !!! On se plaint de nos deux zouaves mais lui c’est niveau champions league !!! Au moins romeyer , il est stéphanois supporter et a un minimum de sentiments pour ce club même si l’après galtier a été très très mal géré ! C’est plus un problème de compétence que d’amour du club je pense. Par contre le Lopez quel voyou !!! Quel infâme personnage !!!
Romeyer n'a plus de sentiments pour le club, faut arrêter avec cela, s'il en avait encore il aurait passé la main et arrêté ses conneries depuis longtemps.
Il n'a plus que des sentiments pour lui et son statut que lui apporte le club.
Faut vraiment qu'il soit débile ou plutôt très égoïste pour avoir refusé Blitzer et avoir saboté la vente. On n'aura certainement plus une telle opportunité.
Tu parles sans savoir.

Par ailleurs, il n'y a pas de contradiction entre aimer son club et être exigeant sur le choix de ceux ou celui qui reprend derrière.
Tu n'as qu'à voir Bordeaux que M6 a lâché au premier fonds venu...
Ce n'est pas comme si ça n'existait pas, les vautours...

Tu sais, les "investisseurs" qui ne s'intéressent qu'aux clubs en difficulté...
Tu parles du mec qui a fait une OPA sur un club de 1ère division il y a 20 ans pour seulement 1,5 millions, en s'associant avec un escroc notoire, qui n'a pas investi une bille depuis, et l'a conduit en L2 après l'avoir asséché financièrement ?
Tu gagnerai en crédibilité à moins troller.
Mais ça te demanderait des efforts d'argumentation que tu as visiblement du mal à faire.
Du coup, tu nous ressort toujours la même ritournelle.

Juste pour confirmer :
Tu sais ce qu'est une OPA ?
On est d'accord que ça n'a rien à voir avec les différentes reprises du club ?

L'escoc notoire n'était pas un escroc quand il s'est associé avec RR.

La vocation d'un actionnaire n'est pas "d'investir" chaque année...
Ce que tu appelles de tes vœux et moi aussi, ça s'appelle du mécénat.
Ce que fait le Qatar à Paris et Pinault à Rennes.
Ce qu'à fait M6 quelques années à Bordeaux... Sans le vouloir !

Juste pour qu'on se comprenne bien :
Tu attends un actionnaire qui viendrait dépenser quelques millions chaque année... Pour le bien du club ?

Ou tu crois que le futur actionnaire ne fera jamais aucune erreur de recrutement, de choix de coach, de staff, de dirigeants, de jeunes et encadrants au centre de formation... Ce qui permettra à coup sûr (bien qu'il reste la très belle mais pas toujours assumée incertitude du sport) à la fois la pérennité financière et les résultats sportifs.

Ou alors, (ce que je crois) tu n'as aucune idée sur la question, tu veux juste taper sur les actionnaires actuels.

Tu sais ce que c'est que d'être actionnaire ? Je ne crois pas visiblement.

La contrepartie morale de toucher des dividendes (ce qu'à fait ton mentor en plein COVID, et qui est assez indécent après avoir dit qu'il gagnerait jamais rien sur l'ASSE), c'est quand même de réinvestir parfois quand la société le nécessite, pour un projet structurant ou quand il y a un déficit. Et quand, Tu ne peux pas le faire, tu essayes d'ouvrir ton capital. Si tu ne le fais pas, c'est à dire si tu n'investis jamais dans rien, ta société perd de la valeur progressivement. tes concurrents te rattrapent, voir te dépassent ...

Ton mentor lui n'investit dans rien (aucun projet structurant en 20 ans à part le Chaudron vert qu'il a coulé lamentablement) et se contente de spéculer sur les joueurs, notamment les jeunes, et de couper les budgets.

Le résultat est juste édifiant. Le club perd de la valeur. Les résultats sportifs s'écroulent. On est en L2 avec sans doute un effectif de milieu de tableau.

J'aimerai bien un mécène, mais je sais que c'est rare. A défaut, je me contenterais d'une actionnaire. Mais d'un vrai. Un mec avec des fonds propres qui ne crée pas de dette pour racheter, et qui est capable d'investir. Je me dit que s'il gagne, le club gagnera aussi. Il me semble que Blitzer en était un, mais ton papy a encore fait foiré une opportunité. A force, il va tuer le club.

Et le pire c'est qu'il y a toujours tes illuminés ou des profiteurs pour défendre son modèle de gestion d'actionnaire profiteur qui d'un point de vue du développement d'entreprise est une aberration.

Ca te va comme argumentaire ?

N'oublies pas de faire la bise à papy
Dernière modification par Wert le 13 juil. 2022, 15:59, modifié 1 fois.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
very vert
Messages : 5595
Inscription : 10 mai 2010, 10:46

Re: Direction et vente du club

Message par very vert »

Sunning a écrit : 13 juil. 2022, 15:46
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 14:34
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 12:17
mendyfortetvert a écrit : 13 juil. 2022, 12:01
babas84 a écrit : 12 juil. 2022, 23:25
GiggsDogg a écrit : 12 juil. 2022, 22:30 Gérard Lopez il a eu au moins le courage de s'expliquer sur RMC dans l'After Foot ce soir. Romeyer à ton tour, t'auras une vraie interview cette fois
Il a eu du courage certes , mais il fait peur le gars !!! On se plaint de nos deux zouaves mais lui c’est niveau champions league !!! Au moins romeyer , il est stéphanois supporter et a un minimum de sentiments pour ce club même si l’après galtier a été très très mal géré ! C’est plus un problème de compétence que d’amour du club je pense. Par contre le Lopez quel voyou !!! Quel infâme personnage !!!

croire que seul l'après Galtier a été mal géré c'est se leurrer. On a atteint l'apogée la saison où l'on recrute Brandao, depuis la gestion sportive et économique du club est catastrophique.
C'est qu'ensuite on ne sort plus de joueurs qui rapportent à la revente, et donc ça devient compliqué financièrement. Tout est basé là-dessus.
Ça devient compliqué... C'est la L1 !!!
Le modèle L1 n'est pas viable.
La L1 ne génère pas assez de recettes comparativement aux autres championnats des grands pays européens... qui fixent la norme pour les salaires (et donc une bonne partie des charges des clubs de L1).

