Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

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J.Zimako
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par J.Zimako »

Kobalt a écrit : 20 déc. 2021, 15:49
Benjis a écrit : 20 déc. 2021, 15:40
Oracle Vert a écrit : 20 déc. 2021, 15:33
inconnuvert a écrit : 20 déc. 2021, 15:26 https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... lASSE.html


On ne va jamais s'en débarrasser des guignols. Jamais :rougefaché:
Ils adorent jouer avec le feu... ça a fonctionné avec Gasset mais pas sûr que ça marche cette saison... De plus, cet été avec les fins de contrat, il n'y aura littéralement plus d'équipe!
Donc en gros ils préfèrent risquer de couler le club pour récupérer plus de pognon si j'ai bien compris. Ils veulent 30M de plus et vont se retrouver avec 30M de moins comme c'est parti, enfin bon ça serait que bien fait pour leur gueule mais ça fait chier pour le club.
Ils tuent la passion les 2 maquignons
Qu'on ne vienne pas me dire qu'ils aiment le club. Devant l'urgence de la situation et l'absence totale de solutions personnelles, quelqu'un soucieux de l'avenir du club aurait depuis longtemps pris ses responsabilités et laissé un projet plus fortuné aux commandes.
l'ASSE est un champ de ruines sans perspectives d'évolution.
Michel-Ange
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Michel-Ange »

Wert a écrit : 20 déc. 2021, 14:21
1) Tu les trouves où tes 20 millions ? En vendant des joueurs ? On est donc passé de vendre pour équilibrer les comptes à vendre les derniers bisous de famille pour remplacer les (multiples) ventes ou fin de contrat ?
Des bisous ? :mrgreen:
Plus sérieusement, c'est le modèle de l'ASSE depuis 15 ans en dehors de l'intermède Gasset.
Sosof
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Sosof »

Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 17:02
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 14:21
1) Tu les trouves où tes 20 millions ? En vendant des joueurs ? On est donc passé de vendre pour équilibrer les comptes à vendre les derniers bisous de famille pour remplacer les (multiples) ventes ou fin de contrat ?
Des bisous ? :mrgreen:
Plus sérieusement, c'est le modèle de l'ASSE depuis 15 ans en dehors de l'intermède Gasset.
Certains le découvrent que maintenant !
Junito
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Junito »

Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 17:02
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 14:21
1) Tu les trouves où tes 20 millions ? En vendant des joueurs ? On est donc passé de vendre pour équilibrer les comptes à vendre les derniers bisous de famille pour remplacer les (multiples) ventes ou fin de contrat ?
Des bisous ? :mrgreen:
Plus sérieusement, c'est le modèle de l'ASSE depuis 15 ans en dehors de l'intermède Gasset.
Pour quels résultats? Une coupe qui a disparu alors qu’on surperformait fortement sous Gaultier ? C’est très maigre tout ça.

Les seuls gagnants (potentiels) de tout ça, ce sont les portefeuilles de ces messieurs, par contre pour se maintenir à flot ils consomment à fond la passion des supporters que nous sommes et sur laquelle malgré tout ils sont assis.
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par old_side »

Sosof a écrit : 20 déc. 2021, 17:06
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 17:02
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 14:21
1) Tu les trouves où tes 20 millions ? En vendant des joueurs ? On est donc passé de vendre pour équilibrer les comptes à vendre les derniers bisous de famille pour remplacer les (multiples) ventes ou fin de contrat ?
Des bisous ? :mrgreen:
Plus sérieusement, c'est le modèle de l'ASSE depuis 15 ans en dehors de l'intermède Gasset.
Certains le découvrent que maintenant !
Ne faites pas mine d'être plus idiots que vous n'êtes déjà : on a jamais eu une moitié d'effectif à renouveler avec pas un centime à investir (dont toute l'attaque, une paille).
D'ailleurs j'ajoute que si on était un club bien géré, il faudrait songer à vendre (à solder devrais-je écrire) les joueurs à qui il ne reste qu'un an de contrat, soit pour l'essentiel Bouanga, Aouchiche, Moukoudi, Youssouf. Et aussi ceux à deux ans, s'ils refusent de prolonger, pour là en tirer un prix sans être sous la pression (Moueffek, Camara par exemple). En clair, repartir avec un groupe complètement transformé, ce qui n'arrive dans absolument aucun club puisque chacun sait que c'est dans la continuité d'une équipe et d'un coach que se créent les conditions de la performance.
Michel-Ange
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Michel-Ange »

old_side a écrit : 20 déc. 2021, 17:39
Sosof a écrit : 20 déc. 2021, 17:06
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 17:02
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 14:21
1) Tu les trouves où tes 20 millions ? En vendant des joueurs ? On est donc passé de vendre pour équilibrer les comptes à vendre les derniers bisous de famille pour remplacer les (multiples) ventes ou fin de contrat ?
Des bisous ? :mrgreen:
Plus sérieusement, c'est le modèle de l'ASSE depuis 15 ans en dehors de l'intermède Gasset.
Certains le découvrent que maintenant !
Ne faites pas mine d'être plus idiots que vous n'êtes déjà : on a jamais eu une moitié d'effectif à renouveler avec pas un centime à investir (dont toute l'attaque, une paille).
D'ailleurs j'ajoute que si on était un club bien géré, il faudrait songer à vendre (à solder devrais-je écrire) les joueurs à qui il ne reste qu'un an de contrat, soit pour l'essentiel Bouanga, Aouchiche, Moukoudi, Youssouf. Et aussi ceux à deux ans, s'ils refusent de prolonger, pour là en tirer un prix sans être sous la pression (Moueffek, Camara par exemple). En clair, repartir avec un groupe complètement transformé, ce qui n'arrive dans absolument aucun club puisque chacun sait que c'est dans la continuité d'une équipe et d'un coach que se créent les conditions de la performance.
Ok, mais on ne parlait pas du tout de ça, nous... :hehe:
panenka
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par panenka »

