[Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Discussion générale sur l'ASSE

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NomDeStade
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:50
___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Tu dis exactement le contraire : la solution "vendre pour se renforcer" est celle qui aurait été choisie, puisque tout le monde était sur la liste - selon ta propre source.

Et comment peux-tu savoir que rien n'a été fait ? Ne rien conclure, ce n'est pas forcément rien faire : c'est peut-être tout simplement ne pas arriver à un deal jugé satisfaisant. Peut-être ta source a des infos là-dessus.

La question n'est pas de féliciter qui que ce soit. La question c'est de comprendre.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 10 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:50
___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Tu dis exactement le contraire : la solution "vendre pour se renforcer" est celle qui aurait été choisie, puisque tout le monde était sur la liste - selon ta propre source.

Et comment peux-tu savoir que rien n'a été fait ? Ne rien conclure, ce n'est pas forcément rien faire : c'est peut-être tout simplement ne pas arriver à un deal jugé satisfaisant. Peut-être ta source a des infos là-dessus.

La question n'est pas de féliciter qui que ce soit. La question c'est de comprendre.
J'aurais pas plus d'info là-dessus non.

Après le job d'un directeur sportif c'est aussi de savoir vendre quand il en a le besoin. D'ailleurs petit aparté, mais à l'arrivée de Gasset, on se débarrasse assez facilement des boulets Dabo et Soderlund, comme on se débarrassera "assez facilement" de M'Bengue 1 an plus tard.

Je trouve assez amusant qu'il faille absolument exonérer de tout ce qui a pu se passer (ou ne pas se passer), un des 2 gars qui était en responsabilité de la gestion du club pour la saison dernière. Perso, je ne suis pas contre reporter une partie des responsabilités sur Soucasse d'ailleurs. Mais je constate qu'au changement de coordinateur sportif, (à vérifier il me semble que c'était déjà acté un peu avant), il a été validé que des efforts seraient faits pour se renforcer. Signe que les efforts auraient pu être réalisés dès l'été, si ils avaient été demandés. A moins, que l'argent sorte d'un chapeau magique.
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 13:52
___ a écrit : 10 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:50
___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Tu dis exactement le contraire : la solution "vendre pour se renforcer" est celle qui aurait été choisie, puisque tout le monde était sur la liste - selon ta propre source.

Et comment peux-tu savoir que rien n'a été fait ? Ne rien conclure, ce n'est pas forcément rien faire : c'est peut-être tout simplement ne pas arriver à un deal jugé satisfaisant. Peut-être ta source a des infos là-dessus.

La question n'est pas de féliciter qui que ce soit. La question c'est de comprendre.
J'aurais pas plus d'info là-dessus non.

Après le job d'un directeur sportif c'est aussi de savoir vendre quand il en a le besoin. D'ailleurs petit aparté, mais à l'arrivée de Gasset, on se débarrasse assez facilement des boulets Dabo et Soderlund, comme on se débarrassera "assez facilement" de M'Bengue 1 an plus tard.

Je trouve assez amusant qu'il faille absolument exonérer de tout ce qui a pu se passer (ou ne pas se passer), un des 2 gars qui était en responsabilité de la gestion du club pour la saison dernière. Perso, je ne suis pas contre reporter une partie des responsabilités sur Soucasse d'ailleurs. Mais je constate qu'au changement de coordinateur sportif, (à vérifier il me semble que c'était déjà acté un peu avant), il a été validé que des efforts seraient faits pour se renforcer. Signe que les efforts auraient pu être réalisés dès l'été, si ils avaient été demandés. A moins, que l'argent sorte d'un chapeau magique.
Quels efforts ont été faits cet hiver, sérieusement ? Y a le feu au lac, y a 4 points à remonter, et on fait un mercato nullissimme... Que des bras cassés, ou presque. C'était de la com, cet histoire de renforts.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 10 juin 2022, 14:40
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 13:52
___ a écrit : 10 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:50
___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Tu dis exactement le contraire : la solution "vendre pour se renforcer" est celle qui aurait été choisie, puisque tout le monde était sur la liste - selon ta propre source.

Et comment peux-tu savoir que rien n'a été fait ? Ne rien conclure, ce n'est pas forcément rien faire : c'est peut-être tout simplement ne pas arriver à un deal jugé satisfaisant. Peut-être ta source a des infos là-dessus.

La question n'est pas de féliciter qui que ce soit. La question c'est de comprendre.
J'aurais pas plus d'info là-dessus non.

Après le job d'un directeur sportif c'est aussi de savoir vendre quand il en a le besoin. D'ailleurs petit aparté, mais à l'arrivée de Gasset, on se débarrasse assez facilement des boulets Dabo et Soderlund, comme on se débarrassera "assez facilement" de M'Bengue 1 an plus tard.

