Puel a résilié
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Re: Puel doit partir!
Parler de compétence pour un entraîneur qui a depuis 2 ans les pires résultats depuis bien longtemps, je suppose que c'est de l'humour
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
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Re: Puel doit partir!
Un fan club ? Où ça ?rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:46 Parler de compétence pour un entraîneur qui a depuis 2 ans les pires résultats depuis bien longtemps, je suppose que c'est de l'humour
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
Re: Puel doit partir!
Tant qu’on ne saura pas quels étaient l’état exact des finances et la mission confiée à Puel à son intronisation, ce sera compliqué de dresser un bilan.
De mon côté, j’ai du mal à croire la version de Puel selon laquelle il ne fait qu’appliquer les consignes, ça ne lui ressemble pas trop. Il n’est certainement pas responsable des difficultés financières mais il ne me fera pas croire que la pauvreté de notre jeu incombe à la Direction. Comment, alors qu’on est à la rue financièrement, peut-on se priver de Ruffier (à mes yeux le meilleur gardien qu’on ait eu - juste trop jeune pour avoir vu Curko à l’œuvre), Perrin,Debuchy, Beric, etc… pour investir sur le salaire du coach ou parier sur Aouichiche (j’attends toujours qu’il apporte plus qu’un Benkhedim…) ? Je sais, je n’ai rien compris, on part sur un projet « jeunes ». Ah d’accord, mais dès qu’un sort du lot on le vend ??? C’est du grand n’importe quoi depuis le départ de Gasset (qui a peut être vécu au dessus de nos moyens c’est un autre débat) et c’était aussi le cas entre Galtier et lui. Pas de sous, pas de jeu, pas de résultat. En 40 ans, j’en ai vu des équipes moyennasses mais je n’ai jamais eu cette impression de résignation.
Je ne vois qu’une seule issue, depart de l’entraîneur, des présidents, et des parasites qui s’accrochent à leur poste et on repart sur des bases saines. Le dernier défi de ce groupe est de maintenir le club en L1.
De mon côté, j’ai du mal à croire la version de Puel selon laquelle il ne fait qu’appliquer les consignes, ça ne lui ressemble pas trop. Il n’est certainement pas responsable des difficultés financières mais il ne me fera pas croire que la pauvreté de notre jeu incombe à la Direction. Comment, alors qu’on est à la rue financièrement, peut-on se priver de Ruffier (à mes yeux le meilleur gardien qu’on ait eu - juste trop jeune pour avoir vu Curko à l’œuvre), Perrin,Debuchy, Beric, etc… pour investir sur le salaire du coach ou parier sur Aouichiche (j’attends toujours qu’il apporte plus qu’un Benkhedim…) ? Je sais, je n’ai rien compris, on part sur un projet « jeunes ». Ah d’accord, mais dès qu’un sort du lot on le vend ??? C’est du grand n’importe quoi depuis le départ de Gasset (qui a peut être vécu au dessus de nos moyens c’est un autre débat) et c’était aussi le cas entre Galtier et lui. Pas de sous, pas de jeu, pas de résultat. En 40 ans, j’en ai vu des équipes moyennasses mais je n’ai jamais eu cette impression de résignation.
Je ne vois qu’une seule issue, depart de l’entraîneur, des présidents, et des parasites qui s’accrochent à leur poste et on repart sur des bases saines. Le dernier défi de ce groupe est de maintenir le club en L1.
Re: Puel doit partir!
Encore une fois, tu découpes la déclaration de Debuchy et tu n'en gardes que des morceaux qui, hors contexte, peuvent effectivement être interprétés de différentes façons.Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 13:33 Ce n'est pas exactement ce que je comprends les gars :
"A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas." Effectivement, Puel n'obtient pas le maximum de chaque joueur. C'est un constat implacable au vu des résultats.
Et si l'on rapproche la dernière phrase : " Je connais le coach... je sais qu'il donne le maximum... j'espère que tout le monde va faire de même... " On peut comprendre aussi ici que pour que ça marche, il faut que les autres acteurs du club s'impliquent à ce niveau.