J.Zimako a écrit : 20 déc. 2021, 16:47
Kobalt a écrit : 20 déc. 2021, 15:49
Benjis a écrit : 20 déc. 2021, 15:40
Oracle Vert a écrit : 20 déc. 2021, 15:33
inconnuvert a écrit : 20 déc. 2021, 15:26 https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... lASSE.html


On ne va jamais s'en débarrasser des guignols. Jamais :rougefaché:
Ils adorent jouer avec le feu... ça a fonctionné avec Gasset mais pas sûr que ça marche cette saison... De plus, cet été avec les fins de contrat, il n'y aura littéralement plus d'équipe!
Donc en gros ils préfèrent risquer de couler le club pour récupérer plus de pognon si j'ai bien compris. Ils veulent 30M de plus et vont se retrouver avec 30M de moins comme c'est parti, enfin bon ça serait que bien fait pour leur gueule mais ça fait chier pour le club.
Ils tuent la passion les 2 maquignons
Qu'on ne vienne pas me dire qu'ils aiment le club. Devant l'urgence de la situation et l'absence totale de solutions personnelles, quelqu'un soucieux de l'avenir du club aurait depuis longtemps pris ses responsabilités et laissé un projet plus fortuné aux commandes.
l'ASSE est un champ de ruines sans perspectives d'évolution.
Et quel est donc le "projet plus fortuné" à qui il aurait fallu laisser les commandes?
Michel-Ange
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Michel-Ange »

panenka a écrit : 20 déc. 2021, 18:24
J.Zimako a écrit : 20 déc. 2021, 16:47
Kobalt a écrit : 20 déc. 2021, 15:49
Benjis a écrit : 20 déc. 2021, 15:40
Oracle Vert a écrit : 20 déc. 2021, 15:33
inconnuvert a écrit : 20 déc. 2021, 15:26 https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... lASSE.html


On ne va jamais s'en débarrasser des guignols. Jamais :rougefaché:
Ils adorent jouer avec le feu... ça a fonctionné avec Gasset mais pas sûr que ça marche cette saison... De plus, cet été avec les fins de contrat, il n'y aura littéralement plus d'équipe!
Donc en gros ils préfèrent risquer de couler le club pour récupérer plus de pognon si j'ai bien compris. Ils veulent 30M de plus et vont se retrouver avec 30M de moins comme c'est parti, enfin bon ça serait que bien fait pour leur gueule mais ça fait chier pour le club.
Ils tuent la passion les 2 maquignons
Qu'on ne vienne pas me dire qu'ils aiment le club. Devant l'urgence de la situation et l'absence totale de solutions personnelles, quelqu'un soucieux de l'avenir du club aurait depuis longtemps pris ses responsabilités et laissé un projet plus fortuné aux commandes.
l'ASSE est un champ de ruines sans perspectives d'évolution.
Et quel est donc le "projet plus fortuné" à qui il aurait fallu laisser les commandes?
Pauly !
junior13
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par junior13 »

Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 17:59
old_side a écrit : 20 déc. 2021, 17:39
Sosof a écrit : 20 déc. 2021, 17:06
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 17:02
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 14:21
1) Tu les trouves où tes 20 millions ? En vendant des joueurs ? On est donc passé de vendre pour équilibrer les comptes à vendre les derniers bisous de famille pour remplacer les (multiples) ventes ou fin de contrat ?
Des bisous ? :mrgreen:
Plus sérieusement, c'est le modèle de l'ASSE depuis 15 ans en dehors de l'intermède Gasset.
Certains le découvrent que maintenant !
Ne faites pas mine d'être plus idiots que vous n'êtes déjà : on a jamais eu une moitié d'effectif à renouveler avec pas un centime à investir (dont toute l'attaque, une paille).
D'ailleurs j'ajoute que si on était un club bien géré, il faudrait songer à vendre (à solder devrais-je écrire) les joueurs à qui il ne reste qu'un an de contrat, soit pour l'essentiel Bouanga, Aouchiche, Moukoudi, Youssouf. Et aussi ceux à deux ans, s'ils refusent de prolonger, pour là en tirer un prix sans être sous la pression (Moueffek, Camara par exemple). En clair, repartir avec un groupe complètement transformé, ce qui n'arrive dans absolument aucun club puisque chacun sait que c'est dans la continuité d'une équipe et d'un coach que se créent les conditions de la performance.
Ok, mais on ne parlait pas du tout de ça, nous... :hehe:
Tu as compris la différence entre vendre un joueur pour equilibrer (le lot de toute la L1 depuis 10 ans) et en vendre 4 pour péniblement arriver à 20 millions ;). Sans compter qu'on aura plus d'effectif.
Aouchiche et Moukoudi ont des salaires qui étaient disproportionnés pour la majorité de la L1 (sans parler de leur niveau) avant Covid. Post covid on va rire.
Michel-Ange
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Michel-Ange »