Je trouve assez amusant qu'il faille absolument exonérer de tout ce qui a pu se passer (ou ne pas se passer), un des 2 gars qui était en responsabilité de la gestion du club pour la saison dernière. Perso, je ne suis pas contre reporter une partie des responsabilités sur Soucasse d'ailleurs. Mais je constate qu'au changement de coordinateur sportif, (à vérifier il me semble que c'était déjà acté un peu avant), il a été validé que des efforts seraient faits pour se renforcer. Signe que les efforts auraient pu être réalisés dès l'été, si ils avaient été demandés. A moins, que l'argent sorte d'un chapeau magique.
Quels efforts ont été faits cet hiver, sérieusement ? Y a le feu au lac, y a 4 points à remonter, et on fait un mercato nullissimme... Que des bras cassés, ou presque. C'était de la com, cet histoire de renforts.
75 000€/mois pour Bernardoni c'est pas rien non ? (peut-être utilisé à mauvais escient)
Proposé 30 000€/mois à Gnagnon, c'était pas rien non plus ?

Par contre, je vais t'opposer une nouvelle contradiction : si le recrutement a été nullissime, et sachant que Dupraz est unanimement reconnu comme étant une pipe (pour pas dire un Luc Sonor :mrgreen: ), comment Puel a-t-il fait pour faire moins bien sur les 6 premiers mois ?

Après franchement le mercato de cet hiver n'était pas si déconnant que ça.
Bernardoni apportait de l'expérience au poste, ce qu'il manquait nettement
Sacko était un très bon apport pour la défense et l'axe droit
Crivelli était qd même un super profil par rapport au besoin, le risque était qu'il se blesse, pas manqué.
Thioub a qd même rendu pas mal de services, et a comblé le pb de la suppléance de Maçon
Mangala l'idée était plutôt bonne, au vu de son expérience, le pb était qu'il manquait clairement de rythme
Reste donc Sako pris pour le fun, et Gnagnon sur lequel je n'ai pas besoin de revenir.

J'ajouterai qu'il est facile de dire que ce recrutement était nul, alors que si nous avions fini par nous sauver (à 2 pénos prêt), on aurait tous saluer à minima l'apport de Sacko et Crivelli alors qu'ils ont (très) peu joué.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Yannou
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par Yannou »

Le mercato de cet hiver...
comment le résumer simplement ?

Les 2 zozos ne voulaient plus mettre un sou dans le club.
Donc, le staff a été cherché des gars Gratuits.
Ou prêts à venir peu importe le salaire proposé.

Donc on a attiré soit des mecs qui n'avaient plus joué depuis 2/3 ans.(mangala)
Soit des mecs en fin de carrière dont le niveau était proche de celui de la cfa. (bakary sako)
Dont certains avaient un surpoids prononcé et où une méforme évidente.
Plus ceux qui sont carrement arrivé blessé alors que l'urgence nécessitait des gars prêt tout de suite.

Comment vouliez vous que ça fonctionne ?

Fallait minimum un bon DC.
Et un attaquant capable de planter 4 ou 5 buts.

Mais en proposant des salaires minimum, qui vouliez vous qu'on attire ???
Alors certe, sakho le defenseur fut bon.
Mais le secteur des défenseurs latéraux n'était pas forcément notre secteur où on était le moins pourvu.

Ce mercato est un échec à cause des dirigeants qui n'ont pas voulut sortir 2 ou 3 salaires décents.
Yannou
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par Yannou »

Pour résumer en une phrase, en dehors de sako le defenseur, ce mercato fut celui du recrutement d'une bande de bras cassés dont plus Personne ne voulait.
___
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 15:21
___ a écrit : 10 juin 2022, 14:40
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 13:52
___ a écrit : 10 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:50
___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Tu dis exactement le contraire : la solution "vendre pour se renforcer" est celle qui aurait été choisie, puisque tout le monde était sur la liste - selon ta propre source.

Et comment peux-tu savoir que rien n'a été fait ? Ne rien conclure, ce n'est pas forcément rien faire : c'est peut-être tout simplement ne pas arriver à un deal jugé satisfaisant. Peut-être ta source a des infos là-dessus.

La question n'est pas de féliciter qui que ce soit. La question c'est de comprendre.
J'aurais pas plus d'info là-dessus non.

Après le job d'un directeur sportif c'est aussi de savoir vendre quand il en a le besoin. D'ailleurs petit aparté, mais à l'arrivée de Gasset, on se débarrasse assez facilement des boulets Dabo et Soderlund, comme on se débarrassera "assez facilement" de M'Bengue 1 an plus tard.

Je trouve assez amusant qu'il faille absolument exonérer de tout ce qui a pu se passer (ou ne pas se passer), un des 2 gars qui était en responsabilité de la gestion du club pour la saison dernière. Perso, je ne suis pas contre reporter une partie des responsabilités sur Soucasse d'ailleurs. Mais je constate qu'au changement de coordinateur sportif, (à vérifier il me semble que c'était déjà acté un peu avant), il a été validé que des efforts seraient faits pour se renforcer. Signe que les efforts auraient pu être réalisés dès l'été, si ils avaient été demandés. A moins, que l'argent sorte d'un chapeau magique.
Quels efforts ont été faits cet hiver, sérieusement ? Y a le feu au lac, y a 4 points à remonter, et on fait un mercato nullissimme... Que des bras cassés, ou presque. C'était de la com, cet histoire de renforts.
75 000€/mois pour Bernardoni c'est pas rien non ? (peut-être utilisé à mauvais escient)
Proposé 30 000€/mois à Gnagnon, c'était pas rien non plus ?