Je sais comment fonctionne certains clubs :
Le QSG est subventionné par le Qatar
Lyon, Marseille sont très dépendants des revenus de la LdC.
Lille est en grande difficulté.
Les autres vivotent plus ou moins bien en fonction de leur masse salairiale d'un côté et les ventes des joueurs de l'autre.
Mais que ce soit avec la formation ou le pur trading de joueurs achetés/revendus... Il y a un côté aléatoire et aucun club n'est à l'abri d'un trou d'air à ce niveau.


Pour revenir sur Galtier, on verra comment s'en sort Nice.
Lille a bien du mal. Ça donne l'impression que Galtier prends tout ce qu'il y a à prendre dans ses clubs et les lâche quand il n'y a plus rien à prendre.

Je n'enlève rien aux qualités d'entraîneur de Galtier, qui est sans doute le meilleur coach de L1.
Mais il donne l'impression de ne pas vouloir faire de concession sur les joueurs recrutés.
Entre joueurs opérationnels tout de suite mais chers et des potentiels à valoriser qui vont assurer l'avenir financier du club mais au détriment des résultats immédiats... Galtier penche plus pour les premiers.

On voit qu'il a au fur et à mesure, demandé et obtenu des pouvoirs élargis sur le recrutement chez nous.
Pareil à Nice...
Mais encore une fois dans la complexité du juste milieu entre résultats court terme et investissement plus long terme, la position de Galtier n'a pas toujours été salvatrice pour ses différents clubs.
Et il intéressant de voir comment ceux-ci gèrent l'après-Galtier...
Ca fait 20 ans que jentend ca... Et cest toujours vrai jusqua ce quil y est un contre exemple.

A lepoque ou on choppait Matuidi et Payet cetait vraiment un coup de maitre. A lepoque ce netait pas evident quils deviendraient ce quils sont. A lepoque on avait fait aussi Zokora par example qui etait vraiment un top joueur.
Oui... Et 10 ans plus tôt, on recrutait un duo de brésiliens... Sur cassette VHS !!!

10 ans plus tard, c'était fini, le filon n'existait plus !

Le monde du football a vite évolué.

Et notamment avec les droits anglais qui ont tout dérégulé.
Les Matuidi et Payet de l'époque... Ils ne viennent plus à Sainté ou dans d'autres clubs de L1.
Ils sont direct recrutés par des clubs de fond de tableau ou de seconde division anglaise...

C'est juste ça... Un changement majeur. La concurrence, ce n'est plus le club de L1, c'est le club européen qui est plus riche... Et rien qu'en Angleterre, il doit bien en avoir 30 ou 35 qui sont bien plus riches que nous.

Le monde du football n'a jamais été aussi dérégulé qu'aujourd'hui...

... De la à voir une conséquence de l'intérêt des fonds américains...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
esperanzzzzza
Messages : 3335
Inscription : 13 déc. 2020, 13:44

Re: Direction et vente du club

Message par esperanzzzzza »

very vert a écrit : 13 juil. 2022, 15:58
Sunning a écrit : 13 juil. 2022, 15:46
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 14:34
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 12:17
mendyfortetvert a écrit : 13 juil. 2022, 12:01
babas84 a écrit : 12 juil. 2022, 23:25
GiggsDogg a écrit : 12 juil. 2022, 22:30 Gérard Lopez il a eu au moins le courage de s'expliquer sur RMC dans l'After Foot ce soir. Romeyer à ton tour, t'auras une vraie interview cette fois
Il a eu du courage certes , mais il fait peur le gars !!! On se plaint de nos deux zouaves mais lui c’est niveau champions league !!! Au moins romeyer , il est stéphanois supporter et a un minimum de sentiments pour ce club même si l’après galtier a été très très mal géré ! C’est plus un problème de compétence que d’amour du club je pense. Par contre le Lopez quel voyou !!! Quel infâme personnage !!!

croire que seul l'après Galtier a été mal géré c'est se leurrer. On a atteint l'apogée la saison où l'on recrute Brandao, depuis la gestion sportive et économique du club est catastrophique.
C'est qu'ensuite on ne sort plus de joueurs qui rapportent à la revente, et donc ça devient compliqué financièrement. Tout est basé là-dessus.
Ça devient compliqué... C'est la L1 !!!
Le modèle L1 n'est pas viable.
La L1 ne génère pas assez de recettes comparativement aux autres championnats des grands pays européens... qui fixent la norme pour les salaires (et donc une bonne partie des charges des clubs de L1).

Je sais comment fonctionne certains clubs :
Le QSG est subventionné par le Qatar
Lyon, Marseille sont très dépendants des revenus de la LdC.
Lille est en grande difficulté.
Les autres vivotent plus ou moins bien en fonction de leur masse salairiale d'un côté et les ventes des joueurs de l'autre.
Mais que ce soit avec la formation ou le pur trading de joueurs achetés/revendus... Il y a un côté aléatoire et aucun club n'est à l'abri d'un trou d'air à ce niveau.