junior13 a écrit : 20 déc. 2021, 18:36
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 17:59
old_side a écrit : 20 déc. 2021, 17:39
Sosof a écrit : 20 déc. 2021, 17:06
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 17:02
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 14:21
1) Tu les trouves où tes 20 millions ? En vendant des joueurs ? On est donc passé de vendre pour équilibrer les comptes à vendre les derniers bisous de famille pour remplacer les (multiples) ventes ou fin de contrat ?
Des bisous ? :mrgreen:
Plus sérieusement, c'est le modèle de l'ASSE depuis 15 ans en dehors de l'intermède Gasset.
Certains le découvrent que maintenant !
Ne faites pas mine d'être plus idiots que vous n'êtes déjà : on a jamais eu une moitié d'effectif à renouveler avec pas un centime à investir (dont toute l'attaque, une paille).
D'ailleurs j'ajoute que si on était un club bien géré, il faudrait songer à vendre (à solder devrais-je écrire) les joueurs à qui il ne reste qu'un an de contrat, soit pour l'essentiel Bouanga, Aouchiche, Moukoudi, Youssouf. Et aussi ceux à deux ans, s'ils refusent de prolonger, pour là en tirer un prix sans être sous la pression (Moueffek, Camara par exemple). En clair, repartir avec un groupe complètement transformé, ce qui n'arrive dans absolument aucun club puisque chacun sait que c'est dans la continuité d'une équipe et d'un coach que se créent les conditions de la performance.
Ok, mais on ne parlait pas du tout de ça, nous... :hehe:
Tu as compris la différence entre vendre un joueur pour equilibrer (le lot de toute la L1 depuis 10 ans) et en vendre 4 pour péniblement arriver à 20 millions ;). Sans compter qu'on aura plus d'effectif.
Aouchiche et Moukoudi ont des salaires qui étaient disproportionnés pour la majorité de la L1 (sans parler de leur niveau) avant Covid. Post covid on va rire.
Pendant 15 ans on n'a pas vendu pour équilibrer mais pour acheter, sauf intermède Gasset.

Pour revenir à un peu de précision, voilà a priori notre base de groupe la saison prochaine : Green, Moukoudi, Nadé, Sow, Maçon, Silva, Palencia, Camara, Moueffek, Neyou, Gourna, Zaydou, Aouchiche, Bouanga, Krasso.
Comme besoin absolu, on aurait donc : 1 DC, 1 LG, 1 MO, 2 attaquants polyvalents et 1 AC. 6 recrues c'est certes une grosse campagne mais ce n'est pas non plus de l'inédit, ni même particulièrement rare (ça devrait faire un peu plus car il devrait y avoir des départs).
Au final, on a quand même une base, même si le niveau global, on le voit bien cette saison, est un peu faible.
Wert
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Wert »

Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 19:04
junior13 a écrit : 20 déc. 2021, 18:36
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 17:59
old_side a écrit : 20 déc. 2021, 17:39
Sosof a écrit : 20 déc. 2021, 17:06
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 17:02
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 14:21
1) Tu les trouves où tes 20 millions ? En vendant des joueurs ? On est donc passé de vendre pour équilibrer les comptes à vendre les derniers bisous de famille pour remplacer les (multiples) ventes ou fin de contrat ?
Des bisous ? :mrgreen:
Plus sérieusement, c'est le modèle de l'ASSE depuis 15 ans en dehors de l'intermède Gasset.
Certains le découvrent que maintenant !
Ne faites pas mine d'être plus idiots que vous n'êtes déjà : on a jamais eu une moitié d'effectif à renouveler avec pas un centime à investir (dont toute l'attaque, une paille).
D'ailleurs j'ajoute que si on était un club bien géré, il faudrait songer à vendre (à solder devrais-je écrire) les joueurs à qui il ne reste qu'un an de contrat, soit pour l'essentiel Bouanga, Aouchiche, Moukoudi, Youssouf. Et aussi ceux à deux ans, s'ils refusent de prolonger, pour là en tirer un prix sans être sous la pression (Moueffek, Camara par exemple). En clair, repartir avec un groupe complètement transformé, ce qui n'arrive dans absolument aucun club puisque chacun sait que c'est dans la continuité d'une équipe et d'un coach que se créent les conditions de la performance.
Ok, mais on ne parlait pas du tout de ça, nous... :hehe:
Tu as compris la différence entre vendre un joueur pour equilibrer (le lot de toute la L1 depuis 10 ans) et en vendre 4 pour péniblement arriver à 20 millions ;). Sans compter qu'on aura plus d'effectif.
Aouchiche et Moukoudi ont des salaires qui étaient disproportionnés pour la majorité de la L1 (sans parler de leur niveau) avant Covid. Post covid on va rire.
Pendant 15 ans on n'a pas vendu pour équilibrer mais pour acheter, sauf intermède Gasset.

Pour revenir à un peu de précision, voilà a priori notre base de groupe la saison prochaine : Green, Moukoudi, Nadé, Sow, Maçon, Silva, Palencia, Camara, Moueffek, Neyou, Gourna, Zaydou, Aouchiche, Bouanga, Krasso.
Comme besoin absolu, on aurait donc : 1 DC, 1 LG, 1 MO, 2 attaquants polyvalents et 1 AC. 6 recrues c'est certes une grosse campagne mais ce n'est pas non plus de l'inédit, ni même particulièrement rare (ça devrait faire un peu plus car il devrait y avoir des départs).
Au final, on a quand même une base, même si le niveau global, on le voit bien cette saison, est un peu faible.
Michel Ange ou l'acceptation du déclin. Tu crois que ça pourrait être le titre d'une toile ?

Plus sérieusement dans ta liste, tu vends qui pour toucher 20 millions et pouvoir acheter les 8 ou 9 joueurs dont tu auras alors besoin pour compléter ton effectif ?

On est dans un processus d'appauvrissement qui s'accélère année après année. Seule la vente peut permettre de reprendre un cercle vertueux d'investissements.
Saint-Etienne libéré ! Merci Messieurs Tanenbaum et Gazidis.
Michel-Ange
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Michel-Ange »

Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:25
Pendant 15 ans on n'a pas vendu pour équilibrer mais pour acheter, sauf intermède Gasset.

Pour revenir à un peu de précision, voilà a priori notre base de groupe la saison prochaine : Green, Moukoudi, Nadé, Sow, Maçon, Silva, Palencia, Camara, Moueffek, Neyou, Gourna, Zaydou, Aouchiche, Bouanga, Krasso.
Comme besoin absolu, on aurait donc : 1 DC, 1 LG, 1 MO, 2 attaquants polyvalents et 1 AC. 6 recrues c'est certes une grosse campagne mais ce n'est pas non plus de l'inédit, ni même particulièrement rare (ça devrait faire un peu plus car il devrait y avoir des départs).
Au final, on a quand même une base, même si le niveau global, on le voit bien cette saison, est un peu faible.


