ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Discussion générale sur l'ASSE

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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par Faiseur de Tresses »

Mike a écrit : 20 févr. 2022, 19:12
Danish a écrit : 20 févr. 2022, 19:11
Mike a écrit : 20 févr. 2022, 19:09 Sacko nous fait "une Pape Abou Cissé."
J'aime bien Thioub aussi, c'est un taureau qui a de bons gestes techniques aussi.
Thioub n'a ni le physique ni la vitesse mais il a de l'intelligence de jeu. Donc il sait garder un ballon et faire la passe juste. Par contre, ca reste vraiment limite pour la L1.
Il se comporte bien depuis son arrivée chez nous je trouve.

C'est un joueur fait pour un collectif.
Une sorte de Monnet Paquet.
Il est carrément moins bon que Monnet-Paquet.
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Re: ASSE- RC Strasbourg Dimanche 20 Février 15 heures.

Message par Faiseur de Tresses »

Ben Oït a écrit : 21 févr. 2022, 10:17
Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 09:59
NomDeStade a écrit : 21 févr. 2022, 09:41
Sur le match d'hier, on a par moment bien vu les failles que tu illustres chez Nadé, sortie en retard sur le joueur alors qu'un milieu peut s'en charger d'ailleurs. Ca crée de suite un décalage défensif.
39e. Nadé sort à retardement sur un Strasbourgeois. Celui-ci s'en tire par une petite remise en retrait enchaînée par une passe en profondeur.

À quand des screens sur toutes les interventions réussies de Nadé ? Parce que à te lire, on a l'impression qu'il les rate toutes ?
Oui c'est sa marotte en ce moment.

Tiens juste un fait au passage, sans capture d'écrans par contre, désolé ce n'est pas donné à tout le monde. :mrgreen:

Sur nos 4 derniers matches de championnat, aucune défaite donc mais une seule "clean-sheet", pour le premier match de cette série contre Angers.

La défense centrale contre Angers : Camara-Kolo-Nadé.
La défense centrale pour les trois autres matches : Sacko-Mangala-Nadé.

Mais bien sûr, c'est Nadé le problème. :mrgreen:
Dernière modification par Faiseur de Tresses le 21 févr. 2022, 15:17, modifié 1 fois.
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Re: ASSE- RC Strasbourg Dimanche 20 Février 15 heures.

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : 21 févr. 2022, 10:17
Ben Oït a écrit : 21 févr. 2022, 10:11
Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 09:59
NomDeStade a écrit : 21 févr. 2022, 09:41
Sur le match d'hier, on a par moment bien vu les failles que tu illustres chez Nadé, sortie en retard sur le joueur alors qu'un milieu peut s'en charger d'ailleurs. Ca crée de suite un décalage défensif.
Ça illustre bien que Camara n'est pas au marquage et que Kolo et Nadé sont à 2 contre 3 :hehe: .
Mais je suis d'accord que Nadé doit jouer la prudence plutôt que l'intervention, même si Mangala en troisième défenseur central est là pour le couvrir, c'est son job.

Mais par contre, ça ne change pas le fait que tu aies tort concernant la non implication de Nadé sur les remontées de balle.
Non mais hier, Camara il était nulle part en première mi-temps. (bon il a qd même réussi 4 interceptions, dont 2 en seconde).

Camara + Youssouf hier c'est 52 passes tentées à eux 2 contre 54 pour le seul Prcic en face..

D'ailleurs, je pense, et peut-être que Pilou ns le confirmera, qu'on a été bien mieux en seconde mi-temps dans la relance, car Boudebouz est venu jouer plus bas que Camara et Youssouf.
Oui j'ai noté cette position basse de Boudebouz à un moment en seconde, j'avais pas fait gaffe sur le coup que c'était une différence tactique marquée entre les deux périodes, mais ça a du sens.
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Re: ASSE- RC Strasbourg Dimanche 20 Février 15 heures.

Message par Faiseur de Tresses »

Pilou a écrit : 21 févr. 2022, 10:57
NomDeStade a écrit : 21 févr. 2022, 10:17 D'ailleurs, je pense, et peut-être que Pilou ns le confirmera, qu'on a été bien mieux en seconde mi-temps dans la relance, car Boudebouz est venu jouer plus bas que Camara et Youssouf.
C'est bien ça, j'ai mis un exemple dans l'analyse.

C'est un peu plus d'avoir les stats Opta maintenant, mais sur le nombre de passes que tu mets pour nos deux milieux, si on compte celle en arrière (et surtout vers le gardien) en 1MT, on peut avoir peur...