Par contre, je vais t'opposer une nouvelle contradiction : si le recrutement a été nullissime, et sachant que Dupraz est unanimement reconnu comme étant une pipe (pour pas dire un Luc Sonor :mrgreen: ), comment Puel a-t-il fait pour faire moins bien sur les 6 premiers mois ?

Après franchement le mercato de cet hiver n'était pas si déconnant que ça.
Bernardoni apportait de l'expérience au poste, ce qu'il manquait nettement
Sacko était un très bon apport pour la défense et l'axe droit
Crivelli était qd même un super profil par rapport au besoin, le risque était qu'il se blesse, pas manqué.
Thioub a qd même rendu pas mal de services, et a comblé le pb de la suppléance de Maçon
Mangala l'idée était plutôt bonne, au vu de son expérience, le pb était qu'il manquait clairement de rythme
Reste donc Sako pris pour le fun, et Gnagnon sur lequel je n'ai pas besoin de revenir.

J'ajouterai qu'il est facile de dire que ce recrutement était nul, alors que si nous avions fini par nous sauver (à 2 pénos prêt), on aurait tous saluer à minima l'apport de Sacko et Crivelli alors qu'ils ont (très) peu joué.
On a "investi" la différence entre le salaire de Puel et celui de Dupraz, quoi. Youpi. Quel effort face au mur.

Tu peux déplacer le débat comme tu veux : tu imagines - voire, tu fantasmes - qu'on aurait pu régler les problèmes par le mercato d'été, et que c'est de la faute de Puel si ça n'a pas été fait.
A mon avis tu te fourvoies totalement et tu es dans la bouc-émissarisation.

Ça n'a pas de sens de continuer à échanger sur le sujet.
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Kabigon
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par Kabigon »

@NDS : il y a quand même des éléments de langage dans tes posts qui reviennent régulièrement, et auxquels moi ou d'autres ont déjà apporté des éléments de réponse.
La question n'est pas d'exonérer Puel de toute responsabilité, ça n'a aucun sens vu son poste, mais d'avoir une critique juste et mesurée. Je te renvoie au titre du potin, raison principale de mes interventions ici.
#Kabruti

"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
NomDeStade
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 10 juin 2022, 16:17
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 15:21
___ a écrit : 10 juin 2022, 14:40
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 13:52
___ a écrit : 10 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:50
___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Tu dis exactement le contraire : la solution "vendre pour se renforcer" est celle qui aurait été choisie, puisque tout le monde était sur la liste - selon ta propre source.

Et comment peux-tu savoir que rien n'a été fait ? Ne rien conclure, ce n'est pas forcément rien faire : c'est peut-être tout simplement ne pas arriver à un deal jugé satisfaisant. Peut-être ta source a des infos là-dessus.

La question n'est pas de féliciter qui que ce soit. La question c'est de comprendre.
J'aurais pas plus d'info là-dessus non.

Après le job d'un directeur sportif c'est aussi de savoir vendre quand il en a le besoin. D'ailleurs petit aparté, mais à l'arrivée de Gasset, on se débarrasse assez facilement des boulets Dabo et Soderlund, comme on se débarrassera "assez facilement" de M'Bengue 1 an plus tard.

Je trouve assez amusant qu'il faille absolument exonérer de tout ce qui a pu se passer (ou ne pas se passer), un des 2 gars qui était en responsabilité de la gestion du club pour la saison dernière. Perso, je ne suis pas contre reporter une partie des responsabilités sur Soucasse d'ailleurs. Mais je constate qu'au changement de coordinateur sportif, (à vérifier il me semble que c'était déjà acté un peu avant), il a été validé que des efforts seraient faits pour se renforcer. Signe que les efforts auraient pu être réalisés dès l'été, si ils avaient été demandés. A moins, que l'argent sorte d'un chapeau magique.
Quels efforts ont été faits cet hiver, sérieusement ? Y a le feu au lac, y a 4 points à remonter, et on fait un mercato nullissimme... Que des bras cassés, ou presque. C'était de la com, cet histoire de renforts.
75 000€/mois pour Bernardoni c'est pas rien non ? (peut-être utilisé à mauvais escient)
Proposé 30 000€/mois à Gnagnon, c'était pas rien non plus ?

Par contre, je vais t'opposer une nouvelle contradiction : si le recrutement a été nullissime, et sachant que Dupraz est unanimement reconnu comme étant une pipe (pour pas dire un Luc Sonor :mrgreen: ), comment Puel a-t-il fait pour faire moins bien sur les 6 premiers mois ?

Après franchement le mercato de cet hiver n'était pas si déconnant que ça.
Bernardoni apportait de l'expérience au poste, ce qu'il manquait nettement
Sacko était un très bon apport pour la défense et l'axe droit
Crivelli était qd même un super profil par rapport au besoin, le risque était qu'il se blesse, pas manqué.
Thioub a qd même rendu pas mal de services, et a comblé le pb de la suppléance de Maçon
Mangala l'idée était plutôt bonne, au vu de son expérience, le pb était qu'il manquait clairement de rythme
Reste donc Sako pris pour le fun, et Gnagnon sur lequel je n'ai pas besoin de revenir.