Debuchy connaît très bien Puel et le respecte énormément même s'il ne partage pas toujours ses décisions (notamment la non reconduction de son contrat). Mais il dit qu'on ne peut pas lui reprocher de ne pas se battre, de tout donner pour le club. Debuchy connaît aussi la situation du club et il sait la difficulté de l'entreprise menée par son ex coach. Que Puel fasse tout bien ne semble être l'avis de la Buch' mais il m'étonnerait grandement qu'il mette ses compétences en doute.
Maintenant rajoute "Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents" au passage que tu cites. On voit bien que Debuchy appelle à une réaction et des choix forts, et sous-entend clairement que ça doit venir des Présidents. Or ceux-ci n'ont pas 36 choix : soit ils changent de coach, soit ils changent tous les joueurs. On sait tous très bien que la seconde solution est impossible ...
Le passage sympa sur Puel, je l'interprète comme une preuve de sagesse de Debuchy. Contrairement à Romeyer avec Printant, Debuchy sait que ça ne sert à rien de tirer sur l'ambulance. Il glisse donc un petit mot sympa à Puel pour ne pas être trop méchant.
C'est comme si une fille refuse tes avances en te disant "tu es tellement sympa que je préfère qu'on reste amis" alors que le fond de sa pensée c'est "tu es trop moche pour moi"
Dernière modification par Mic-Mic le 02 oct. 2021, 15:29, modifié 1 fois.
Re: Puel doit partir!
L'objectif fixé étant semble-t-il d'assainir les finances, il réussit.rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:46 Parler de compétence pour un entraîneur qui a depuis 2 ans les pires résultats depuis bien longtemps, je suppose que c'est de l'humour
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
Re: Puel doit partir!
Puel est arrivé avant le Covid, avant la faillite Mediapro. Sa mission a du bien changer depuis son arrivée...
Re: Puel doit partir!
Une autre interprétation possible : cette phrase de Debuchy vise la surface financière du club, donc la qualité de l'effectif que les présidents donnent à Puel.Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:19 Maintenant rajoute "Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents" au passage que tu cites. On voit bien que Debuchy appelle à une réaction et des choix forts, et sous-entend clairement que ça doit venir des Présidents. Or ceux-ci n'ont pas 36 choix : soit ils changent de coach, soit ils changent tous les joueurs. On sait tous très bien que la seconde solution est impossible ...
Après, chacun interprète comme il veut. Généralement pour rassurer ses convictions, pas pour les remettre en question.
Re: Puel doit partir!
RDR, tu sembles avoir oublié quelle est la première règle du fan club de Claude Puel...Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:48Un fan club ? Où ça ?rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:46 Parler de compétence pour un entraîneur qui a depuis 2 ans les pires résultats depuis bien longtemps, je suppose que c'est de l'humour
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
Re: Puel doit partir!
C pas qu il manque bcp de joueurs c qu il y a des trous ds l effectif qui plombe toute l equipe comme un def central type Cisse, pkoi pas un vrai avt centre de L1, un arrier droit de metier, un milieu def de metier. Surtout le def central.Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:19Encore une fois, tu découpes la déclaration de Debuchy et tu n'en gardes que des morceaux qui, hors contexte, peuvent effectivement être interprétés de différentes façons.Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 13:33 Ce n'est pas exactement ce que je comprends les gars :
"A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas." Effectivement, Puel n'obtient pas le maximum de chaque joueur. C'est un constat implacable au vu des résultats.
Et si l'on rapproche la dernière phrase : " Je connais le coach... je sais qu'il donne le maximum... j'espère que tout le monde va faire de même... " On peut comprendre aussi ici que pour que ça marche, il faut que les autres acteurs du club s'impliquent à ce niveau.
Debuchy connaît très bien Puel et le respecte énormément même s'il ne partage pas toujours ses décisions (notamment la non reconduction de son contrat). Mais il dit qu'on ne peut pas lui reprocher de ne pas se battre, de tout donner pour le club. Debuchy connaît aussi la situation du club et il sait la difficulté de l'entreprise menée par son ex coach. Que Puel fasse tout bien ne semble être l'avis de la Buch' mais il m'étonnerait grandement qu'il mette ses compétences en doute.
Maintenant rajoute "Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents" au passage que tu cites. On voit bien que Debuchy appelle à une réaction et des choix forts, et sous-entend clairement que ça doit venir des Présidents. Or ceux-ci n'ont pas 36 choix : soit ils changent de coach, soit ils changent tous les joueurs. On sait tous très bien que la seconde solution est impossible ...