Dans ce système de Dupraz la paire des milieux défensifs ne sert qu'à une chose. Défendre.
Il reste les stats Whoscored, non ?
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Re: ASSE- RC Strasbourg Dimanche 20 Février 15 heures.

Message par Faiseur de Tresses »

Pilou a écrit : 21 févr. 2022, 11:02
Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 09:59
NomDeStade a écrit : 21 févr. 2022, 09:41
Sur le match d'hier, on a par moment bien vu les failles que tu illustres chez Nadé, sortie en retard sur le joueur alors qu'un milieu peut s'en charger d'ailleurs. Ca crée de suite un décalage défensif.
39e. Nadé sort à retardement sur un Strasbourgeois. Celui-ci s'en tire par une petite remise en retrait enchaînée par une passe en profondeur.
...
Il y a plusieurs exemples comme ça hier, tu en trouveras aussi à la 24e, 26e. Un jeu à 3 de Strasbourg sur notre côté gauche, avec un attaquant qui attire Nadé et un milieu libre de marquage qui lance le piston dans le dos de Kolo. D'ailleurs, si ma mémoire est bonne, le but de Clermont est construit de la même manière.

La paire Kolo-Nadé semble être un point faible de notre défense à 5 bien identifié par les analystes vidéo adverses...
Nan mais c'est l'un des points "négatifs" de la défense à 3-5 de manière générale. Les deux défenseurs "centraux excentrés" sont plus haut que le libéro, mais justement le libéro est là pour compenser. Enfin normalement. D'ailleurs sur l'une des actions que tu cites (je sais plus si c'est celle de la 24e ou de la 26e, on récupère la balle jusqu'à une relance ratée de Mangala pour un adversaire...
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Re: ASSE- RC Strasbourg Dimanche 20 Février 15 heures.

Message par Michel-Ange »

Faiseur de Tresses a écrit : 21 févr. 2022, 15:12
Pilou a écrit : 21 févr. 2022, 11:02
Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 09:59
NomDeStade a écrit : 21 févr. 2022, 09:41
Sur le match d'hier, on a par moment bien vu les failles que tu illustres chez Nadé, sortie en retard sur le joueur alors qu'un milieu peut s'en charger d'ailleurs. Ca crée de suite un décalage défensif.
39e. Nadé sort à retardement sur un Strasbourgeois. Celui-ci s'en tire par une petite remise en retrait enchaînée par une passe en profondeur.
...
Il y a plusieurs exemples comme ça hier, tu en trouveras aussi à la 24e, 26e. Un jeu à 3 de Strasbourg sur notre côté gauche, avec un attaquant qui attire Nadé et un milieu libre de marquage qui lance le piston dans le dos de Kolo. D'ailleurs, si ma mémoire est bonne, le but de Clermont est construit de la même manière.

La paire Kolo-Nadé semble être un point faible de notre défense à 5 bien identifié par les analystes vidéo adverses...
Nan mais c'est l'un des points "négatifs" de la défense à 3-5 de manière générale. Les deux défenseurs "centraux excentrés" sont plus haut que le libéro, mais justement le libéro est là pour compenser. Enfin normalement. D'ailleurs sur l'une des actions que tu cites (je sais plus si c'est celle de la 24e ou de la 26e, on récupère la balle jusqu'à une relance ratée de Mangala pour adversaire...
On ne constate pas du tout ces trous du côté de Sacko.
Le DC doit ajuster son agressivité et donc son placement en fonction du rapport de force au milieu. En montant, le DC gèle aussi le placement des milieux qui vont avoir tendance à se placer pour couvrir.
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Re: ASSE- RC Strasbourg Dimanche 20 Février 15 heures.

Message par nyme »

Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 15:19
Faiseur de Tresses a écrit : 21 févr. 2022, 15:12
Pilou a écrit : 21 févr. 2022, 11:02
Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 09:59
NomDeStade a écrit : 21 févr. 2022, 09:41
Sur le match d'hier, on a par moment bien vu les failles que tu illustres chez Nadé, sortie en retard sur le joueur alors qu'un milieu peut s'en charger d'ailleurs. Ca crée de suite un décalage défensif.
39e. Nadé sort à retardement sur un Strasbourgeois. Celui-ci s'en tire par une petite remise en retrait enchaînée par une passe en profondeur.
...
Il y a plusieurs exemples comme ça hier, tu en trouveras aussi à la 24e, 26e. Un jeu à 3 de Strasbourg sur notre côté gauche, avec un attaquant qui attire Nadé et un milieu libre de marquage qui lance le piston dans le dos de Kolo. D'ailleurs, si ma mémoire est bonne, le but de Clermont est construit de la même manière.