J'ajouterai qu'il est facile de dire que ce recrutement était nul, alors que si nous avions fini par nous sauver (à 2 pénos prêt), on aurait tous saluer à minima l'apport de Sacko et Crivelli alors qu'ils ont (très) peu joué.
On a "investi" la différence entre le salaire de Puel et celui de Dupraz, quoi. Youpi. Quel effort face au mur.

Tu peux déplacer le débat comme tu veux : tu imagines - voire, tu fantasmes - qu'on aurait pu régler les problèmes par le mercato d'été, et que c'est de la faute de Puel si ça n'a pas été fait.
A mon avis tu te fourvoies totalement et tu es dans la bouc-émissarisation.

Ça n'a pas de sens de continuer à échanger sur le sujet.
C'est faux. Puisqu'on a versé le salaire de Puel en prime de remerciement pour le travail fourni. C'était sa façon d'assumer sans doute.

Et dois je répéter à chaque poste que je considère que les 2 guignols sont les principaux responsables pour avoir le droit de débattre par la suite ?

Je fantasme que dal, tu réagis à aucune contradiction pourtant evidente que je soulève.

Perrin recrute avec peu de moyens c'est une tanche, par contre Puel recrute Modeste, c'est de la faute des présidents qui font capoter Mohammed. Puel a tjs pour lui l'argument "président". Appliquez ce même principe à "défendre" les énormités qui sortent sur Dupraz alors. Soyez cohérent !

Enfin bref.. Je laisse tomber. Le pire c'est que je partage une partie de vos arguments mais vs êtes incapable de reconnaître certaines contradictions ds vos propos.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par NomDeStade »

Kabigon a écrit : 10 juin 2022, 16:22 @NDS : il y a quand même des éléments de langage dans tes posts qui reviennent régulièrement, et auxquels moi ou d'autres ont déjà apporté des éléments de réponse.
La question n'est pas d'exonérer Puel de toute responsabilité, ça n'a aucun sens vu son poste, mais d'avoir une critique juste et mesurée. Je te renvoie au titre du potin, raison principale de mes interventions ici.
A la différence Kabigon, que toi tu as largement taillé Puel par ailleurs, et modere ton propos. D'ailleurs j'ai déjà ici même dit que le "puel à tué" était bien trop fort.

Je sais également modérer mon propos, c'est juste qu'il faut arrêter de croire que le gars le mieux payé de l'histoire du club (hors Ruffier, M'vila, Perrin et Khazri) n'avait pas d'autres solutions possibles. Alors oui peut être a t il essayé, sauf que le résultat brut est plus cruel.

Et au passage il n'y a pas un témoignage en sa faveur pour ces 3 ans passés. Hormis son équipe proche. Même un gars comme Bridonneau qui taille plutôt les joueurs le tacle sur certains points de gestion. (à savoir Ruffier, ou pour le coup j'étais plutôt sur la ligne Puel, comme quoi, oui je sais modérer mes critiques)
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

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NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 16:41
___ a écrit : 10 juin 2022, 16:17
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 15:21
___ a écrit : 10 juin 2022, 14:40
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 13:52
___ a écrit : 10 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:50
___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Tu dis exactement le contraire : la solution "vendre pour se renforcer" est celle qui aurait été choisie, puisque tout le monde était sur la liste - selon ta propre source.

Et comment peux-tu savoir que rien n'a été fait ? Ne rien conclure, ce n'est pas forcément rien faire : c'est peut-être tout simplement ne pas arriver à un deal jugé satisfaisant. Peut-être ta source a des infos là-dessus.

La question n'est pas de féliciter qui que ce soit. La question c'est de comprendre.
J'aurais pas plus d'info là-dessus non.

Après le job d'un directeur sportif c'est aussi de savoir vendre quand il en a le besoin. D'ailleurs petit aparté, mais à l'arrivée de Gasset, on se débarrasse assez facilement des boulets Dabo et Soderlund, comme on se débarrassera "assez facilement" de M'Bengue 1 an plus tard.

Je trouve assez amusant qu'il faille absolument exonérer de tout ce qui a pu se passer (ou ne pas se passer), un des 2 gars qui était en responsabilité de la gestion du club pour la saison dernière. Perso, je ne suis pas contre reporter une partie des responsabilités sur Soucasse d'ailleurs. Mais je constate qu'au changement de coordinateur sportif, (à vérifier il me semble que c'était déjà acté un peu avant), il a été validé que des efforts seraient faits pour se renforcer. Signe que les efforts auraient pu être réalisés dès l'été, si ils avaient été demandés. A moins, que l'argent sorte d'un chapeau magique.
Quels efforts ont été faits cet hiver, sérieusement ? Y a le feu au lac, y a 4 points à remonter, et on fait un mercato nullissimme... Que des bras cassés, ou presque. C'était de la com, cet histoire de renforts.
75 000€/mois pour Bernardoni c'est pas rien non ? (peut-être utilisé à mauvais escient)
Proposé 30 000€/mois à Gnagnon, c'était pas rien non plus ?