Michel Ange ou l'acceptation du déclin. Tu crois que ça pourrait être le titre d'une toile ?

Plus sérieusement dans ta liste, tu vends qui pour toucher 20 millions et pouvoir acheter les 8 ou 9 joueurs dont tu auras alors besoin pour compléter ton effectif ?

On est dans un processus d'appauvrissement qui s'accélère année après année. Seule la vente peut permettre de reprendre un cercle vertueux d'investissements.
J'espérais qu'on allait me poser cette question ! :mrgreen:

Bien sûr, cela dépendra des offres reçues. Si on reçoit une belle offre pour Green, la question se posera forcément, idem pour Moukoudi. Clairement, on peut vendre un milieu, en essayant de conserver les plus jeunes. Bouanga est aussi vendable.

Par ailleurs, je ne crois pas qu'on ait absolument besoin de 20 M. Il ne faut pas oublier qu'on peut faire venir des joueurs sans indemnités de transfert. En outre, on ne peut pas exclure des prolongations, d'un Nordin ou d'un Boudebouze, par exemple.
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par panenka »

Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:25
Michel Ange ou l'acceptation du déclin. Tu crois que ça pourrait être le titre d'une toile ?

Plus sérieusement dans ta liste, tu vends qui pour toucher 20 millions et pouvoir acheter les 8 ou 9 joueurs dont tu auras alors besoin pour compléter ton effectif ?

On est dans un processus d'appauvrissement qui s'accélère année après année. Seule la vente peut permettre de reprendre un cercle vertueux d'investissements.
La mise en valeur du centre de formation doit permettre de vendre pour investir à nouveau: que ce soit dans la formation pour entretenir le cercle vertueux, ou dans des joueurs en post formation, ou encore dans des joueurs amenant un vrai plus à l'équipe. Ces derniers permettront de valoriser les jeunes et donc entretenir le cercle vertueux.
C'est un bon projet mais qui implique d'être performant dans la formation et surtout dans la détection.
Donc pour te répondre: non il n'y a pas que la vente qui peut nous permettre d'entrer dans ce cercle vertueux.
Wert
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Wert »

Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 19:33
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:25
Pendant 15 ans on n'a pas vendu pour équilibrer mais pour acheter, sauf intermède Gasset.

Pour revenir à un peu de précision, voilà a priori notre base de groupe la saison prochaine : Green, Moukoudi, Nadé, Sow, Maçon, Silva, Palencia, Camara, Moueffek, Neyou, Gourna, Zaydou, Aouchiche, Bouanga, Krasso.
Comme besoin absolu, on aurait donc : 1 DC, 1 LG, 1 MO, 2 attaquants polyvalents et 1 AC. 6 recrues c'est certes une grosse campagne mais ce n'est pas non plus de l'inédit, ni même particulièrement rare (ça devrait faire un peu plus car il devrait y avoir des départs).
Au final, on a quand même une base, même si le niveau global, on le voit bien cette saison, est un peu faible.


Michel Ange ou l'acceptation du déclin. Tu crois que ça pourrait être le titre d'une toile ?

Plus sérieusement dans ta liste, tu vends qui pour toucher 20 millions et pouvoir acheter les 8 ou 9 joueurs dont tu auras alors besoin pour compléter ton effectif ?

On est dans un processus d'appauvrissement qui s'accélère année après année. Seule la vente peut permettre de reprendre un cercle vertueux d'investissements.
J'espérais qu'on allait me poser cette question ! :mrgreen:

Bien sûr, cela dépendra des offres reçues. Si on reçoit une belle offre pour Green, la question se posera forcément, idem pour Moukoudi. Clairement, on peut vendre un milieu, en essayant de conserver les plus jeunes. Bouanga est aussi vendable.

Par ailleurs, je ne crois pas qu'on ait absolument besoin de 20 M. Il ne faut pas oublier qu'on peut faire venir des joueurs sans indemnités de transfert. En outre, on ne peut pas exclure des prolongations, d'un Nordin ou d'un Boudebouze, par exemple.
Tu es vraiment naïf quand même. Si Nordin n'a pas resigné, il partira. Boudebouz pourquoi pas par contre.

Pour le reste, si tu vends, Green, Moukoudi et Bouanga, tu récolteras au mieux 14 millions pour les 3, et tu auras besoin de 9 joueurs. Il faut s'appeler Panenka pour parler de cercle vertueux.
Saint-Etienne libéré ! Merci Messieurs Tanenbaum et Gazidis.
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par J.Zimako »

panenka a écrit : 20 déc. 2021, 18:24
J.Zimako a écrit : 20 déc. 2021, 16:47
Kobalt a écrit : 20 déc. 2021, 15:49
Benjis a écrit : 20 déc. 2021, 15:40
Oracle Vert a écrit : 20 déc. 2021, 15:33
inconnuvert a écrit : 20 déc. 2021, 15:26 https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... lASSE.html


On ne va jamais s'en débarrasser des guignols. Jamais :rougefaché:
Ils adorent jouer avec le feu... ça a fonctionné avec Gasset mais pas sûr que ça marche cette saison... De plus, cet été avec les fins de contrat, il n'y aura littéralement plus d'équipe!
Donc en gros ils préfèrent risquer de couler le club pour récupérer plus de pognon si j'ai bien compris. Ils veulent 30M de plus et vont se retrouver avec 30M de moins comme c'est parti, enfin bon ça serait que bien fait pour leur gueule mais ça fait chier pour le club.
Ils tuent la passion les 2 maquignons
Qu'on ne vienne pas me dire qu'ils aiment le club. Devant l'urgence de la situation et l'absence totale de solutions personnelles, quelqu'un soucieux de l'avenir du club aurait depuis longtemps pris ses responsabilités et laissé un projet plus fortuné aux commandes.
l'ASSE est un champ de ruines sans perspectives d'évolution.
Et quel est donc le "projet plus fortuné" à qui il aurait fallu laisser les commandes?
N'importe quel projet capable de mettre 100 millions sur 5 ans. C'est la seule manière de retrouver une équipe capable de jouer l'Europe.
En l'espace de 5 ans, le football français a totalement changé de visage. Désormais, il y a 6-7 grosses cylindrées capables de recruter tous les meilleurs prospects de L1 à chaque mercato : OL, OM, Monaco, Lille, Rennes, Nice voir Lens.
On est à la ramasse totale sans possibilité d'investissement à cause du manque de surface financière des actionnaires. Et en plus, ils refusent de vendre alors que la situation l'impose. Vous imaginez que l'année prochaine, la moitié des places de L1 seront "réservées" à ces clubs. Nous on se battra pour les 8 places restantes avec 14 joueurs sous contrat !
melhcast
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par melhcast »