La paire Kolo-Nadé semble être un point faible de notre défense à 5 bien identifié par les analystes vidéo adverses...
Nan mais c'est l'un des points "négatifs" de la défense à 3-5 de manière générale. Les deux défenseurs "centraux excentrés" sont plus haut que le libéro, mais justement le libéro est là pour compenser. Enfin normalement. D'ailleurs sur l'une des actions que tu cites (je sais plus si c'est celle de la 24e ou de la 26e, on récupère la balle jusqu'à une relance ratée de Mangala pour adversaire...
On ne constate pas du tout ces trous du côté de Sacko.
Le DC doit ajuster son agressivité et donc son placement en fonction du rapport de force au milieu. En montant, le DC gèle aussi le placement des milieux qui vont avoir tendance à se placer pour couvrir.
Grâce te soit rendue. Grâce à toi, on apprend que Nadé, jeune joueur de 22 ans avec moins de 20 matchs de L1 au compteur est moins bon qu'un international de 26 ans d'une des meilleures équipes africaines (24 matchs avec le Mali) pro depuis 7 ans et plus de 100 matchs dans l'élite de 3 pays (maintenant 4) différents.
Je m'incline Lol ! :mrgreen:

:amen:
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Re: ASSE- RC Strasbourg Dimanche 20 Février 15 heures.

Message par Faiseur de Tresses »

Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 15:19
Faiseur de Tresses a écrit : 21 févr. 2022, 15:12
Pilou a écrit : 21 févr. 2022, 11:02
Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 09:59
NomDeStade a écrit : 21 févr. 2022, 09:41
Sur le match d'hier, on a par moment bien vu les failles que tu illustres chez Nadé, sortie en retard sur le joueur alors qu'un milieu peut s'en charger d'ailleurs. Ca crée de suite un décalage défensif.
39e. Nadé sort à retardement sur un Strasbourgeois. Celui-ci s'en tire par une petite remise en retrait enchaînée par une passe en profondeur.
...
Il y a plusieurs exemples comme ça hier, tu en trouveras aussi à la 24e, 26e. Un jeu à 3 de Strasbourg sur notre côté gauche, avec un attaquant qui attire Nadé et un milieu libre de marquage qui lance le piston dans le dos de Kolo. D'ailleurs, si ma mémoire est bonne, le but de Clermont est construit de la même manière.

La paire Kolo-Nadé semble être un point faible de notre défense à 5 bien identifié par les analystes vidéo adverses...
Nan mais c'est l'un des points "négatifs" de la défense à 3-5 de manière générale. Les deux défenseurs "centraux excentrés" sont plus haut que le libéro, mais justement le libéro est là pour compenser. Enfin normalement. D'ailleurs sur l'une des actions que tu cites (je sais plus si c'est celle de la 24e ou de la 26e, on récupère la balle jusqu'à une relance ratée de Mangala pour adversaire...
On ne constate pas du tout ces trous du côté de Sacko.
Le DC doit ajuster son agressivité et donc son placement en fonction du rapport de force au milieu. En montant, le DC gèle aussi le placement des milieux qui vont avoir tendance à se placer pour couvrir.
Pourtant le premier but adverse vient du côté droit de la défense...

Nadé a toujours été titulaire depuis l'arrivée de Dupraz, soit 7 matches de championnat et 3 matches de coupe. Alors ok il y a eu la CAN avec les absences de Moukoudi et Sow, mais depuis quelques matches et notamment les arrivées de Sacko et Mangala, le staff a quand même la possibilité de faire autrement que de le mettre titulaire. Donc il est jugé au niveau par plusieurs personnes à priori plus compétentes en la matière que n'importe qui sur ce forum. Autre fait : Nadé est titulaire lors des trois clean-sheets de la saison.

Moi je pense qu'il faut plutôt regarder du côté des joueurs qui l'entourent : Kolo à gauche n'est pas très bon en piston, je suis pas sûr qu'il ait beaucoup de repères sur ce poste, Mangala à droite n'est pas très bon depuis qu'il est arrivé même si on peut espérer une progression, les milieux devant, que ce soit Youssouf ou Gourna, ne respirent pas la confiance non plus.

Contre Montpellier par exemple, Nadé obtient 7 en note Whoscored, en faisant la 3e meilleure note des titulaires (Khazri a 7,8, Kolo 7,3, l'équipe a une moyenne de 6,86). Bon c'est pas toujours totalement fiable ces notes, par contre il est de très loin celui qui a remporté le plus de duels aériens et tous les observateurs ont loué son match.