Par contre, je vais t'opposer une nouvelle contradiction : si le recrutement a été nullissime, et sachant que Dupraz est unanimement reconnu comme étant une pipe (pour pas dire un Luc Sonor :mrgreen: ), comment Puel a-t-il fait pour faire moins bien sur les 6 premiers mois ?

Après franchement le mercato de cet hiver n'était pas si déconnant que ça.
Bernardoni apportait de l'expérience au poste, ce qu'il manquait nettement
Sacko était un très bon apport pour la défense et l'axe droit
Crivelli était qd même un super profil par rapport au besoin, le risque était qu'il se blesse, pas manqué.
Thioub a qd même rendu pas mal de services, et a comblé le pb de la suppléance de Maçon
Mangala l'idée était plutôt bonne, au vu de son expérience, le pb était qu'il manquait clairement de rythme
Reste donc Sako pris pour le fun, et Gnagnon sur lequel je n'ai pas besoin de revenir.

J'ajouterai qu'il est facile de dire que ce recrutement était nul, alors que si nous avions fini par nous sauver (à 2 pénos prêt), on aurait tous saluer à minima l'apport de Sacko et Crivelli alors qu'ils ont (très) peu joué.
On a "investi" la différence entre le salaire de Puel et celui de Dupraz, quoi. Youpi. Quel effort face au mur.

Tu peux déplacer le débat comme tu veux : tu imagines - voire, tu fantasmes - qu'on aurait pu régler les problèmes par le mercato d'été, et que c'est de la faute de Puel si ça n'a pas été fait.
A mon avis tu te fourvoies totalement et tu es dans la bouc-émissarisation.

Ça n'a pas de sens de continuer à échanger sur le sujet.
C'est faux. Puisqu'on a versé le salaire de Puel en prime de remerciement pour le travail fourni. C'était sa façon d'assumer sans doute.

Et dois je répéter à chaque poste que je considère que les 2 guignols sont les principaux responsables pour avoir le droit de débattre par la suite ?

Je fantasme que dal, tu réagis à aucune contradiction pourtant evidente que je soulève.

Perrin recrute avec peu de moyens c'est une tanche, par contre Puel recrute Modeste, c'est de la faute des présidents qui font capoter Mohammed. Puel a tjs pour lui l'argument "président". Appliquez ce même principe à "défendre" les énormités qui sortent sur Dupraz alors. Soyez cohérent !

Enfin bref.. Je laisse tomber. Le pire c'est que je partage une partie de vos arguments mais vs êtes incapable de reconnaître certaines contradictions ds vos propos.
Je n'ai jamais traité Perrin de tanche, ni attaqué Dupraz particulièrement. Tu te trompes de débat.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

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___ a écrit : 10 juin 2022, 17:10
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NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 15:21
___ a écrit : 10 juin 2022, 14:40
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 13:52
___ a écrit : 10 juin 2022, 13:31
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:50
___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Tu dis exactement le contraire : la solution "vendre pour se renforcer" est celle qui aurait été choisie, puisque tout le monde était sur la liste - selon ta propre source.

Et comment peux-tu savoir que rien n'a été fait ? Ne rien conclure, ce n'est pas forcément rien faire : c'est peut-être tout simplement ne pas arriver à un deal jugé satisfaisant. Peut-être ta source a des infos là-dessus.

La question n'est pas de féliciter qui que ce soit. La question c'est de comprendre.
J'aurais pas plus d'info là-dessus non.

Après le job d'un directeur sportif c'est aussi de savoir vendre quand il en a le besoin. D'ailleurs petit aparté, mais à l'arrivée de Gasset, on se débarrasse assez facilement des boulets Dabo et Soderlund, comme on se débarrassera "assez facilement" de M'Bengue 1 an plus tard.

Je trouve assez amusant qu'il faille absolument exonérer de tout ce qui a pu se passer (ou ne pas se passer), un des 2 gars qui était en responsabilité de la gestion du club pour la saison dernière. Perso, je ne suis pas contre reporter une partie des responsabilités sur Soucasse d'ailleurs. Mais je constate qu'au changement de coordinateur sportif, (à vérifier il me semble que c'était déjà acté un peu avant), il a été validé que des efforts seraient faits pour se renforcer. Signe que les efforts auraient pu être réalisés dès l'été, si ils avaient été demandés. A moins, que l'argent sorte d'un chapeau magique.
Quels efforts ont été faits cet hiver, sérieusement ? Y a le feu au lac, y a 4 points à remonter, et on fait un mercato nullissimme... Que des bras cassés, ou presque. C'était de la com, cet histoire de renforts.
75 000€/mois pour Bernardoni c'est pas rien non ? (peut-être utilisé à mauvais escient)
Proposé 30 000€/mois à Gnagnon, c'était pas rien non plus ?

Par contre, je vais t'opposer une nouvelle contradiction : si le recrutement a été nullissime, et sachant que Dupraz est unanimement reconnu comme étant une pipe (pour pas dire un Luc Sonor :mrgreen: ), comment Puel a-t-il fait pour faire moins bien sur les 6 premiers mois ?