Pour revenir sur Galtier, on verra comment s'en sort Nice.
Lille a bien du mal. Ça donne l'impression que Galtier prends tout ce qu'il y a à prendre dans ses clubs et les lâche quand il n'y a plus rien à prendre.

Je n'enlève rien aux qualités d'entraîneur de Galtier, qui est sans doute le meilleur coach de L1.
Mais il donne l'impression de ne pas vouloir faire de concession sur les joueurs recrutés.
Entre joueurs opérationnels tout de suite mais chers et des potentiels à valoriser qui vont assurer l'avenir financier du club mais au détriment des résultats immédiats... Galtier penche plus pour les premiers.

On voit qu'il a au fur et à mesure, demandé et obtenu des pouvoirs élargis sur le recrutement chez nous.
Pareil à Nice...
Mais encore une fois dans la complexité du juste milieu entre résultats court terme et investissement plus long terme, la position de Galtier n'a pas toujours été salvatrice pour ses différents clubs.
Et il intéressant de voir comment ceux-ci gèrent l'après-Galtier...
Ca fait 20 ans que jentend ca... Et cest toujours vrai jusqua ce quil y est un contre exemple.

A lepoque ou on choppait Matuidi et Payet cetait vraiment un coup de maitre. A lepoque ce netait pas evident quils deviendraient ce quils sont. A lepoque on avait fait aussi Zokora par example qui etait vraiment un top joueur.
Oui... Et 10 ans plus tôt, on recrutait un duo de brésiliens... Sur cassette VHS !!!

10 ans plus tard, c'était fini, le filon n'existait plus !

Le monde du football a vite évolué.

Et notamment avec les droits anglais qui ont tout dérégulé.
Les Matuidi et Payet de l'époque... Ils ne viennent plus à Sainté ou dans d'autres clubs de L1.
Ils sont direct recrutés par des clubs de fond de tableau ou de seconde division anglaise...

C'est juste ça... Un changement majeur. La concurrence, ce n'est plus le club de L1, c'est le club européen qui est plus riche... Et rien qu'en Angleterre, il doit bien en avoir 30 ou 35 qui sont bien plus riches que nous.

Le monde du football n'a jamais été aussi dérégulé qu'aujourd'hui...

... De la à voir une conséquence de l'intérêt des fonds américains...
Et on rame de plus en plus pour tenter de garder roro crédible... 😉
tomakumba
Messages : 173
Inscription : 22 sept. 2021, 11:33

Re: Direction et vente du club

Message par tomakumba »

Wert
Messages : 13232
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Direction et vente du club

Message par Wert »

very vert a écrit : 13 juil. 2022, 15:58
Sunning a écrit : 13 juil. 2022, 15:46
very vert a écrit : 13 juil. 2022, 14:34
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 12:17
mendyfortetvert a écrit : 13 juil. 2022, 12:01
babas84 a écrit : 12 juil. 2022, 23:25
GiggsDogg a écrit : 12 juil. 2022, 22:30 Gérard Lopez il a eu au moins le courage de s'expliquer sur RMC dans l'After Foot ce soir. Romeyer à ton tour, t'auras une vraie interview cette fois
Il a eu du courage certes , mais il fait peur le gars !!! On se plaint de nos deux zouaves mais lui c’est niveau champions league !!! Au moins romeyer , il est stéphanois supporter et a un minimum de sentiments pour ce club même si l’après galtier a été très très mal géré ! C’est plus un problème de compétence que d’amour du club je pense. Par contre le Lopez quel voyou !!! Quel infâme personnage !!!

croire que seul l'après Galtier a été mal géré c'est se leurrer. On a atteint l'apogée la saison où l'on recrute Brandao, depuis la gestion sportive et économique du club est catastrophique.
C'est qu'ensuite on ne sort plus de joueurs qui rapportent à la revente, et donc ça devient compliqué financièrement. Tout est basé là-dessus.
Ça devient compliqué... C'est la L1 !!!
Le modèle L1 n'est pas viable.
La L1 ne génère pas assez de recettes comparativement aux autres championnats des grands pays européens... qui fixent la norme pour les salaires (et donc une bonne partie des charges des clubs de L1).

Je sais comment fonctionne certains clubs :
Le QSG est subventionné par le Qatar
Lyon, Marseille sont très dépendants des revenus de la LdC.
Lille est en grande difficulté.
Les autres vivotent plus ou moins bien en fonction de leur masse salairiale d'un côté et les ventes des joueurs de l'autre.
Mais que ce soit avec la formation ou le pur trading de joueurs achetés/revendus... Il y a un côté aléatoire et aucun club n'est à l'abri d'un trou d'air à ce niveau.


Pour revenir sur Galtier, on verra comment s'en sort Nice.
Lille a bien du mal. Ça donne l'impression que Galtier prends tout ce qu'il y a à prendre dans ses clubs et les lâche quand il n'y a plus rien à prendre.

Je n'enlève rien aux qualités d'entraîneur de Galtier, qui est sans doute le meilleur coach de L1.
Mais il donne l'impression de ne pas vouloir faire de concession sur les joueurs recrutés.
Entre joueurs opérationnels tout de suite mais chers et des potentiels à valoriser qui vont assurer l'avenir financier du club mais au détriment des résultats immédiats... Galtier penche plus pour les premiers.