Ça ne lui empêche pas de commettre des erreurs - quel joueur de notre effectif n'en commet jamais ? - mais en faire un bouc-émissaire de tous nos maux comme tu le fait est proprement scandaleux.
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Re: ASSE- RC Strasbourg Dimanche 20 Février 15 heures.

Message par Philou chtencolune »

Faiseur de Tresses a écrit : 21 févr. 2022, 15:43
Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 15:19
Faiseur de Tresses a écrit : 21 févr. 2022, 15:12
Pilou a écrit : 21 févr. 2022, 11:02
Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 09:59
NomDeStade a écrit : 21 févr. 2022, 09:41
Sur le match d'hier, on a par moment bien vu les failles que tu illustres chez Nadé, sortie en retard sur le joueur alors qu'un milieu peut s'en charger d'ailleurs. Ca crée de suite un décalage défensif.
39e. Nadé sort à retardement sur un Strasbourgeois. Celui-ci s'en tire par une petite remise en retrait enchaînée par une passe en profondeur.
...
Il y a plusieurs exemples comme ça hier, tu en trouveras aussi à la 24e, 26e. Un jeu à 3 de Strasbourg sur notre côté gauche, avec un attaquant qui attire Nadé et un milieu libre de marquage qui lance le piston dans le dos de Kolo. D'ailleurs, si ma mémoire est bonne, le but de Clermont est construit de la même manière.

La paire Kolo-Nadé semble être un point faible de notre défense à 5 bien identifié par les analystes vidéo adverses...
Nan mais c'est l'un des points "négatifs" de la défense à 3-5 de manière générale. Les deux défenseurs "centraux excentrés" sont plus haut que le libéro, mais justement le libéro est là pour compenser. Enfin normalement. D'ailleurs sur l'une des actions que tu cites (je sais plus si c'est celle de la 24e ou de la 26e, on récupère la balle jusqu'à une relance ratée de Mangala pour adversaire...
On ne constate pas du tout ces trous du côté de Sacko.
Le DC doit ajuster son agressivité et donc son placement en fonction du rapport de force au milieu. En montant, le DC gèle aussi le placement des milieux qui vont avoir tendance à se placer pour couvrir.
Pourtant le premier but adverse vient du côté droit de la défense...

Nadé a toujours été titulaire depuis l'arrivée de Dupraz, soit 7 matches de championnat et 3 matches de coupe. Alors ok il y a eu la CAN avec les absences de Moukoudi et Sow, mais depuis quelques matches et notamment les arrivées de Sacko et Mangala, le staff a quand même la possibilité de faire autrement que de le mettre titulaire. Donc il est jugé au niveau par plusieurs personnes à priori plus compétentes en la matière que n'importe qui sur ce forum. Autre fait : Nadé est titulaire lors des trois clean-sheets de la saison.

Moi je pense qu'il faut plutôt regarder du côté des joueurs qui l'entourent : Kolo à gauche n'est pas très bon en piston, je suis pas sûr qu'il ait beaucoup de repères sur ce poste, Mangala à droite n'est pas très bon depuis qu'il est arrivé même si on peut espérer une progression, les milieux devant, que ce soit Youssouf ou Gourna, ne respirent pas la confiance non plus.

Contre Montpellier par exemple, Nadé obtient 7 en note Whoscored, en faisant la 3e meilleure note des titulaires (Khazri a 7,8, Kolo 7,3, l'équipe a une moyenne de 6,86). Bon c'est pas toujours totalement fiable ces notes, par contre il est de très loin celui qui a remporté le plus de duels aériens et tous les observateurs ont loué son match.

Ça ne lui empêche pas de commettre des erreurs - quel joueur de notre effectif n'en commet jamais ? - mais en faire un bouc-émissaire de tous nos maux comme tu le fait est proprement scandaleux.
Complètement d'accord avec ta conclusion. Faire l'analyse détaillée d'une action ok, mais la faire toujours dans le même sens en visant toujours le même joueur et à chaque journée de championnat, c'est du bashing. Pour être objectif s'il veut "analyser" un joueur en particulier, il faudrait réaliser le même travail sur ses duels gagnés, ses interceptions, etc... Et je pense qu'il y aurait également à faire.
Libéré !! MERCI LARRY !
Michel-Ange
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par Michel-Ange »

Michel-Ange a écrit : 20 févr. 2022, 23:06 Stats des centraux sur la 1ère MT :

-Nadé : 5 duels gagnés / 2 perdus, 2 bonnes relances / 2 mauvaises.
- Mangala : 11 duels gagnés / 2 perdus, 5 bonnes relances, 1 mauvaise.
- Sacko : 4 duels gagnés / 1 perdu, 8 bonnes relances, 0 mauvaise.