Après franchement le mercato de cet hiver n'était pas si déconnant que ça.
Bernardoni apportait de l'expérience au poste, ce qu'il manquait nettement
Sacko était un très bon apport pour la défense et l'axe droit
Crivelli était qd même un super profil par rapport au besoin, le risque était qu'il se blesse, pas manqué.
Thioub a qd même rendu pas mal de services, et a comblé le pb de la suppléance de Maçon
Mangala l'idée était plutôt bonne, au vu de son expérience, le pb était qu'il manquait clairement de rythme
Reste donc Sako pris pour le fun, et Gnagnon sur lequel je n'ai pas besoin de revenir.

J'ajouterai qu'il est facile de dire que ce recrutement était nul, alors que si nous avions fini par nous sauver (à 2 pénos prêt), on aurait tous saluer à minima l'apport de Sacko et Crivelli alors qu'ils ont (très) peu joué.
On a "investi" la différence entre le salaire de Puel et celui de Dupraz, quoi. Youpi. Quel effort face au mur.

Tu peux déplacer le débat comme tu veux : tu imagines - voire, tu fantasmes - qu'on aurait pu régler les problèmes par le mercato d'été, et que c'est de la faute de Puel si ça n'a pas été fait.
A mon avis tu te fourvoies totalement et tu es dans la bouc-émissarisation.

Ça n'a pas de sens de continuer à échanger sur le sujet.
C'est faux. Puisqu'on a versé le salaire de Puel en prime de remerciement pour le travail fourni. C'était sa façon d'assumer sans doute.

Et dois je répéter à chaque poste que je considère que les 2 guignols sont les principaux responsables pour avoir le droit de débattre par la suite ?

Je fantasme que dal, tu réagis à aucune contradiction pourtant evidente que je soulève.

Perrin recrute avec peu de moyens c'est une tanche, par contre Puel recrute Modeste, c'est de la faute des présidents qui font capoter Mohammed. Puel a tjs pour lui l'argument "président". Appliquez ce même principe à "défendre" les énormités qui sortent sur Dupraz alors. Soyez cohérent !

Enfin bref.. Je laisse tomber. Le pire c'est que je partage une partie de vos arguments mais vs êtes incapable de reconnaître certaines contradictions ds vos propos.
Je n'ai jamais traité Perrin de tanche, ni attaqué Dupraz particulièrement. Tu te trompes de débat.
C'est pas toi qui a écrit "on a fait un mercato nullissime" ?
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

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NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 17:26
___ a écrit : 10 juin 2022, 17:10
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 16:41
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___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Tu dis exactement le contraire : la solution "vendre pour se renforcer" est celle qui aurait été choisie, puisque tout le monde était sur la liste - selon ta propre source.

Et comment peux-tu savoir que rien n'a été fait ? Ne rien conclure, ce n'est pas forcément rien faire : c'est peut-être tout simplement ne pas arriver à un deal jugé satisfaisant. Peut-être ta source a des infos là-dessus.

La question n'est pas de féliciter qui que ce soit. La question c'est de comprendre.
J'aurais pas plus d'info là-dessus non.

Après le job d'un directeur sportif c'est aussi de savoir vendre quand il en a le besoin. D'ailleurs petit aparté, mais à l'arrivée de Gasset, on se débarrasse assez facilement des boulets Dabo et Soderlund, comme on se débarrassera "assez facilement" de M'Bengue 1 an plus tard.

Je trouve assez amusant qu'il faille absolument exonérer de tout ce qui a pu se passer (ou ne pas se passer), un des 2 gars qui était en responsabilité de la gestion du club pour la saison dernière. Perso, je ne suis pas contre reporter une partie des responsabilités sur Soucasse d'ailleurs. Mais je constate qu'au changement de coordinateur sportif, (à vérifier il me semble que c'était déjà acté un peu avant), il a été validé que des efforts seraient faits pour se renforcer. Signe que les efforts auraient pu être réalisés dès l'été, si ils avaient été demandés. A moins, que l'argent sorte d'un chapeau magique.
Quels efforts ont été faits cet hiver, sérieusement ? Y a le feu au lac, y a 4 points à remonter, et on fait un mercato nullissimme... Que des bras cassés, ou presque. C'était de la com, cet histoire de renforts.
75 000€/mois pour Bernardoni c'est pas rien non ? (peut-être utilisé à mauvais escient)
Proposé 30 000€/mois à Gnagnon, c'était pas rien non plus ?

Par contre, je vais t'opposer une nouvelle contradiction : si le recrutement a été nullissime, et sachant que Dupraz est unanimement reconnu comme étant une pipe (pour pas dire un Luc Sonor :mrgreen: ), comment Puel a-t-il fait pour faire moins bien sur les 6 premiers mois ?