Je pensais pas relire un jour une évocation "du Projet" ici.
Comme quoi, rien n'arrête cette vaste blague.

En tout cas les deux clowns nous aurons pris pour des cons (c'est le level supérieur après abruti) jusqu'à la fin.
C'est sûrement dû à leur amour inconditionnel du club sans aucun doute :mrgreen:
Michel-Ange
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Michel-Ange »

Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:49
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 19:33
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:25
Pendant 15 ans on n'a pas vendu pour équilibrer mais pour acheter, sauf intermède Gasset.

Pour revenir à un peu de précision, voilà a priori notre base de groupe la saison prochaine : Green, Moukoudi, Nadé, Sow, Maçon, Silva, Palencia, Camara, Moueffek, Neyou, Gourna, Zaydou, Aouchiche, Bouanga, Krasso.
Comme besoin absolu, on aurait donc : 1 DC, 1 LG, 1 MO, 2 attaquants polyvalents et 1 AC. 6 recrues c'est certes une grosse campagne mais ce n'est pas non plus de l'inédit, ni même particulièrement rare (ça devrait faire un peu plus car il devrait y avoir des départs).
Au final, on a quand même une base, même si le niveau global, on le voit bien cette saison, est un peu faible.


Michel Ange ou l'acceptation du déclin. Tu crois que ça pourrait être le titre d'une toile ?

Plus sérieusement dans ta liste, tu vends qui pour toucher 20 millions et pouvoir acheter les 8 ou 9 joueurs dont tu auras alors besoin pour compléter ton effectif ?

On est dans un processus d'appauvrissement qui s'accélère année après année. Seule la vente peut permettre de reprendre un cercle vertueux d'investissements.
J'espérais qu'on allait me poser cette question ! :mrgreen:

Bien sûr, cela dépendra des offres reçues. Si on reçoit une belle offre pour Green, la question se posera forcément, idem pour Moukoudi. Clairement, on peut vendre un milieu, en essayant de conserver les plus jeunes. Bouanga est aussi vendable.

Par ailleurs, je ne crois pas qu'on ait absolument besoin de 20 M. Il ne faut pas oublier qu'on peut faire venir des joueurs sans indemnités de transfert. En outre, on ne peut pas exclure des prolongations, d'un Nordin ou d'un Boudebouze, par exemple.
Tu es vraiment naïf quand même. Si Nordin n'a pas resigné, il partira. Boudebouz pourquoi pas par contre.

Pour le reste, si tu vends, Green, Moukoudi et Bouanga, tu récolteras au mieux 14 millions pour les 3, et tu auras besoin de 9 joueurs. Il faut s'appeler Panenka pour parler de cercle vertueux.
On verra. On me disait ça aussi quand je disais qu'on allait pas être sanctionné par la DNCG... :mrgreen:
Pour toi, tout ce qui concerne le club ne peut être que négatif, ce n'est pas une vraie analyse.

A titre d'exemple, en 2019-2020, on recrute 10 joueurs pour 13 M.
Rachid43
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Rachid43 »

Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 20:41
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:49
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 19:33
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:25
Pendant 15 ans on n'a pas vendu pour équilibrer mais pour acheter, sauf intermède Gasset.

Pour revenir à un peu de précision, voilà a priori notre base de groupe la saison prochaine : Green, Moukoudi, Nadé, Sow, Maçon, Silva, Palencia, Camara, Moueffek, Neyou, Gourna, Zaydou, Aouchiche, Bouanga, Krasso.
Comme besoin absolu, on aurait donc : 1 DC, 1 LG, 1 MO, 2 attaquants polyvalents et 1 AC. 6 recrues c'est certes une grosse campagne mais ce n'est pas non plus de l'inédit, ni même particulièrement rare (ça devrait faire un peu plus car il devrait y avoir des départs).
Au final, on a quand même une base, même si le niveau global, on le voit bien cette saison, est un peu faible.


Michel Ange ou l'acceptation du déclin. Tu crois que ça pourrait être le titre d'une toile ?

Plus sérieusement dans ta liste, tu vends qui pour toucher 20 millions et pouvoir acheter les 8 ou 9 joueurs dont tu auras alors besoin pour compléter ton effectif ?

On est dans un processus d'appauvrissement qui s'accélère année après année. Seule la vente peut permettre de reprendre un cercle vertueux d'investissements.
J'espérais qu'on allait me poser cette question ! :mrgreen:

Bien sûr, cela dépendra des offres reçues. Si on reçoit une belle offre pour Green, la question se posera forcément, idem pour Moukoudi. Clairement, on peut vendre un milieu, en essayant de conserver les plus jeunes. Bouanga est aussi vendable.

Par ailleurs, je ne crois pas qu'on ait absolument besoin de 20 M. Il ne faut pas oublier qu'on peut faire venir des joueurs sans indemnités de transfert. En outre, on ne peut pas exclure des prolongations, d'un Nordin ou d'un Boudebouze, par exemple.
Tu es vraiment naïf quand même. Si Nordin n'a pas resigné, il partira. Boudebouz pourquoi pas par contre.