Bonne MT de Mangala, en fait. J'ai même des caps sur une spéciale de Nadé sauvée par Mangala, si vous voulez... :mrgreen:
Stats de la 2ème MT :

- Nadé : 8 duels gagnés / 3 perdus, 4 bonnes relances / 5 mauvaises
- Mangala : 3 duels gagnés / 1 perdu, 4 bonnes relances / 2 mauvaises
- Sacko : 8 duels gagnés / 2 perdus, 6 bonnes relances / 1 mauvaise

Nadé a été plus à l'aise après l'entrée d'Ajorque, un profil de joueur qui lui correspond mieux, avec moins de vitesse à gérer. Globalement, on a été peu mis en difficulté, ne concédant guère que deux situations, pas vraiment d'occasion, sinon celle du pseudo pénalty, sur laquelle je reviendrai en détail. Match finalement très propre de Sacko (que sa cagade de la 81e vient sans doute exagérément ternir). Mangala moins sollicité en 2e mais je n'y vois pas vraiment de baisse de régime puisqu'il a continué à beaucoup couvrir (mais souvent le ballon n'arrivait pas) et s'est même permis quelques montées (voir capture). Comme pour Sacko, la prestation de Mangala est peut-être exagérément ternie par sa tête en retrait manqué de la 69e, voire par le 2ème but mais la responsabilité est difficile à établir clairement. Il fait globalement un bon match.

Stats du match :

- Nadé : 13 duels gagnés / 5 perdus, 6 bonnes relances / 7 mauvaises
- Mangala : 14 duels gagnés / 3 perdus, 9 bonnes relances, 3 mauvaises
- Sacko : 12 duels gagnés / 3 perdus, 14 bonnes relances, 1 mauvaise

Clin d’œil : lors d'un précédent match, je suggérais de laisser Sacko derrière sur nos corners offensifs, ce qui a été fait sur ce match, mais nous savons que Juju Sablé nous lit attentivement. :mrgreen:

62e, c'est une remontée de balle rapide et Mangala qui fait un appel dans la surface (centre trop long et Bouanga hors jeu) :
Image
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par baggio42 »

Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 16:39
Michel-Ange a écrit : 20 févr. 2022, 23:06 Stats des centraux sur la 1ère MT :

-Nadé : 5 duels gagnés / 2 perdus, 2 bonnes relances / 2 mauvaises.
- Mangala : 11 duels gagnés / 2 perdus, 5 bonnes relances, 1 mauvaise.
- Sacko : 4 duels gagnés / 1 perdu, 8 bonnes relances, 0 mauvaise.

Bonne MT de Mangala, en fait. J'ai même des caps sur une spéciale de Nadé sauvée par Mangala, si vous voulez... :mrgreen:
Stats de la 2ème MT :

- Nadé : 8 duels gagnés / 3 perdus, 4 bonnes relances / 5 mauvaises
- Mangala : 3 duels gagnés / 1 perdu, 4 bonnes relances / 2 mauvaises
- Sacko : 8 duels gagnés / 2 perdus, 6 bonnes relances / 1 mauvaise

Nadé a été plus à l'aise après l'entrée d'Ajorque, un profil de joueur qui lui correspond mieux, avec moins de vitesse à gérer. Globalement, on a été peu mis en difficulté, ne concédant guère que deux situations, pas vraiment d'occasion, sinon celle du pseudo pénalty, sur laquelle je reviendrai en détail. Match finalement très propre de Sacko (que sa cagade de la 81e vient sans doute exagérément ternir). Mangala moins sollicité en 2e mais je n'y vois pas vraiment de baisse de régime puisqu'il a continué à beaucoup couvrir (mais souvent le ballon n'arrivait pas) et s'est même permis quelques montées (voir capture). Comme pour Sacko, la prestation de Mangala est peut-être exagérément ternie par sa tête en retrait manqué de la 69e, voire par le 2ème but mais la responsabilité est difficile à établir clairement. Il fait globalement un bon match.