Le passage sympa sur Puel, je l'interprète comme une preuve de sagesse de Debuchy. Contrairement à Romeyer avec Printant, Debuchy sait que ça ne sert à rien de tirer sur l'ambulance. Il glisse donc un petit mot sympa à Puel pour ne pas être trop méchant.
C'est comme si une fille refuse tes avances en te disant "tu es tellement sympa que je préfère qu'on reste amis" alors que le fond de sa pensée c'est "tu es trop moche pour moi"
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Re: Puel doit partir!
Nous discutions avec Franck42 de la dernière phrase de l'extrait de l'interview de Debuchy que tu as rapporté plus haut... avec une interprétation différente. Après avoir repris ta supposition, Franck42 a ajouté : "C'est mon avis également, et c'est raccord avec la phrase précédente..."Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:19Encore une fois, tu découpes la déclaration de Debuchy et tu n'en gardes que des morceaux qui, hors contexte, peuvent effectivement être interprétés de différentes façons.Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 13:33 Ce n'est pas exactement ce que je comprends les gars :
"A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas." Effectivement, Puel n'obtient pas le maximum de chaque joueur. C'est un constat implacable au vu des résultats.
Et si l'on rapproche la dernière phrase : " Je connais le coach... je sais qu'il donne le maximum... j'espère que tout le monde va faire de même... " On peut comprendre aussi ici que pour que ça marche, il faut que les autres acteurs du club s'impliquent à ce niveau.
Debuchy connaît très bien Puel et le respecte énormément même s'il ne partage pas toujours ses décisions (notamment la non reconduction de son contrat). Mais il dit qu'on ne peut pas lui reprocher de ne pas se battre, de tout donner pour le club. Debuchy connaît aussi la situation du club et il sait la difficulté de l'entreprise menée par son ex coach. Que Puel fasse tout bien ne semble être l'avis de la Buch' mais il m'étonnerait grandement qu'il mette ses compétences en doute.
Maintenant rajoute "Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents" au passage que tu cites. On voit bien que Debuchy appelle à une réaction et des choix forts, et sous-entend clairement que ça doit venir des Présidents. Or ceux-ci n'ont pas 36 choix : soit ils changent de coach, soit ils changent tous les joueurs. On sait tous très bien que la seconde solution est impossible ...
Le passage sympa sur Puel, je l'interprète comme une preuve de sagesse de Debuchy. Contrairement à Romeyer avec Printant, Debuchy sait que ça ne sert à rien de tirer sur l'ambulance. Il glisse donc un petit mot sympa à Puel pour ne pas être trop méchant.
C'est comme si une fille refuse tes avances en te disant "tu es tellement sympa que je préfère qu'on reste amis" alors que le fond de sa pensée c'est "tu es trop moche pour moi"
Tu as répondu ensuite en citant Debuchy : " C'est raccord avec la phrase précédente et les réponses de Debuchy aux questions précédentes : "A lui (Puel) de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas".
Tu as tout à fait raison, ces 2 phrases sont raccords, c'est la même problématique. Je n'ai rien inventé et ne fais que vous citer Franck et toi. Mais comme le dit Franck, les propos de Debuchy sont ambigus.
J'essaie juste de démontrer que selon la position que l'on peut avoir sur le cas Puel, on en tire ce qui va aller dans le sens que l'on souhaite. On minimise ce qui gêne et on appuie là où ça conforte. Pour ma part, en essayant d'être neutre, je ne vois pas de demande sous-entendue de la part de Matthieu à ses ex-présidents pour trancher le cas Puel.
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Re: Puel doit partir!
Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 16:20Nous discutions avec Franck42 de la dernière phrase de l'extrait de l'interview de Debuchy que tu as rapportée plus haut... avec une interprétation différente. Après avoir repris ta supposition selon laquelle Debuchy demandait aux présidents de prendre leurs responsabilités, Franck42 a ajouté : "C'est mon avis également, et c'est raccord avec la phrase précédente..."Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:19Encore une fois, tu découpes la déclaration de Debuchy et tu n'en gardes que des morceaux qui, hors contexte, peuvent effectivement être interprétés de différentes façons.Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 13:33 Ce n'est pas exactement ce que je comprends les gars :
"A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas." Effectivement, Puel n'obtient pas le maximum de chaque joueur. C'est un constat implacable au vu des résultats.