Pour le reste, si tu vends, Green, Moukoudi et Bouanga, tu récolteras au mieux 14 millions pour les 3, et tu auras besoin de 9 joueurs. Il faut s'appeler Panenka pour parler de cercle vertueux.
On verra. On me disait ça aussi quand je disais qu'on allait pas être sanctionné par la DNCG... :mrgreen:
Pour toi, tout ce qui concerne le club ne peut être que négatif, ce n'est pas une vraie analyse.

A titre d'exemple, en 2019-2020, on recrute 10 joueurs pour 13 M.
A l'heure d'aujourd'hui on ne peut pas recruter pour 13 millions d'euro et on ne peut pas non plus verser les salaires correspondants. Puel l'a évoqué plusieurs fois. Les finances sont très tendues et le club malgré son passage sans encombre devant la DNCG n'a aucun moyen de recruter des joueurs qui pourraient nous sauver de la ligue 2. Sur un malentendu peut-être que dupraz arrivera à nous maintenir. Je l'espère sans trop y croire.
la buse
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par la buse »

Ce qu'il nous faut c'est un buteur, le reste c'est de la littérature.
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
NomDeStade
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par NomDeStade »

Rachid43 a écrit : 20 déc. 2021, 22:02
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 20:41
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:49
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 19:33
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:25
Pendant 15 ans on n'a pas vendu pour équilibrer mais pour acheter, sauf intermède Gasset.

Pour revenir à un peu de précision, voilà a priori notre base de groupe la saison prochaine : Green, Moukoudi, Nadé, Sow, Maçon, Silva, Palencia, Camara, Moueffek, Neyou, Gourna, Zaydou, Aouchiche, Bouanga, Krasso.
Comme besoin absolu, on aurait donc : 1 DC, 1 LG, 1 MO, 2 attaquants polyvalents et 1 AC. 6 recrues c'est certes une grosse campagne mais ce n'est pas non plus de l'inédit, ni même particulièrement rare (ça devrait faire un peu plus car il devrait y avoir des départs).
Au final, on a quand même une base, même si le niveau global, on le voit bien cette saison, est un peu faible.


Michel Ange ou l'acceptation du déclin. Tu crois que ça pourrait être le titre d'une toile ?

Plus sérieusement dans ta liste, tu vends qui pour toucher 20 millions et pouvoir acheter les 8 ou 9 joueurs dont tu auras alors besoin pour compléter ton effectif ?

On est dans un processus d'appauvrissement qui s'accélère année après année. Seule la vente peut permettre de reprendre un cercle vertueux d'investissements.
J'espérais qu'on allait me poser cette question ! :mrgreen:

Bien sûr, cela dépendra des offres reçues. Si on reçoit une belle offre pour Green, la question se posera forcément, idem pour Moukoudi. Clairement, on peut vendre un milieu, en essayant de conserver les plus jeunes. Bouanga est aussi vendable.

Par ailleurs, je ne crois pas qu'on ait absolument besoin de 20 M. Il ne faut pas oublier qu'on peut faire venir des joueurs sans indemnités de transfert. En outre, on ne peut pas exclure des prolongations, d'un Nordin ou d'un Boudebouze, par exemple.
Tu es vraiment naïf quand même. Si Nordin n'a pas resigné, il partira. Boudebouz pourquoi pas par contre.

Pour le reste, si tu vends, Green, Moukoudi et Bouanga, tu récolteras au mieux 14 millions pour les 3, et tu auras besoin de 9 joueurs. Il faut s'appeler Panenka pour parler de cercle vertueux.
On verra. On me disait ça aussi quand je disais qu'on allait pas être sanctionné par la DNCG... :mrgreen:
Pour toi, tout ce qui concerne le club ne peut être que négatif, ce n'est pas une vraie analyse.

A titre d'exemple, en 2019-2020, on recrute 10 joueurs pour 13 M.
A l'heure d'aujourd'hui on ne peut pas recruter pour 13 millions d'euro et on ne peut pas non plus verser les salaires correspondants. Puel l'a évoqué plusieurs fois. Les finances sont très tendues et le club malgré son passage sans encombre devant la DNCG n'a aucun moyen de recruter des joueurs qui pourraient nous sauver de la ligue 2. Sur un malentendu peut-être que dupraz arrivera à nous maintenir. Je l'espère sans trop y croire.
Faut voir le rendement des 9 recrues aussi... Palencia, Sissoko, Boudebouz, Cabaye, Youssouf c'est flop ou pas loin. Bouanga, Trauco, Moukoudi et Mâcon c'est mieux mais rien de sensationnel non plus. D'ailleurs ces 4 là mieux entourer donneraient sans doute plus de satisfaction
Michel-Ange
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par Michel-Ange »

NomDeStade a écrit : 20 déc. 2021, 22:33
Rachid43 a écrit : 20 déc. 2021, 22:02
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 20:41
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:49
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 19:33
Wert a écrit : 20 déc. 2021, 19:25
Pendant 15 ans on n'a pas vendu pour équilibrer mais pour acheter, sauf intermède Gasset.

Pour revenir à un peu de précision, voilà a priori notre base de groupe la saison prochaine : Green, Moukoudi, Nadé, Sow, Maçon, Silva, Palencia, Camara, Moueffek, Neyou, Gourna, Zaydou, Aouchiche, Bouanga, Krasso.
Comme besoin absolu, on aurait donc : 1 DC, 1 LG, 1 MO, 2 attaquants polyvalents et 1 AC. 6 recrues c'est certes une grosse campagne mais ce n'est pas non plus de l'inédit, ni même particulièrement rare (ça devrait faire un peu plus car il devrait y avoir des départs).
Au final, on a quand même une base, même si le niveau global, on le voit bien cette saison, est un peu faible.


Michel Ange ou l'acceptation du déclin. Tu crois que ça pourrait être le titre d'une toile ?