Stats du match :

- Nadé : 13 duels gagnés / 5 perdus, 6 bonnes relances / 7 mauvaises
- Mangala : 14 duels gagnés / 3 perdus, 9 bonnes relances, 3 mauvaises
- Sacko : 12 duels gagnés / 3 perdus, 14 bonnes relances, 1 mauvaise

Clin d’œil : lors d'un précédent match, je suggérais de laisser Sacko derrière sur nos corners offensifs, ce qui a été fait sur ce match, mais nous savons que Juju Sablé nous lit attentivement. :mrgreen:

62e, c'est une remontée de balle rapide et Mangala qui fait un appel dans la surface (centre trop long et Bouanga hors jeu) :
Image
Merci.
Bon quand t'es présent au match, tu vois quand même que Sacko est le plus complet des trois :mrgreen:
Ma question est la suivante. Si nous passions à deux défenseurs centraux, est-ce que nous encaisserions plus de buts ? Est-ce que nous aurions une capacité offensive supplémentaire ? Mes réponses sont Non et oui :mrgreen:
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par Michel-Ange »

baggio42 a écrit : 21 févr. 2022, 17:37 Merci.
Bon quand t'es présent au match, tu vois quand même que Sacko est le plus complet des trois :mrgreen:
Ma question est la suivante. Si nous passions à deux défenseurs centraux, est-ce que nous encaisserions plus de buts ? Est-ce que nous aurions une capacité offensive supplémentaire ? Mes réponses sont Non et oui :mrgreen:
Comme je l'ai déjà dit, je doute fortement qu'on repasse à une défense à 4 cette saison.
Après, si on ajoute Maçon et Trauco en pistons, voire Gourna et/ou Moueffek au milieu, ce sont des options plus offensives dans le même système.
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par baggio42 »

Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 17:41
baggio42 a écrit : 21 févr. 2022, 17:37 Merci.
Bon quand t'es présent au match, tu vois quand même que Sacko est le plus complet des trois :mrgreen:
Ma question est la suivante. Si nous passions à deux défenseurs centraux, est-ce que nous encaisserions plus de buts ? Est-ce que nous aurions une capacité offensive supplémentaire ? Mes réponses sont Non et oui :mrgreen:
Comme je l'ai déjà dit, je doute fortement qu'on repasse à une défense à 4 cette saison.
Après, si on ajoute Maçon et Trauco en pistons, voire Gourna et/ou Moueffek au milieu, ce sont des options plus offensives dans le même système.
En effet!
Il faut que les pistons soient offensifs. Ce qui n'est pas assez le cas en ce moment. Seul Bouanga performe dans ce rôle.
Sur les milieux, Dupraz a t'il la volonté d'aligner un créatif à la place d'un défensif ? Vu notre classement, j'en doute.
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par Michel-Ange »

Si la défense a été peu mise en danger et a plutôt bien joué sur ce match et surtout dans cette 2ème MT, l'action qui conduit à un presque pénalty sur Gameiro implique des erreurs de toute la charnière plus le gardien.

La défense est en place et en surnombre. Long ballon vers Ajorque qui est pris par Sacko. Nadé couvre Gameiro et Mangala tient logiquement une position intermédiaire.
Image

Sacko perd son duel contre Ajorque qui remise de la tête dans l'axe. Nadé a lâché Gameiro et Mangala ne parvient pas à intercepter.
Image

Alors, certes, il y a une petite poussette sur Sacko, pas énorme, plutôt à siffler mais pas toujours fait (l'image arrêtée est bcp plus spectaculaire que l'action à vitesse réelle).
Image

Derrière, Bernardoni est trop court et Mangala en tentant de géner Gameiro semble bien lui taper dans les jambes.
Image

Vraiment du 50/50. Il ne semble pas scandaleux de ne pas siffler pénalty, étant donné la poussette d'Ajorque et la faute pas claire de Mangala mais le pénalty n'aurait pas non plus semblé scandaleux.
Une mauvaise action défensive générale, en revanche.
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par epopee76 »

sam42
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par sam42 »

Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 16:39
Michel-Ange a écrit : 20 févr. 2022, 23:06 Stats des centraux sur la 1ère MT :

-Nadé : 5 duels gagnés / 2 perdus, 2 bonnes relances / 2 mauvaises.
- Mangala : 11 duels gagnés / 2 perdus, 5 bonnes relances, 1 mauvaise.
- Sacko : 4 duels gagnés / 1 perdu, 8 bonnes relances, 0 mauvaise.