Après franchement le mercato de cet hiver n'était pas si déconnant que ça.
Bernardoni apportait de l'expérience au poste, ce qu'il manquait nettement
Sacko était un très bon apport pour la défense et l'axe droit
Crivelli était qd même un super profil par rapport au besoin, le risque était qu'il se blesse, pas manqué.
Thioub a qd même rendu pas mal de services, et a comblé le pb de la suppléance de Maçon
Mangala l'idée était plutôt bonne, au vu de son expérience, le pb était qu'il manquait clairement de rythme
Reste donc Sako pris pour le fun, et Gnagnon sur lequel je n'ai pas besoin de revenir.

J'ajouterai qu'il est facile de dire que ce recrutement était nul, alors que si nous avions fini par nous sauver (à 2 pénos prêt), on aurait tous saluer à minima l'apport de Sacko et Crivelli alors qu'ils ont (très) peu joué.
On a "investi" la différence entre le salaire de Puel et celui de Dupraz, quoi. Youpi. Quel effort face au mur.

Tu peux déplacer le débat comme tu veux : tu imagines - voire, tu fantasmes - qu'on aurait pu régler les problèmes par le mercato d'été, et que c'est de la faute de Puel si ça n'a pas été fait.
A mon avis tu te fourvoies totalement et tu es dans la bouc-émissarisation.

Ça n'a pas de sens de continuer à échanger sur le sujet.
C'est faux. Puisqu'on a versé le salaire de Puel en prime de remerciement pour le travail fourni. C'était sa façon d'assumer sans doute.

Et dois je répéter à chaque poste que je considère que les 2 guignols sont les principaux responsables pour avoir le droit de débattre par la suite ?

Je fantasme que dal, tu réagis à aucune contradiction pourtant evidente que je soulève.

Perrin recrute avec peu de moyens c'est une tanche, par contre Puel recrute Modeste, c'est de la faute des présidents qui font capoter Mohammed. Puel a tjs pour lui l'argument "président". Appliquez ce même principe à "défendre" les énormités qui sortent sur Dupraz alors. Soyez cohérent !

Enfin bref.. Je laisse tomber. Le pire c'est que je partage une partie de vos arguments mais vs êtes incapable de reconnaître certaines contradictions ds vos propos.
Je n'ai jamais traité Perrin de tanche, ni attaqué Dupraz particulièrement. Tu te trompes de débat.
C'est pas toi qui a écrit "on a fait un mercato nullissime" ?
Et alors ? Puel a eu des résultats nullissimes, ce n'est pas pour autant que c'est une tranche.
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 10 juin 2022, 19:29
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 17:26
___ a écrit : 10 juin 2022, 17:10
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 16:41
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NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:50
___ a écrit : 10 juin 2022, 12:37
NomDeStade a écrit : 10 juin 2022, 12:14 Tu omets volontairement Buisine, pourtant mis en place par Puel :mrgreen:

Facile de m'accuser de Yakafokon, alors qu'en face ce n'est que contradiction.
Si, j'en parle : le coup de Mohamed, c'est bien Buisine, non, niqué par Romeyer ?

Je résume ce que tu dis : "Je pense qu'il fallait vendre pour avoir les moyens de changer. Puel était prêt à vendre n'importe qui. Puel a fait n'importe quoi parce que c'est trop facile le marché des transferts" Et c'est moi qui suis contradictoire ? :happy1:
Tu résumes bien mal, du coup, je comprends qu'on avance pas.

Pour Mohammed, je croyais qu'on avait pas les moyens ? Donc les moyens dispo l'hiver dernier se sont par la suite volatilisé ? Ca apporte juste une nouvelle contradiction ds les faits de 2021 au final.

Je ne soutiens pas absolument pas qu'il fallait vendre pour changer, je constate juste que la solution "vendre pour se renforcer" n'a pas été retenue, elle non plus. Et si je peux entendre nos contraintes financières, je souligne également que c'est (quasi) la seule saison des 20 dernières où l'ASSE n'a pas vendu un seul joueur. Etonnant pour un club en difficulté financière, alors que la réduction de la masse salariale était déjà bien entreprise en plus.

Et puis, on va peut-être pas féliciter Puel d'avoir rien fait non ? (vu le résultat final).
Tu dis exactement le contraire : la solution "vendre pour se renforcer" est celle qui aurait été choisie, puisque tout le monde était sur la liste - selon ta propre source.

Et comment peux-tu savoir que rien n'a été fait ? Ne rien conclure, ce n'est pas forcément rien faire : c'est peut-être tout simplement ne pas arriver à un deal jugé satisfaisant. Peut-être ta source a des infos là-dessus.

La question n'est pas de féliciter qui que ce soit. La question c'est de comprendre.
J'aurais pas plus d'info là-dessus non.

Après le job d'un directeur sportif c'est aussi de savoir vendre quand il en a le besoin. D'ailleurs petit aparté, mais à l'arrivée de Gasset, on se débarrasse assez facilement des boulets Dabo et Soderlund, comme on se débarrassera "assez facilement" de M'Bengue 1 an plus tard.