Et si l'on rapproche la dernière phrase : " Je connais le coach... je sais qu'il donne le maximum... j'espère que tout le monde va faire de même... " On peut comprendre aussi ici que pour que ça marche, il faut que les autres acteurs du club s'impliquent à ce niveau.
Debuchy connaît très bien Puel et le respecte énormément même s'il ne partage pas toujours ses décisions (notamment la non reconduction de son contrat). Mais il dit qu'on ne peut pas lui reprocher de ne pas se battre, de tout donner pour le club. Debuchy connaît aussi la situation du club et il sait la difficulté de l'entreprise menée par son ex coach. Que Puel fasse tout bien ne semble être l'avis de la Buch' mais il m'étonnerait grandement qu'il mette ses compétences en doute.
Maintenant rajoute "Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents" au passage que tu cites. On voit bien que Debuchy appelle à une réaction et des choix forts, et sous-entend clairement que ça doit venir des Présidents. Or ceux-ci n'ont pas 36 choix : soit ils changent de coach, soit ils changent tous les joueurs. On sait tous très bien que la seconde solution est impossible ...
Le passage sympa sur Puel, je l'interprète comme une preuve de sagesse de Debuchy. Contrairement à Romeyer avec Printant, Debuchy sait que ça ne sert à rien de tirer sur l'ambulance. Il glisse donc un petit mot sympa à Puel pour ne pas être trop méchant.
C'est comme si une fille refuse tes avances en te disant "tu es tellement sympa que je préfère qu'on reste amis" alors que le fond de sa pensée c'est "tu es trop moche pour moi"
Tu as répondu ensuite en citant Debuchy : " C'est raccord avec la phrase précédente et les réponses de Debuchy aux questions précédentes : "A lui (Puel) de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas".
Tu as tout à fait raison, ces 2 citations (la dernière phrase dont nous parlions et celle que tu reprends ensuite qui se trouve un peu plus haut dans l'interview) sont raccords, c'est la même problématique ! Je n'ai rien enlevé et ne fais que vous citer Franck et toi. Mais comme le dit Franck, les propos de Debuchy sont ambigus. Enfin, trop ambigus pour être aussi affirmatifs. D'ailleurs il est bien question dans vos posts d'ambiguïté, de sous-entendus, de supposition ou d'interprétation selon vos propres termes.
J'essaie juste de démontrer que, selon la position que l'on peut avoir sur le cas Puel, on en tire ce qui va aller dans le sens que l'on souhaite. On minimise ce qui gêne et on appuie là où ça conforte. Pour ma part, lorsque je me penche sur le discours de Debuchy, je ne vois pas de demande sous-entendue de sa part à ses ex-présidents pour trancher le cas Puel. Pour moi ce n'est donc pas aussi clairement dit que tu l'affirmais au départ.
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Re: Puel doit partir!
Oui , il me semble ! Ne fréquentant aucun fan-club, je l'avoue, j'aimerai bien savoir... Je t'écoute donc... ???Pilou a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:57RDR, tu sembles avoir oublié quelle est la première règle du fan club de Claude Puel...Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:48Un fan club ? Où ça ?rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:46 Parler de compétence pour un entraîneur qui a depuis 2 ans les pires résultats depuis bien longtemps, je suppose que c'est de l'humour
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
Re: Puel doit partir!
Tu vas voir l'état des finances en L2 l'an prochain...tituzio a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:28L'objectif fixé étant semble-t-il d'assainir les finances, il réussit.rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:46 Parler de compétence pour un entraîneur qui a depuis 2 ans les pires résultats depuis bien longtemps, je suppose que c'est de l'humour
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
Re: Puel doit partir!
J'ai utilisé le mot fan club, mais tu ne comprends pas, c'est dommage Je vais donc dire "pro Puel" ,c'est plus compréhensible pour toi?Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 16:52Oui , il me semble ! Ne fréquentant aucun fan-club, je l'avoue, j'aimerai bien savoir... Je t'écoute donc... ???Pilou a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:57RDR, tu sembles avoir oublié quelle est la première règle du fan club de Claude Puel...Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:48Un fan club ? Où ça ?rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:46 Parler de compétence pour un entraîneur qui a depuis 2 ans les pires résultats depuis bien longtemps, je suppose que c'est de l'humour
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
Puel ne partira jamais de son plein gré, tel un arapède il s'accroche
Re: Puel doit partir!