Bonne MT de Mangala, en fait. J'ai même des caps sur une spéciale de Nadé sauvée par Mangala, si vous voulez... :mrgreen:
Stats de la 2ème MT :

- Nadé : 8 duels gagnés / 3 perdus, 4 bonnes relances / 5 mauvaises
- Mangala : 3 duels gagnés / 1 perdu, 4 bonnes relances / 2 mauvaises
- Sacko : 8 duels gagnés / 2 perdus, 6 bonnes relances / 1 mauvaise

Nadé a été plus à l'aise après l'entrée d'Ajorque, un profil de joueur qui lui correspond mieux, avec moins de vitesse à gérer. Globalement, on a été peu mis en difficulté, ne concédant guère que deux situations, pas vraiment d'occasion, sinon celle du pseudo pénalty, sur laquelle je reviendrai en détail. Match finalement très propre de Sacko (que sa cagade de la 81e vient sans doute exagérément ternir). Mangala moins sollicité en 2e mais je n'y vois pas vraiment de baisse de régime puisqu'il a continué à beaucoup couvrir (mais souvent le ballon n'arrivait pas) et s'est même permis quelques montées (voir capture). Comme pour Sacko, la prestation de Mangala est peut-être exagérément ternie par sa tête en retrait manqué de la 69e, voire par le 2ème but mais la responsabilité est difficile à établir clairement. Il fait globalement un bon match.

Stats du match :

- Nadé : 13 duels gagnés / 5 perdus, 6 bonnes relances / 7 mauvaises
- Mangala : 14 duels gagnés / 3 perdus, 9 bonnes relances, 3 mauvaises
- Sacko : 12 duels gagnés / 3 perdus, 14 bonnes relances, 1 mauvaise

Clin d’œil : lors d'un précédent match, je suggérais de laisser Sacko derrière sur nos corners offensifs, ce qui a été fait sur ce match, mais nous savons que Juju Sablé nous lit attentivement. :mrgreen:

62e, c'est une remontée de balle rapide et Mangala qui fait un appel dans la surface (centre trop long et Bouanga hors jeu) :
Image
Tu appelles quoi duels gagnés parce que ça ne correspond pas du tout à ce qu'on trouve sur les sites de stats
Hashinico
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par Hashinico »

Danish
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par Danish »

Pour l’action du « penalty », la poussette d’Ajorque était quand même flagrante à vitesse réelle depuis le kop sud. Si Gautier ne l’a pas vue ou n’a pas voulu siffler, le préposé à la VAR n’a pas pu la manquer et je donnerai ma main au feu que c’est à cause de ça qu’il ne revient pas sur le penalty.
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par Obénit »

lubo26 a écrit : 21 févr. 2022, 12:32 Vous savez ce que représentait le drapeau rouge et blanc en bas du kop nord ?
Si je peu faire un petit reproche aux magics qui ont comme d'hab permis d'avoir une super ambiance c'est d'avoir fait la fin du match avec leur nouvelle chanson qui n est pas connu par une bonne partie de la tribune (dont moi).
Mon reproche, c'est de mettre des grands drapeaux juste derrière la cage, la majorité du kop nord ne voit même plus les buts et arrêts de gardien... Il pourraient au moins demander à les excentrer un peu
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Re: ASSE- RC Strasbourg Dimanche 20 Février 15 heures.

Message par Obénit »

epopee76 a écrit : 21 févr. 2022, 14:03
paranoid a écrit : 21 févr. 2022, 11:02 Que d'efforts et de temps passé chaque semaine pour démontrer que Nadé est mauvais :hehe:
Ce n'est pas ça qu'on appelle du bashing ? :)
Après ADDA avec le polonais puis squaty avec Green...Au suivant ! :hello:
Michel-Ange avec Nadé et moi avec Camara, suivants!
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par TortueVerte »

On ne peut, de toute manière, pas empêcher toutes les offensives adverses, même si c'est l'utopie de chaque entraineur j'imagine :cote:
Hier, on prend 2 buts sur CPA. 1 pour une sortie hasardeuse de Bernardoni et l'autre sur une erreur de marquage.
Par contre, j'avais l'impression que Djiku? était légèrement hors-jeu au départ du ballon. Il gène par sa position. Ma VAR doit être moins performante que celle de la ligue :mrgreen:
Michel-Ange
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par Michel-Ange »

sam42 a écrit : 21 févr. 2022, 19:27
Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 16:39
Michel-Ange a écrit : 20 févr. 2022, 23:06 Stats des centraux sur la 1ère MT :

-Nadé : 5 duels gagnés / 2 perdus, 2 bonnes relances / 2 mauvaises.
- Mangala : 11 duels gagnés / 2 perdus, 5 bonnes relances, 1 mauvaise.
- Sacko : 4 duels gagnés / 1 perdu, 8 bonnes relances, 0 mauvaise.