Plus sérieusement dans ta liste, tu vends qui pour toucher 20 millions et pouvoir acheter les 8 ou 9 joueurs dont tu auras alors besoin pour compléter ton effectif ?

On est dans un processus d'appauvrissement qui s'accélère année après année. Seule la vente peut permettre de reprendre un cercle vertueux d'investissements.
J'espérais qu'on allait me poser cette question ! :mrgreen:

Bien sûr, cela dépendra des offres reçues. Si on reçoit une belle offre pour Green, la question se posera forcément, idem pour Moukoudi. Clairement, on peut vendre un milieu, en essayant de conserver les plus jeunes. Bouanga est aussi vendable.

Par ailleurs, je ne crois pas qu'on ait absolument besoin de 20 M. Il ne faut pas oublier qu'on peut faire venir des joueurs sans indemnités de transfert. En outre, on ne peut pas exclure des prolongations, d'un Nordin ou d'un Boudebouze, par exemple.
Tu es vraiment naïf quand même. Si Nordin n'a pas resigné, il partira. Boudebouz pourquoi pas par contre.

Pour le reste, si tu vends, Green, Moukoudi et Bouanga, tu récolteras au mieux 14 millions pour les 3, et tu auras besoin de 9 joueurs. Il faut s'appeler Panenka pour parler de cercle vertueux.
On verra. On me disait ça aussi quand je disais qu'on allait pas être sanctionné par la DNCG... :mrgreen:
Pour toi, tout ce qui concerne le club ne peut être que négatif, ce n'est pas une vraie analyse.

A titre d'exemple, en 2019-2020, on recrute 10 joueurs pour 13 M.
A l'heure d'aujourd'hui on ne peut pas recruter pour 13 millions d'euro et on ne peut pas non plus verser les salaires correspondants. Puel l'a évoqué plusieurs fois. Les finances sont très tendues et le club malgré son passage sans encombre devant la DNCG n'a aucun moyen de recruter des joueurs qui pourraient nous sauver de la ligue 2. Sur un malentendu peut-être que dupraz arrivera à nous maintenir. Je l'espère sans trop y croire.
Faut voir le rendement des 9 recrues aussi... Palencia, Sissoko, Boudebouz, Cabaye, Youssouf c'est flop ou pas loin. Bouanga, Trauco, Moukoudi et Mâcon c'est mieux mais rien de sensationnel non plus. D'ailleurs ces 4 là mieux entourer donneraient sans doute plus de satisfaction
Il a deux fondamentaux dans le foot pro : bien recruter et faire progresser tes joueurs ou au moins maximiser leur rendement (ce qui est la grande qualité de Galtier).
very vert
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par very vert »

la buse a écrit : 20 déc. 2021, 22:27 Ce qu'il nous faut c'est un buteur, le reste c'est de la littérature.
+1
Ce qui nous rassemble, c'est la passion pour ce club ; Ce qui nous divise, c'est la passion pour ce club... !

Si tu prédis la fin du monde, tu n'es pas Dieu, tu n'es pas visionnaire, tu es juste pessimiste !
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par vertdusud »

la buse a écrit : 20 déc. 2021, 22:27 Ce qu'il nous faut c'est un buteur, le reste c'est de la littérature.
Non , non et non !!! Il faut arrêter de prendre des tonnes de buts et faire des clean sheet...aprés on arrivera toujours à en glisser un par ci par là...et il vaudra 3 points !!!
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par nyme »

Wert a écrit : 20 déc. 2021, 14:21
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 13:56
junior13 a écrit : 20 déc. 2021, 13:40
Michel-Ange a écrit : 20 déc. 2021, 11:45
junior13 a écrit : 20 déc. 2021, 11:04
old_side a écrit : 20 déc. 2021, 10:36
Sosof a écrit : 19 déc. 2021, 18:56
panenka a écrit : 19 déc. 2021, 18:44
Meuchine42 a écrit : 19 déc. 2021, 14:11
Kobalt a écrit : 19 déc. 2021, 12:59 Sondage 90% des personnes souhaitent le départ des actionnaires...
Qu'ils partent pourquoi pas mais on mets qui a la place ?
C'est toujours cette réponse qui conditionne leur départ.
Je pense qu'aujourd'hui ce n'est même plus le débat parce que la vente est dans le tuyaux.
Après c’est bien 90%, mais dès qu'on parle des éventuels repreneurs la belle unanimité se disloque. Pourtant la vraie question elle est là.
De toutes les façons, qui que ce soit qui reprendra le club, si les résultats ne suivent pas.
On sera à nouveau 90 % à demander qu'ils se retirent.
Depuis le début, on est un certain nombre à dire que les résultats est le seul critère qui fait qu'on bascule ou pas dans le "dégagisme".
Les résultats ne tombent pas du ciel miraculeusement. A l'inverse, quand on fait n'importe quoi, la sanction sportive ne tarde guère. Lens, Nantes ou Monaco, quand ils sont descendus, ce n'était pas le fruit du hasard même s'il est pratique quand on dirige de pleurnicher sur le manque de chance ou le pénalty non sifflé.
En imaginant que Dupraz sauve les meubles (grâce lui serait alors rendu), on va faire quoi l'an prochain? Sur l'équipe qui a débuté hier, la moitié des joueurs est en fin de contrat (Bajic, Trauco, Kolo, Nordin, Khazri). Comment remplacer tous ces joueurs (plus Boudebouz et les prêtés qui sont censés venir nous renforcer) alors qu'on a pas un rond et que se profile une saison à 4 descentes? Sans compter qu'il va falloir repartir de 0 avec un effectif complètelent chamboulé
Allons Old Side tu vois bien que c'est une stratégie longuement réfléchie. On a un effectif qui ne vaudra plus rien du tout, hormis 3 jeunes.
Mais on va libérer de la masse salariale, bon on aura pas un caillou pour recruter mais on pourra joyeusement célébrer cette consécration. Normalement si le plan est suivi à la lettre ça permettra à Roro de reprendre un peu de dividende sur 2022 :modo:
Pour moi, on a tellement de boulets trop payés dans l'effectif que je vois plutôt ces fins de contrats du bon œil. Après, il faudra mieux recruter que ces dernières années, c'est sûr. Avoir une grosse marge en matière de masse salariale, c'est quand même un bon levier que vous semblez quelque peu sous-estimer. La vente est en outre censée nius apporter quelques moyens supplémentaires.
Il y a effectivement du positif dans cette situation mais j'ai plusieurs bémols :
1) Ton effectif n'a plus aucune valeur. Sachant que pour nous, comme les autres clubs de L1 il faut une vente de plusieurs millions pour équilibrer les comptes.
2) Avoir de la vision sur ton futur, en l'état on ne connait pas les dirigeants, la division dans laquelle on jouera, le coach, le directeur du recrutement. Soit à peu près tout ce qui doit te servir à convaincre des joueurs de venir pour leur présenter un projet (à part ceux qui pensent encore que serrer la main à Roro est un projet en soit).
3) On fait de la belotte à la cellule recrutement depuis 3 ans. Quand tu vois comment travaille Longoria par exemple, l'anticipation, la préparation, le nombre de pistes à activer en même temps, c'est pas vraiment rassurant vu ce qu'on enchaine comme mauvais choix depuis le départ de Gasset (voir sous Garcia).
4) On va baisser notre masse salariale, la mettre en adéquation avec nos objectifs, on sera parfaitement aligné sur la 15ème place.
Cette stratégie, dont je rappelle qu'elle est complètement subie, est valable uniquement si on se maintient et si on est racheté. A date c'est quand même mal parti sur les deux sujets :/