On voit qu'il a au fur et à mesure, demandé et obtenu des pouvoirs élargis sur le recrutement chez nous.
Pareil à Nice...
Mais encore une fois dans la complexité du juste milieu entre résultats court terme et investissement plus long terme, la position de Galtier n'a pas toujours été salvatrice pour ses différents clubs.
Et il intéressant de voir comment ceux-ci gèrent l'après-Galtier...
Ca fait 20 ans que jentend ca... Et cest toujours vrai jusqua ce quil y est un contre exemple.

A lepoque ou on choppait Matuidi et Payet cetait vraiment un coup de maitre. A lepoque ce netait pas evident quils deviendraient ce quils sont. A lepoque on avait fait aussi Zokora par example qui etait vraiment un top joueur.
Oui... Et 10 ans plus tôt, on recrutait un duo de brésiliens... Sur cassette VHS !!!

10 ans plus tard, c'était fini, le filon n'existait plus !

Le monde du football a vite évolué.

Et notamment avec les droits anglais qui ont tout dérégulé.
Les Matuidi et Payet de l'époque... Ils ne viennent plus à Sainté ou dans d'autres clubs de L1.
Ils sont direct recrutés par des clubs de fond de tableau ou de seconde division anglaise...

C'est juste ça... Un changement majeur. La concurrence, ce n'est plus le club de L1, c'est le club européen qui est plus riche... Et rien qu'en Angleterre, il doit bien en avoir 30 ou 35 qui sont bien plus riches que nous.

Le monde du football n'a jamais été aussi dérégulé qu'aujourd'hui...

... De la à voir une conséquence de l'intérêt des fonds américains...
C'est sur qu'avec une actionnaire qui n'investit jamais, on ne fera que subir la concurrence. C'est juste pour cela qu'on est en L2 en train de constituer une équipe d'anciens troyens pour jouer la première moitié du tableau ...

L?ASSE est juste géré comme une épicerie de quartier.

L'entreprise c'est comme faire du vélo. Si tu arrêtes de pédaler tu tombes, VéryVert. Et nous ça fait depuis la victoire en coupe de la Ligue qu'on ne pédales plus régulièrement. Essayes de l'expliquer à papy quand tu le vois ;)
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
tomakumba
Messages : 173
Inscription : 22 sept. 2021, 11:33

Re: Direction et vente du club

Message par tomakumba »

tomakumba
Messages : 173
Inscription : 22 sept. 2021, 11:33

Re: Direction et vente du club

Message par tomakumba »

very vert
Messages : 5595
Inscription : 10 mai 2010, 10:46

Re: Direction et vente du club

Message par very vert »

Wert a écrit : 13 juil. 2022, 15:56 Tu sais ce que c'est que d'être actionnaire ? Je ne crois pas visiblement.

La contrepartie morale de toucher des dividendes (ce qu'à fait ton mentor en plein COVID, et qui est assez indécent après avoir dit qu'il gagnerait jamais rien sur l'ASSE), c'est quand même de réinvestir parfois quand la société le nécessite, pour un projet structurant ou quand il y a un déficit. Et quand, Tu ne peux pas le faire, tu essayes d'ouvrir ton capital. Si tu ne le fais pas, c'est à dire si tu n'investis jamais dans rien, ta société perd de la valeur progressivement. tes concurrents te rattrapent, voir te dépassent ...

Ton mentor lui n'investit dans rien (aucun projet structurant en 20 ans à part le Chaudron vert qu'il a coulé lamentablement) et se contente de spéculer sur les joueurs, notamment les jeunes, et de couper les budgets.

Le résultat est juste édifiant. Le club perd de la valeur. Les résultats sportifs s'écroulent. On est en L2 avec sans doute un effectif de milieu de tableau.

J'aimerai bien un mécène, mais je sais que c'est rare. A défaut, je me contenterais d'une actionnaire. Mais d'un vrai. Un mec avec des fonds propres qui ne crée pas de dette pour racheter, et qui est capable d'investir. Je me dit que s'il gagne, le club gagnera aussi. Il me semble que Blitzer en était un, mais ton papy a encore fait foiré une opportunité. A force, il va tuer le club.

Et le pire c'est qu'il y a toujours tes illuminés ou des profiteurs pour défendre son modèle de gestion d'actionnaire profiteur qui d'un point de vue du développement d'entreprise est une aberration.

Ca te va comme argumentaire ?

N'oublies pas de faire la bise à papy
Ben mon coco, tu n'es pas à une contradiction près.

Le club, il vaut plus cher ou moins cher que quand les 2 clowns ont acheté ?

Hé hé...

Autre chose, car si, je sais ce qu'est être actionnaire (à ma petite échelle)...
Ce qui ne semble pas du tout ton cas.
Ce que tu décris n'est bien sûr pas du tout vrai.
Enlève juste ton affect, prends juste les chiffres et va voir la chambre de commerce et d'industrie, l'UIMM... Demande leur si ton raisonnement se tiens...
J'imagine que tu as une idée de la réponse.