Bonne MT de Mangala, en fait. J'ai même des caps sur une spéciale de Nadé sauvée par Mangala, si vous voulez... :mrgreen:
Stats de la 2ème MT :

- Nadé : 8 duels gagnés / 3 perdus, 4 bonnes relances / 5 mauvaises
- Mangala : 3 duels gagnés / 1 perdu, 4 bonnes relances / 2 mauvaises
- Sacko : 8 duels gagnés / 2 perdus, 6 bonnes relances / 1 mauvaise

Nadé a été plus à l'aise après l'entrée d'Ajorque, un profil de joueur qui lui correspond mieux, avec moins de vitesse à gérer. Globalement, on a été peu mis en difficulté, ne concédant guère que deux situations, pas vraiment d'occasion, sinon celle du pseudo pénalty, sur laquelle je reviendrai en détail. Match finalement très propre de Sacko (que sa cagade de la 81e vient sans doute exagérément ternir). Mangala moins sollicité en 2e mais je n'y vois pas vraiment de baisse de régime puisqu'il a continué à beaucoup couvrir (mais souvent le ballon n'arrivait pas) et s'est même permis quelques montées (voir capture). Comme pour Sacko, la prestation de Mangala est peut-être exagérément ternie par sa tête en retrait manqué de la 69e, voire par le 2ème but mais la responsabilité est difficile à établir clairement. Il fait globalement un bon match.

Stats du match :

- Nadé : 13 duels gagnés / 5 perdus, 6 bonnes relances / 7 mauvaises
- Mangala : 14 duels gagnés / 3 perdus, 9 bonnes relances, 3 mauvaises
- Sacko : 12 duels gagnés / 3 perdus, 14 bonnes relances, 1 mauvaise

Clin d’œil : lors d'un précédent match, je suggérais de laisser Sacko derrière sur nos corners offensifs, ce qui a été fait sur ce match, mais nous savons que Juju Sablé nous lit attentivement. :mrgreen:
Tu appelles quoi duels gagnés parce que ça ne correspond pas du tout à ce qu'on trouve sur les sites de stats
C'est ici une acception très large pour pouvoir ramasser une performance globale en deux stats. Les interceptions passent en duel gagné, par exemple.
Si tu as la définition des site de stats et les chiffres, ça peut être intéressant de comparer.
Tryphôn
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par Tryphôn »

Nadé ne mérite certainement pas une aussi grande focalisation.

Oui, c'est un joueur moyen et pas un nouveau défenseur d'exception comme nous avons eu la chance d'en avoir. Oui, le système à 5 défenseurs est difficile à maîtriser particulièrement pour les axiaux positionnés sur les côtés. Oui, Sakho est clairement meilleur et oui Bakayoko a manifestement un potentiel supérieur au sien. Oui on ne retrouvera pas le haut de tableau avec ce genre de joueurs.

Mais bon, dans l'ensemble on fait avec ce qu'on a et on ne peut pas dire qu'il plante l'équipe. Ses prestations ne justifient pas de centrer toutes les difficultés de l'équipe sur lui.
Un abruti.
Obénit
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par Obénit »

Tryphôn a écrit : 21 févr. 2022, 20:23 Nadé ne mérite certainement pas une aussi grande focalisation.

Oui, c'est un joueur moyen et pas un nouveau défenseur d'exception comme nous avons eu la chance d'en avoir. Oui, le système à 5 défenseurs est difficile à maîtriser particulièrement pour les axiaux positionnés sur les côtés. Oui, Sakho est clairement meilleur et oui Bakayoko a manifestement un potentiel supérieur au sien. Oui on ne retrouvera pas le haut de tableau avec ce genre de joueurs.

Mais bon, dans l'ensemble on fait avec ce qu'on a et on ne peut pas dire qu'il plante l'équipe. Ses prestations ne justifient pas de centrer toutes les difficultés de l'équipe sur lui.
Il a raison, Michel-Ange devrait plutôt se concentrer sur les passes ratées et les absences de marquage de Camara!!! :mdr1:
sam42
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Re: ASSE- RC Strasbourg, 2-2 (Boudebouz, Khazri)

Message par sam42 »

Michel-Ange a écrit : 21 févr. 2022, 20:22 C'est ici une acception très large pour pouvoir ramasser une performance globale en deux stats. Les interceptions passent en duel gagné, par exemple.
Si tu as la définition des site de stats et les chiffres, ça peut être intéressant de comparer.
C'est les tacles, dribbles, fautes et duels aériens
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