J'évoque même pas l'impact sportif de faire 6 mois avec la moitié de ton effectif qui va partir, est entrain de négocier un nouveau contrat, etc. Quel merdier à gérer.
1. On n'a plus besoin de vendre a priori pour équilibrer les comptes. On pourrait trouver une vingtaine de millions si on voulait dégager du cash.
2. Les joueurs s'en fichent un peu de tout ça.
3. on ne sait pas ce que fait la cellule de recrutement.
4. ce serait au contraire particulièrement utile en cas de descente.
1) Tu les trouves où tes 20 millions ? En vendant des joueurs ? On est donc passé de vendre pour équilibrer les comptes à vendre les derniers bisous de famille pour remplacer les (multiples) ventes ou fin de contrat ?

2) On peut quand même dir qu'on est put être pas la destination la plus attractive du marché avec un entraineur intérimaire et des Présidents possiblement sur le départ ?

3) Il y a une cellule de recrutement ? Si Buisine est seul (s'il est toujours là), je parlerai plus d'unité de recrutement. Cellule est un peu prétentieux au royaume de Romeyer.

4) Ona donc des génies visionnaires qui anticipent la descente ? Même en cas de descente, le club sera face à son vide institutionnel s'il ne vend pas. Tout sera à reconstruire 20 ans après. Quel désastre. Je n'ose y penser
Un vrai bijou ! :mrgreen:
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Re: Direction et projet de vente du club

Message par nyme »

J.Zimako a écrit : 20 déc. 2021, 19:52
panenka a écrit : 20 déc. 2021, 18:24
J.Zimako a écrit : 20 déc. 2021, 16:47
Kobalt a écrit : 20 déc. 2021, 15:49
Benjis a écrit : 20 déc. 2021, 15:40
Oracle Vert a écrit : 20 déc. 2021, 15:33
inconnuvert a écrit : 20 déc. 2021, 15:26 https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... lASSE.html


On ne va jamais s'en débarrasser des guignols. Jamais :rougefaché:
Ils adorent jouer avec le feu... ça a fonctionné avec Gasset mais pas sûr que ça marche cette saison... De plus, cet été avec les fins de contrat, il n'y aura littéralement plus d'équipe!
Donc en gros ils préfèrent risquer de couler le club pour récupérer plus de pognon si j'ai bien compris. Ils veulent 30M de plus et vont se retrouver avec 30M de moins comme c'est parti, enfin bon ça serait que bien fait pour leur gueule mais ça fait chier pour le club.
Ils tuent la passion les 2 maquignons
Qu'on ne vienne pas me dire qu'ils aiment le club. Devant l'urgence de la situation et l'absence totale de solutions personnelles, quelqu'un soucieux de l'avenir du club aurait depuis longtemps pris ses responsabilités et laissé un projet plus fortuné aux commandes.
l'ASSE est un champ de ruines sans perspectives d'évolution.
Et quel est donc le "projet plus fortuné" à qui il aurait fallu laisser les commandes?
N'importe quel projet capable de mettre 100 millions sur 5 ans. C'est la seule manière de retrouver une équipe capable de jouer l'Europe.
En l'espace de 5 ans, le football français a totalement changé de visage. Désormais, il y a 6-7 grosses cylindrées capables de recruter tous les meilleurs prospects de L1 à chaque mercato : OL, OM, Monaco, Lille, Rennes, Nice voir Lens.
On est à la ramasse totale sans possibilité d'investissement à cause du manque de surface financière des actionnaires. Et en plus, ils refusent de vendre alors que la situation l'impose. Vous imaginez que l'année prochaine, la moitié des places de L1 seront "réservées" à ces clubs. Nous on se battra pour les 8 places restantes avec 14 joueurs sous contrat !
La situation financière ne l'impose pas !
1,5 milliard d'euros vont venir garnir les trésoreries des clubs français qui restent en L1 !
Après le pari de Pascal (Blaise ou Dupraz), c'est le pari de Romeyer-Caïazzo.
Ou plutôt Gros-meilleur (que les autres) et Caille à zoo (le volatile qui s'éparpille) !
Verrouillé