Et n'oublies pas de leur demander si la prise de dividendes...
Renseigne-toi et tu verras qu'il y a eu beaucoup de dividendes versés pendant la crise covid...
C'est sans doute choquant pour l'opinion publique, mais l'explication est très simple et elle tient juste à la chronologie :
Les dividendes peuvent être distribués quand l'entreprise a réglé toute ses charges. Donc, les dividendes sont distribués au cours d'un exercice mais au titre de l'exercice échu.
Ça n'empêche pas que ça reste maladroit. En terme de communication, c'est vraiment nul.
Les actionnaires auraient bien mieux fait d'abonder le fond de réserve.
Mais c'est un truc de plus qui prouve que RR est une buse en communication.
Lopez, lui c'est un as de la communication.
Bon ça reste de la communication... À mes yeux, ça reste un défaut, mais bon, on est sur du superficiel...
Surtout que s'il se confirme que RR est un président bénévole... S'il prend 45% (comme son associé) des dividendes... Taxé à 30%... Il aura touche moins en 1 an que Puel en 1 mois...
Bon bref, si tu veux faire un scandale et écrire à qui veut l'entendre que RR se gave de dividendes...
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
cedric26
Messages : 25521
Inscription : 05 août 2005, 14:48
Localisation : lyon.......bouh

Re: Direction et vente du club

Message par cedric26 »

s'est qui la francesimple2022..... le Molina Stéphanois?
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
Dydou
Messages : 7829
Inscription : 23 janv. 2016, 15:14

Re: Direction et vente du club

Message par Dydou »

cedric26 a écrit : 13 juil. 2022, 16:31 s'est qui la francesimple2022..... le Molina Stéphanois?
Un nouvel insider qui s'invente une vie. Ca en devient pénible.
cedric26
Messages : 25521
Inscription : 05 août 2005, 14:48
Localisation : lyon.......bouh

Re: Direction et vente du club

Message par cedric26 »

Ptain Bardet, il a raison de tenter.... allez allez.......
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
Nr14
Messages : 3457
Inscription : 23 juil. 2020, 11:29

Re: Direction et vente du club

Message par Nr14 »

@ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
BC RR : "Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
Wert
Messages : 13232
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Direction et vente du club

Message par Wert »

very vert a écrit : 13 juil. 2022, 16:23
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 15:56 Tu sais ce que c'est que d'être actionnaire ? Je ne crois pas visiblement.

La contrepartie morale de toucher des dividendes (ce qu'à fait ton mentor en plein COVID, et qui est assez indécent après avoir dit qu'il gagnerait jamais rien sur l'ASSE), c'est quand même de réinvestir parfois quand la société le nécessite, pour un projet structurant ou quand il y a un déficit. Et quand, Tu ne peux pas le faire, tu essayes d'ouvrir ton capital. Si tu ne le fais pas, c'est à dire si tu n'investis jamais dans rien, ta société perd de la valeur progressivement. tes concurrents te rattrapent, voir te dépassent ...

Ton mentor lui n'investit dans rien (aucun projet structurant en 20 ans à part le Chaudron vert qu'il a coulé lamentablement) et se contente de spéculer sur les joueurs, notamment les jeunes, et de couper les budgets.

Le résultat est juste édifiant. Le club perd de la valeur. Les résultats sportifs s'écroulent. On est en L2 avec sans doute un effectif de milieu de tableau.

J'aimerai bien un mécène, mais je sais que c'est rare. A défaut, je me contenterais d'une actionnaire. Mais d'un vrai. Un mec avec des fonds propres qui ne crée pas de dette pour racheter, et qui est capable d'investir. Je me dit que s'il gagne, le club gagnera aussi. Il me semble que Blitzer en était un, mais ton papy a encore fait foiré une opportunité. A force, il va tuer le club.

Et le pire c'est qu'il y a toujours tes illuminés ou des profiteurs pour défendre son modèle de gestion d'actionnaire profiteur qui d'un point de vue du développement d'entreprise est une aberration.

Ca te va comme argumentaire ?

N'oublies pas de faire la bise à papy
Ben mon coco, tu n'es pas à une contradiction près.

Le club, il vaut plus cher ou moins cher que quand les 2 clowns ont acheté ?

Hé hé...

Autre chose, car si, je sais ce qu'est être actionnaire (à ma petite échelle)...
Ce qui ne semble pas du tout ton cas.
Ce que tu décris n'est bien sûr pas du tout vrai.
Enlève juste ton affect, prends juste les chiffres et va voir la chambre de commerce et d'industrie, l'UIMM... Demande leur si ton raisonnement se tiens...
J'imagine que tu as une idée de la réponse.

Et n'oublies pas de leur demander si la prise de dividendes...
Renseigne-toi et tu verras qu'il y a eu beaucoup de dividendes versés pendant la crise covid...
C'est sans doute choquant pour l'opinion publique, mais l'explication est très simple et elle tient juste à la chronologie :
Les dividendes peuvent être distribués quand l'entreprise a réglé toute ses charges. Donc, les dividendes sont distribués au cours d'un exercice mais au titre de l'exercice échu.
Ça n'empêche pas que ça reste maladroit. En terme de communication, c'est vraiment nul.
Les actionnaires auraient bien mieux fait d'abonder le fond de réserve.
Mais c'est un truc de plus qui prouve que RR est une buse en communication.
Lopez, lui c'est un as de la communication.
Bon ça reste de la communication... À mes yeux, ça reste un défaut, mais bon, on est sur du superficiel...
Surtout que s'il se confirme que RR est un président bénévole... S'il prend 45% (comme son associé) des dividendes... Taxé à 30%... Il aura touche moins en 1 an que Puel en 1 mois...
Bon bref, si tu veux faire un scandale et écrire à qui veut l'entendre que RR se gave de dividendes...
Véry Vert. Le club a gagné de la valeur en absolue dans un marché en pleine bulle spéculative sur le football, mais en perdu par rapport à nos concurrents.

Il y a 15 ans, un Gomis partait de l'ASSE pour moins de 5 millions, et il sauvait le club. Aujourd'hui, le même joueur, avec la même valeur, partirait sans doute entre 5 et 10 fois plus, et ne parviendrait même pas à donner un peu d'air au club pour réinvestir dams des joueurs de qualité ....