On est d'accord que ça reste une question d'interprétation, mais est-ce que tu imagines un seul instant Debuchy (ou Ruffier, Perrin, Moulin etc...) demander aux présidents le renvoi de leur ancien entraîneur ? Reconnais que c'est quelque chose qui n'arrive jamais (ou presque) dans le foot.Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 16:20Nous discutions avec Franck42 de la dernière phrase de l'extrait de l'interview de Debuchy que tu as rapporté plus haut... avec une interprétation différente. Après avoir repris ta supposition, Franck42 a ajouté : "C'est mon avis également, et c'est raccord avec la phrase précédente..."Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:19Encore une fois, tu découpes la déclaration de Debuchy et tu n'en gardes que des morceaux qui, hors contexte, peuvent effectivement être interprétés de différentes façons.Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 13:33 Ce n'est pas exactement ce que je comprends les gars :
"A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas." Effectivement, Puel n'obtient pas le maximum de chaque joueur. C'est un constat implacable au vu des résultats.
Et si l'on rapproche la dernière phrase : " Je connais le coach... je sais qu'il donne le maximum... j'espère que tout le monde va faire de même... " On peut comprendre aussi ici que pour que ça marche, il faut que les autres acteurs du club s'impliquent à ce niveau.
Debuchy connaît très bien Puel et le respecte énormément même s'il ne partage pas toujours ses décisions (notamment la non reconduction de son contrat). Mais il dit qu'on ne peut pas lui reprocher de ne pas se battre, de tout donner pour le club. Debuchy connaît aussi la situation du club et il sait la difficulté de l'entreprise menée par son ex coach. Que Puel fasse tout bien ne semble être l'avis de la Buch' mais il m'étonnerait grandement qu'il mette ses compétences en doute.
Maintenant rajoute "Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents" au passage que tu cites. On voit bien que Debuchy appelle à une réaction et des choix forts, et sous-entend clairement que ça doit venir des Présidents. Or ceux-ci n'ont pas 36 choix : soit ils changent de coach, soit ils changent tous les joueurs. On sait tous très bien que la seconde solution est impossible ...
Le passage sympa sur Puel, je l'interprète comme une preuve de sagesse de Debuchy. Contrairement à Romeyer avec Printant, Debuchy sait que ça ne sert à rien de tirer sur l'ambulance. Il glisse donc un petit mot sympa à Puel pour ne pas être trop méchant.
C'est comme si une fille refuse tes avances en te disant "tu es tellement sympa que je préfère qu'on reste amis" alors que le fond de sa pensée c'est "tu es trop moche pour moi"
Tu as répondu ensuite en citant Debuchy : " C'est raccord avec la phrase précédente et les réponses de Debuchy aux questions précédentes : "A lui (Puel) de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas".
Tu as tout à fait raison, ces 2 phrases sont raccords, c'est la même problématique. Je n'ai rien inventé et ne fais que vous citer Franck et toi. Mais comme le dit Franck, les propos de Debuchy sont ambigus.
J'essaie juste de démontrer que selon la position que l'on peut avoir sur le cas Puel, on en tire ce qui va aller dans le sens que l'on souhaite. On minimise ce qui gêne et on appuie là où ça conforte. Pour ma part, en essayant d'être neutre, je ne vois pas de demande sous-entendue de la part de Matthieu à ses ex-présidents pour trancher le cas Puel.
Là on sent quand même qu'il va aussi loin dans ses critiques qu'il le peut "déontologiquement", et je trouve qu'il va quand même assez loin pour un mec qui a toujours été très mesuré dans ses interventions.
#SoutienàClaudePuel
Re: Puel doit partir!
En effet.Pilou a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:54Une autre interprétation possible : cette phrase de Debuchy vise la surface financière du club, donc la qualité de l'effectif que les présidents donnent à Puel.Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:19 Maintenant rajoute "Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents" au passage que tu cites. On voit bien que Debuchy appelle à une réaction et des choix forts, et sous-entend clairement que ça doit venir des Présidents. Or ceux-ci n'ont pas 36 choix : soit ils changent de coach, soit ils changent tous les joueurs. On sait tous très bien que la seconde solution est impossible ...
Après, chacun interprète comme il veut. Généralement pour rassurer ses convictions, pas pour les remettre en question.