Je trouve assez amusant qu'il faille absolument exonérer de tout ce qui a pu se passer (ou ne pas se passer), un des 2 gars qui était en responsabilité de la gestion du club pour la saison dernière. Perso, je ne suis pas contre reporter une partie des responsabilités sur Soucasse d'ailleurs. Mais je constate qu'au changement de coordinateur sportif, (à vérifier il me semble que c'était déjà acté un peu avant), il a été validé que des efforts seraient faits pour se renforcer. Signe que les efforts auraient pu être réalisés dès l'été, si ils avaient été demandés. A moins, que l'argent sorte d'un chapeau magique.
Quels efforts ont été faits cet hiver, sérieusement ? Y a le feu au lac, y a 4 points à remonter, et on fait un mercato nullissimme... Que des bras cassés, ou presque. C'était de la com, cet histoire de renforts.
75 000€/mois pour Bernardoni c'est pas rien non ? (peut-être utilisé à mauvais escient)
Proposé 30 000€/mois à Gnagnon, c'était pas rien non plus ?

Par contre, je vais t'opposer une nouvelle contradiction : si le recrutement a été nullissime, et sachant que Dupraz est unanimement reconnu comme étant une pipe (pour pas dire un Luc Sonor :mrgreen: ), comment Puel a-t-il fait pour faire moins bien sur les 6 premiers mois ?

Après franchement le mercato de cet hiver n'était pas si déconnant que ça.
Bernardoni apportait de l'expérience au poste, ce qu'il manquait nettement
Sacko était un très bon apport pour la défense et l'axe droit
Crivelli était qd même un super profil par rapport au besoin, le risque était qu'il se blesse, pas manqué.
Thioub a qd même rendu pas mal de services, et a comblé le pb de la suppléance de Maçon
Mangala l'idée était plutôt bonne, au vu de son expérience, le pb était qu'il manquait clairement de rythme
Reste donc Sako pris pour le fun, et Gnagnon sur lequel je n'ai pas besoin de revenir.

J'ajouterai qu'il est facile de dire que ce recrutement était nul, alors que si nous avions fini par nous sauver (à 2 pénos prêt), on aurait tous saluer à minima l'apport de Sacko et Crivelli alors qu'ils ont (très) peu joué.
On a "investi" la différence entre le salaire de Puel et celui de Dupraz, quoi. Youpi. Quel effort face au mur.

Tu peux déplacer le débat comme tu veux : tu imagines - voire, tu fantasmes - qu'on aurait pu régler les problèmes par le mercato d'été, et que c'est de la faute de Puel si ça n'a pas été fait.
A mon avis tu te fourvoies totalement et tu es dans la bouc-émissarisation.

Ça n'a pas de sens de continuer à échanger sur le sujet.
C'est faux. Puisqu'on a versé le salaire de Puel en prime de remerciement pour le travail fourni. C'était sa façon d'assumer sans doute.

Et dois je répéter à chaque poste que je considère que les 2 guignols sont les principaux responsables pour avoir le droit de débattre par la suite ?

Je fantasme que dal, tu réagis à aucune contradiction pourtant evidente que je soulève.

Perrin recrute avec peu de moyens c'est une tanche, par contre Puel recrute Modeste, c'est de la faute des présidents qui font capoter Mohammed. Puel a tjs pour lui l'argument "président". Appliquez ce même principe à "défendre" les énormités qui sortent sur Dupraz alors. Soyez cohérent !

Enfin bref.. Je laisse tomber. Le pire c'est que je partage une partie de vos arguments mais vs êtes incapable de reconnaître certaines contradictions ds vos propos.
Je n'ai jamais traité Perrin de tanche, ni attaqué Dupraz particulièrement. Tu te trompes de débat.
C'est pas toi qui a écrit "on a fait un mercato nullissime" ?
Et alors ? Puel a eu des résultats nullissimes, ce n'est pas pour autant que c'est une tranche.
Ah ok, donc le mercato est nul (ce qui se discute à mon avis, mais passons), mais personne n'est responsable de l'avoir mené ainsi. Du coup, je pige mieux ton avis sur Puel ;) (je te charrie là).
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par ___ »

Mais c'est le même raisonnement : que veux-tu faire avec des queues de cerises, et sans aucune structuration digne de ce nom ? La débrouille, ça ne suffit plus en foot.

Dupraz a brillé par son manque de capacité tactique, mais il n'a guère été aidé. Quant à Perrin, ça tient du sacrifice divin, de se lancer dans un truc comme ça.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
nyme
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par nyme »

Puel a tué le club, et romeyer, le nouveau Rocher va le sauver ! :(
Merci Jean-Pascal ... et les autres. :amen:
NomDeStade
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Re: [Site] Jean-Pascal Mignot : "Puel a tué le club"

Message par NomDeStade »

___ a écrit : 10 juin 2022, 20:08 Mais c'est le même raisonnement : que veux-tu faire avec des queues de cerises, et sans aucune structuration digne de ce nom ? La débrouille, ça ne suffit plus en foot.

Dupraz a brillé par son manque de capacité tactique, mais il n'a guère été aidé. Quant à Perrin, ça tient du sacrifice divin, de se lancer dans un truc comme ça.
Arf, OK je comprends mieux ta position. Sur le principe, je suis assez du même avis. Seulement, les mecs étaient qd même bien payés pour faire mieux (et surtout Puel, dsl).

En aparté, je veux juste dire que la responsabilité ne peut pas être qu'economique.
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