Il y a 15 ans, on pouvait transférer un international espoir de Troyes (Matuidi) ou de Nantes), aujourd'hui, on est la voiture poubelle de Troyes.

Il y a 15 ans, l'écart de valorisation financière avec nos voisins était sans doute de 3. Il doit être de plus de 30 aujourd'hui ...

Sportivement, quand Rolland a pris le club, on venait de monter en L1. Aujourd'hui on est en L2 ---

Tu veux que je continue sur la perte de valeur ?

Le pire de tout ça, c'est qu'en ayant rien investit dans le club en 15 ans, et ayant fait perdre au club une grande partie de son rang, ces deux crétins gagneraient encore de l'argent en revendant le club, tellement la bulle spéculative du secteur délirante ...

TU as raison, et c'est scandaleux à la vu de leur action à la tête du club.

J'ai jamais dis que c'était illégal de prendre des dividendes en plein COVID quand tu licencies et réduits la voilure .... J'ai juste dis que c'était immoral pour des actionnaires qui n'ont jamais réinvestis pour créer de la valeur dans leur société ....

Ce n'est pas un problème de communication comme tu le dis. C'est un problème éthique, de morale, d'honnêteté et de cohérence intellectuelle, chose dont le mec que tue défends corps et âme est totalement dépourvu ....

Que ça te plaise ou nom, un actionnaire est un investisseur. Si tu veux gagner de l'argent en étant actionnaire, tu dois investir...

Il y a des bons et des mauvais actionnaires. Romeyer est un mauvais actionnaire

Il y a des actionnaires avec des comportement éthiques et d'autres qui sont des vautours. Romeyer est un vautour puisqu'il touche des dividendes mais n'investit pas dans son entreprise quand celle-ci en a besoin
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Wert
Messages : 13232
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: Direction et vente du club

Message par Wert »

Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Toubibarnotoubib
Messages : 1471
Inscription : 10 janv. 2017, 23:18

Re: Direction et vente du club

Message par Toubibarnotoubib »

very vert a écrit : 13 juil. 2022, 15:48
Toubibarnotoubib a écrit : 13 juil. 2022, 15:30
Couramiaud Poitevin a écrit : 13 juil. 2022, 14:59
melhcast a écrit : 13 juil. 2022, 14:48
Là, pour la peine on revend un voiture presque neuve (jeune joueur) pour acheter un voiture qui a 200000 km au compteur ou qui est défectueuse (joueur libre que personne ne veut ou des joueurs abonnés à l'infirmerie).
C'est qu'on a eu un autre problème : pour que Gasset sauve le club de la relégation, on a recruté pleins de joueurs aux salaires élevés, pensant qu'ils seraient payé par Médiapro. C'était un pari sans trop de risque, sauf que Médiapro n'a pas tenu ses engagements et qu'il y a eu le covid Du coup, les ventes de jeunes joueurs ont servi à payer les salaires de Debuchy, Khazri, Cabella, M Vila,....

Voilà pourquoi depuis 3 ans on vend et on n'achète plus. Mais ça se termine cet été. On va pouvoir acheter (un peu) si on vend bien.
Après, si on veut acheter plus, il faudra trouver un repreneur, mais lui ne viendra pas pour perdre de l'argent. Il voudra s'y retrouver en vendant des jeunes très cher. pour cela, il lui faudra :
- des bons jeunes, issus du cdf
- une belle vitrine, que peut être l'ASSE

Et si ça marche pas, le gars retirera ses billes comme à Bordeaux.

Dire que les ventes de jeunes joueurs ont servi à payer les salaires de Debuchy, Khazri, Cabella, M'Vila est quelque peu omettre que les fruits liés aux transferts n'ont surtout jamais servi à recruter (ou alors très mal utilisés ex: diony) c'est à dire qu'ils n'ont jamais été réinvestis dans le capital "joueurs", ce qui donne de la valeur à l'équipe et au club.

Rien que la plus value réalisée sur la vente de Cabella a payé le salaire annuel de 2 de ces joueurs.
Et les ventes de Saliba, Fofana ont servi à payer les salaires de Boudebouz ? de Khazri ? d'Aouchiche ? :mrgreen:
Et la vente de Gourna va servir à quoi ? être à l'équilibre à la fin de la saison ? Permettre d'investir sur un ou des bons joueurs pour monter ? investir dans des joueurs qui ont du potentiel ?
Soyons réalistes, il y a de fortes chances pour que l'immense partie des 15 M€ du transfert de Gourna et des 6 M € évoqués pour Aouchiche à Feyenoord, soit provisionnée pour compenser le déficit structurel du club. Ils vont trouver le moyen d'utiliser le peu consacré aux transferts dans celui De préville :mrgreen:
Non je plaisante, ils ne feraient pas cela quand même...
Allez les Verts
Juste une question :

Quelle est la masse salariale du club sur ces 5 dernières années ?



C'est simple, plutôt que de raconter ce que tu penses sans savoir, fais l'effort de chercher et de regarder...
C'est très bien fait, tout est écrit (et pas par le club) :
https://www.lfp.fr/dncg/rapports
Cela fait quelques saisons que notre masse salairiale est supérieure à 50 M€...
Quand des clubs comparables sont à 35 M€.