Mais quand tu prends cette autre phrase issue de l'interview " A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas.", il me semble que c'est plus la capacité du coach à tirer le meilleur de l'effectif que la qualité de l'effectif que Debuchy vise.
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Re: Puel doit partir!
Eh bien, on a qu'à demander à Matthieu ce qu'il a voulu dire...Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 17:01En effet.Pilou a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:54Une autre interprétation possible : cette phrase de Debuchy vise la surface financière du club, donc la qualité de l'effectif que les présidents donnent à Puel.Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:19 Maintenant rajoute "Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents" au passage que tu cites. On voit bien que Debuchy appelle à une réaction et des choix forts, et sous-entend clairement que ça doit venir des Présidents. Or ceux-ci n'ont pas 36 choix : soit ils changent de coach, soit ils changent tous les joueurs. On sait tous très bien que la seconde solution est impossible ...
Après, chacun interprète comme il veut. Généralement pour rassurer ses convictions, pas pour les remettre en question.
Mais quand tu prends cette autre phrase issue de l'interview " A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas.", il me semble que c'est plus la capacité du coach à tirer le meilleur de l'effectif que la qualité de l'effectif que Debuchy vise.
Re: Puel doit partir!
Et ben moi, en essayant d'être neutre, je vois une demande sous-entendue de Debuchy de réagir au plus-vite en changeant ce qui ne fonctionne pas. Et vu qu'il a pointé du doigt le coach juste avant ...Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 16:20 J'essaie juste de démontrer que selon la position que l'on peut avoir sur le cas Puel, on en tire ce qui va aller dans le sens que l'on souhaite. On minimise ce qui gêne et on appuie là où ça conforte. Pour ma part, en essayant d'être neutre, je ne vois pas de demande sous-entendue de la part de Matthieu à ses ex-présidents pour trancher le cas Puel.
Debuchy est encore dans le métier, il ne va pas se risquer à dire "il faut virer untel ou untel" !!! En plus, ce n'est pas la première fois que Debuchy dit que Puel aurait des choses à améliorer.
Re: Puel doit partir!
Si tu as son numéro, n'hésite pasRobert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 17:08Eh bien, on a qu'à demander à Matthieu ce qu'il a voulu dire...Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 17:01En effet.Pilou a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:54Une autre interprétation possible : cette phrase de Debuchy vise la surface financière du club, donc la qualité de l'effectif que les présidents donnent à Puel.Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:19 Maintenant rajoute "Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents" au passage que tu cites. On voit bien que Debuchy appelle à une réaction et des choix forts, et sous-entend clairement que ça doit venir des Présidents. Or ceux-ci n'ont pas 36 choix : soit ils changent de coach, soit ils changent tous les joueurs. On sait tous très bien que la seconde solution est impossible ...
Après, chacun interprète comme il veut. Généralement pour rassurer ses convictions, pas pour les remettre en question.
Mais quand tu prends cette autre phrase issue de l'interview " A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas.", il me semble que c'est plus la capacité du coach à tirer le meilleur de l'effectif que la qualité de l'effectif que Debuchy vise.
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Re: Puel doit partir!
"Fan club", "pros Puel" ? Qu'est-ce que cela a voir ici ? Débattre par exemple sur ce qu'a bien voulu dire Debuchy dans son interview c'est pour toi prendre position pour ou contre Puel ? Tu m'intrigue...rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 16:56J'ai utilisé le mot fan club, mais tu ne comprends pas, c'est dommage Je vais donc dire "pro Puel" ,c'est plus compréhensible pour toi?Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 16:52Oui , il me semble ! Ne fréquentant aucun fan-club, je l'avoue, j'aimerai bien savoir... Je t'écoute donc... ???Pilou a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:57RDR, tu sembles avoir oublié quelle est la première règle du fan club de Claude Puel...Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:48Un fan club ? Où ça ?rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:46 Parler de compétence pour un entraîneur qui a depuis 2 ans les pires résultats depuis bien longtemps, je suppose que c'est de l'humour
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
Puel ne partira jamais de son plein gré, tel un arapède il s'accroche
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Re: Puel doit partir!
Je comptais sur toi pour cela !Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 17:11Si tu as son numéro, n'hésite pasRobert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 17:08Eh bien, on a qu'à demander à Matthieu ce qu'il a voulu dire...Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 17:01En effet.Pilou a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:54Une autre interprétation possible : cette phrase de Debuchy vise la surface financière du club, donc la qualité de l'effectif que les présidents donnent à Puel.Mic-Mic a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:19 Maintenant rajoute "Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents" au passage que tu cites. On voit bien que Debuchy appelle à une réaction et des choix forts, et sous-entend clairement que ça doit venir des Présidents. Or ceux-ci n'ont pas 36 choix : soit ils changent de coach, soit ils changent tous les joueurs. On sait tous très bien que la seconde solution est impossible ...
Après, chacun interprète comme il veut. Généralement pour rassurer ses convictions, pas pour les remettre en question.
Mais quand tu prends cette autre phrase issue de l'interview " A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas.", il me semble que c'est plus la capacité du coach à tirer le meilleur de l'effectif que la qualité de l'effectif que Debuchy vise.
Déception !
Re: Puel doit partir!
Jeu inexistant, pas d'accord.rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:46 Parler de compétence pour un entraîneur qui a depuis 2 ans les pires résultats depuis bien longtemps, je suppose que c'est de l'humour
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
Si tu te remets au 7 juin 2021 (soit le jour précis où je suis passé plus près des 40 ans que des 30), le bilan de Puel, c'est :
- une finale de coupe de France pour la première fois 1982 (et dieu sait qu'elle était attendue, celle-là)
- des débuts catastrophiques en championnat qui auraient pu mal tourner d'entrée (merci Covid, tu auras servi au moins à quelque chose) mais une vraie progression dans le jeu (si, je l'affirme et je l'affirmerai encore) qui nous a amené à un niveau et à des résultats de haut-ventre mou, assez inespérés vu la déliquescence de ce club à tous les étages.
Pas de quoi virer un coach, bien au contraire.
En revanche, le mercato estival est loupé et ce début de saison est celui d'un futur relégué, c'est indéniable.
Abruti (selon Romeyer) et terroriste (selon Darmanin)
Re: Puel doit partir!
Tu m'intrigues . Le sujet est: Puel doit il partir? Les analyses des dires de certains sont très peu neutres. L'exemple ; tu le donnesRobert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 17:15"Fan club", "pros Puel" ? Qu'est-ce que cela a voir ici ? Débattre par exemple sur ce qu'a bien voulu dire Debuchy dans son interview c'est pour toi prendre position pour ou contre Puel ? Tu m'intrigue...rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 16:56J'ai utilisé le mot fan club, mais tu ne comprends pas, c'est dommage Je vais donc dire "pro Puel" ,c'est plus compréhensible pour toi?Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 16:52Oui , il me semble ! Ne fréquentant aucun fan-club, je l'avoue, j'aimerai bien savoir... Je t'écoute donc... ???Pilou a écrit : ↑02 oct. 2021, 15:57RDR, tu sembles avoir oublié quelle est la première règle du fan club de Claude Puel...Robert-Denis Rault a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:48Un fan club ? Où ça ?rocvert a écrit : ↑02 oct. 2021, 14:46 Parler de compétence pour un entraîneur qui a depuis 2 ans les pires résultats depuis bien longtemps, je suppose que c'est de l'humour
Qu'est il venu faire à Sainté, en toute connaissance?. Il savait et donc il pensait être capable. La suite prouvera le contraire. 2 ans de galère, de conflits, de jeu inexistant et pourtant le fan club est toujours bien actif. Se complaire dans la médiocrité doit procurer sans doute un certain plaisir
Puel ne partira jamais de son plein gré, tel un arapède il s'accroche
Dernière modification par rocvert le 02 oct. 2021, 19:31, modifié 1 fois.
Re: Puel doit partir!
Je fais partie de ceux qui soutiennent le maintien de PUEL. Je ne crois pas à un miracle en cas de changement d entraîneur . Maintenant il fait savoir l état réel des finances pour savoir si le mercato depuis 2 ans est le fait du coach ou de la situation financière du club. Dans le premier cas on peut en effet « tirer à boulet rouge » sur PUEL , dans le second il faudra se tourner vers le duo CAIAZZO ROMEYER. Aujourd’hui hui l effectif n est peut être pas suffisant pour assurer le maintien. Mon espoir passe par une vente rapide et une possibilité de renforts pour le mercato d hiver.