CQFD
Very vert, j'ai remarqué que tu es quelqu'un qui reproche aux autres ce que tu ne t'appliques pas à toi même...
Avant d'être "moralisateur" avec certains poteaunotes, assure toi de bien comprendre le propos sur lequel tu souhaites rebondir.
Sur la saison 2021-2022, il y a 7 clubs qui ont une masse salariale plus élevée que la notre. Et ?
Cela m'évoque surtout que les dirigeants ont donné des gros salaires à certains joueurs qui n'en ont pas le niveau (et ils ne sont pas tous venus sous Gasset, comme boudebouz, Aouchiche par exemple..). Mais en quoi est-ce comparables avec des clubs qui ne nous sont pas comparables justement ? (https://www.sportune.fr/sport-business/ ... 1-272974/2)
Comparables ? Angers, Strasbourg, Reims, Montpellier, Nantes etc...?
Nous sommes Sainté quand même, alors mis à part Nantes qui est un grand club aussi, nous ne sommes certainement pas comparables avec les clubs que tu présentes comme tels.
Que nous n'ayons pas été performants en rapport à la masse salariale existante, oui c'est un fait si l'on compare à la masse salariale de ceux qui se sont maintenus. Mais que l'Asse ait la 8ème masse salariale de ligue 1 ne me paraît pas être une anomalie. L'anomalie est la qualité des joueurs en face du chèque.

Un budget (qui contient la masse salariale pour la saison à venir et validé par la DNCG) est financé par les recettes en amont de la saison, avec les sponsors, les droits tv etc... En face de charges fixes, tu mets des produits fixes, en tout cas pour avoir une gestion maîtrisée.
Le travail de toute entreprise qui se respecte est de trouver les solutions pour y arriver.

Bien malin celui qui pourra nous dire précisément ce qu'il est advenu l'argent issu des transferts records consécutifs (Saliba, Fofana).
Ne me dites pas que c'est pour payer les salaires de joueurs qui sont finalement dans la moyenne des clubs entre la 7ème et la 12 ème place de ligue 1
Nr14
Messages : 3457
Inscription : 23 juil. 2020, 11:29

Re: Direction et vente du club

Message par Nr14 »

Wert a écrit : 13 juil. 2022, 16:46
Nr14 a écrit : 13 juil. 2022, 16:42 @ very vert
le fameux vautour qui ne s'attaque qu'aux clubs en difficulté et qui perturbait tes nuits en Juin ....
il semblerait maintenant qu'il s'intéresse au RC Lens pour y investir, club en très grand difficulté comme tout le monde le sait :)
Une actionnaire vautour est un actionnaire qui m'investit pas dans son entreprise pendant 15 ans, mais touche des dividendes en temps de crise.

C'est une bonne définition à votre avis ?
les premières années ils parlaient de mettre les résultats positifs en réserve au bilan ..... ça n'a pas duré hein :hehe:
BC RR : "Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
Sunning
Messages : 1233
Inscription : 08 mars 2020, 04:16

Re: Direction et vente du club

Message par Sunning »

very vert a écrit : 13 juil. 2022, 16:23
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 15:56 Tu sais ce que c'est que d'être actionnaire ? Je ne crois pas visiblement.

La contrepartie morale de toucher des dividendes (ce qu'à fait ton mentor en plein COVID, et qui est assez indécent après avoir dit qu'il gagnerait jamais rien sur l'ASSE), c'est quand même de réinvestir parfois quand la société le nécessite, pour un projet structurant ou quand il y a un déficit. Et quand, Tu ne peux pas le faire, tu essayes d'ouvrir ton capital. Si tu ne le fais pas, c'est à dire si tu n'investis jamais dans rien, ta société perd de la valeur progressivement. tes concurrents te rattrapent, voir te dépassent ...

Ton mentor lui n'investit dans rien (aucun projet structurant en 20 ans à part le Chaudron vert qu'il a coulé lamentablement) et se contente de spéculer sur les joueurs, notamment les jeunes, et de couper les budgets.

Le résultat est juste édifiant. Le club perd de la valeur. Les résultats sportifs s'écroulent. On est en L2 avec sans doute un effectif de milieu de tableau.

J'aimerai bien un mécène, mais je sais que c'est rare. A défaut, je me contenterais d'une actionnaire. Mais d'un vrai. Un mec avec des fonds propres qui ne crée pas de dette pour racheter, et qui est capable d'investir. Je me dit que s'il gagne, le club gagnera aussi. Il me semble que Blitzer en était un, mais ton papy a encore fait foiré une opportunité. A force, il va tuer le club.

Et le pire c'est qu'il y a toujours tes illuminés ou des profiteurs pour défendre son modèle de gestion d'actionnaire profiteur qui d'un point de vue du développement d'entreprise est une aberration.

Ca te va comme argumentaire ?

N'oublies pas de faire la bise à papy
Ben mon coco, tu n'es pas à une contradiction près.

Le club, il vaut plus cher ou moins cher que quand les 2 clowns ont acheté ?

Hé hé...

Autre chose, car si, je sais ce qu'est être actionnaire (à ma petite échelle)...
Ce qui ne semble pas du tout ton cas.
Ce que tu décris n'est bien sûr pas du tout vrai.
Enlève juste ton affect, prends juste les chiffres et va voir la chambre de commerce et d'industrie, l'UIMM... Demande leur si ton raisonnement se tiens...
J'imagine que tu as une idée de la réponse.

Et n'oublies pas de leur demander si la prise de dividendes...
Renseigne-toi et tu verras qu'il y a eu beaucoup de dividendes versés pendant la crise covid...
C'est sans doute choquant pour l'opinion publique, mais l'explication est très simple et elle tient juste à la chronologie :
Les dividendes peuvent être distribués quand l'entreprise a réglé toute ses charges. Donc, les dividendes sont distribués au cours d'un exercice mais au titre de l'exercice échu.
Ça n'empêche pas que ça reste maladroit. En terme de communication, c'est vraiment nul.
Les actionnaires auraient bien mieux fait d'abonder le fond de réserve.
Mais c'est un truc de plus qui prouve que RR est une buse en communication.
Lopez, lui c'est un as de la communication.
Bon ça reste de la communication... À mes yeux, ça reste un défaut, mais bon, on est sur du superficiel...
Surtout que s'il se confirme que RR est un président bénévole... S'il prend 45% (comme son associé) des dividendes... Taxé à 30%... Il aura touche moins en 1 an que Puel en 1 mois...
Bon bref, si tu veux faire un scandale et écrire à qui veut l'entendre que RR se gave de dividendes...
La valeur de tous les clubs a explose. Mais il y a pas tout a jeter de belles choses ont ete faites les 20 dernieres annees et il sera difficile de mettre justement au credit d'un tel ou un tel les merites et desmerites.

Les dividendes sont choquants car il a toujours ete affirme que les actionnaires ne feront pas un euro. En plus reveillez vous les dividendes cest la partie immergee de l'iceberg: on en parle des societes qui travaillent pour l'ASSE et qui appartiennent aux presidents? Et les frais sur les transferts qui touche? Car serieux foutre Fofana a Leicester ou Gourna en Autriche je vois pas la valeur ajoutee.

Pour finir je sais pas d'ou viennent les mythes de largent jete dans les clubs. Meme les mecenes se font des couilles en or. A Chelsea on pensait que Abramovitch investissait a perte et au moment de la revente on se rend compte que cetait juste des prets a 10% et que le club lui doit 3 Milliards... Pour placer de la liquidite rien de mieux quun club de foot...
Mattiloan
Messages : 6455
Inscription : 04 août 2019, 18:48

Re: Direction et vente du club

Message par Mattiloan »

very vert a écrit : 13 juil. 2022, 16:23
Wert a écrit : 13 juil. 2022, 15:56 Tu sais ce que c'est que d'être actionnaire ? Je ne crois pas visiblement.

La contrepartie morale de toucher des dividendes (ce qu'à fait ton mentor en plein COVID, et qui est assez indécent après avoir dit qu'il gagnerait jamais rien sur l'ASSE), c'est quand même de réinvestir parfois quand la société le nécessite, pour un projet structurant ou quand il y a un déficit. Et quand, Tu ne peux pas le faire, tu essayes d'ouvrir ton capital. Si tu ne le fais pas, c'est à dire si tu n'investis jamais dans rien, ta société perd de la valeur progressivement. tes concurrents te rattrapent, voir te dépassent ...

Ton mentor lui n'investit dans rien (aucun projet structurant en 20 ans à part le Chaudron vert qu'il a coulé lamentablement) et se contente de spéculer sur les joueurs, notamment les jeunes, et de couper les budgets.

Le résultat est juste édifiant. Le club perd de la valeur. Les résultats sportifs s'écroulent. On est en L2 avec sans doute un effectif de milieu de tableau.

J'aimerai bien un mécène, mais je sais que c'est rare. A défaut, je me contenterais d'une actionnaire. Mais d'un vrai. Un mec avec des fonds propres qui ne crée pas de dette pour racheter, et qui est capable d'investir. Je me dit que s'il gagne, le club gagnera aussi. Il me semble que Blitzer en était un, mais ton papy a encore fait foiré une opportunité. A force, il va tuer le club.

Et le pire c'est qu'il y a toujours tes illuminés ou des profiteurs pour défendre son modèle de gestion d'actionnaire profiteur qui d'un point de vue du développement d'entreprise est une aberration.

Ca te va comme argumentaire ?

N'oublies pas de faire la bise à papy
Ben mon coco, tu n'es pas à une contradiction près.

Le club, il vaut plus cher ou moins cher que quand les 2 clowns ont acheté ?

Hé hé...

Autre chose, car si, je sais ce qu'est être actionnaire (à ma petite échelle)...
Ce qui ne semble pas du tout ton cas.
Ce que tu décris n'est bien sûr pas du tout vrai.
Enlève juste ton affect, prends juste les chiffres et va voir la chambre de commerce et d'industrie, l'UIMM... Demande leur si ton raisonnement se tiens...
J'imagine que tu as une idée de la réponse.

Et n'oublies pas de leur demander si la prise de dividendes...
Renseigne-toi et tu verras qu'il y a eu beaucoup de dividendes versés pendant la crise covid...
C'est sans doute choquant pour l'opinion publique, mais l'explication est très simple et elle tient juste à la chronologie :
Les dividendes peuvent être distribués quand l'entreprise a réglé toute ses charges. Donc, les dividendes sont distribués au cours d'un exercice mais au titre de l'exercice échu.
Ça n'empêche pas que ça reste maladroit. En terme de communication, c'est vraiment nul.
Les actionnaires auraient bien mieux fait d'abonder le fond de réserve.
Mais c'est un truc de plus qui prouve que RR est une buse en communication.
Lopez, lui c'est un as de la communication.
Bon ça reste de la communication... À mes yeux, ça reste un défaut, mais bon, on est sur du superficiel...
Surtout que s'il se confirme que RR est un président bénévole... S'il prend 45% (comme son associé) des dividendes... Taxé à 30%... Il aura touche moins en 1 an que Puel en 1 mois...
Bon bref, si tu veux faire un scandale et écrire à qui veut l'entendre que RR se gave de dividendes...
Quelle condescendence, j'ai jamais vu ca une telle science infuse, je sais tout j'ai tout vu je sais mieux que vous tous réunie , c'est juste hallucinant, c'est toi roro? c'est pas possible autrement
Verrouillé