Puel a résilié

[Rob420]

Hier, j'ai regardé l'OM avec un Saliba hors normes...
Je me dis qu'avec nos "produits maison" à savoir une charnière Fofana - Saliba, ce topic n'existerait pas !
Donc, retour à la case "Direction Démission"

C'est pour ça que des le début j'ai dit que le projet ne peux pas marcher.
Se lancer dans la formation c'est échec assuré, pour réussir il faut jouer la ligue des champions chaque année et avoir de gros moyens pour garder des joueurs 4/5 ans

notre club fait des produits maison pour l'aspect financier et pas sportif

[Tryphôn]

Envisagez-vous de changer encore de tactique contre Lyon ?

Vous verrez. Nos systèmes ont été très cohérents. Après, ils demandent beaucoup de concentration, pour ne pas commettre les erreurs grossières qu'on a faites. Mais elles ne peuvent pas être imputées au système.

Elle est complètement dingue cette réponse. Il n'y a pas moyen de s'interroger sur l'opportunité de demander à des joueurs limités d'une équipe en crise de confiance de maîtriser un système tactique particulièrement difficile ? Les erreurs individuelles sont ici la conséquence directe de la difficulté à laquelle les joueurs ont été inopportunement exposés par leur coach. Les erreurs individuelles étaient inscrites dans la composition, elles en sont la conséquence directe.

Les premières fois que Galtier avait tenté le coup, pour développer une variante à un système parfaitement maîtrisé, pas juste comme ça à l'arrache pour voir ce que ça donne, le résultat avait été très pénible, notamment un naufrage face au PSG. Pourtant, c'était pas les mêmes joueurs et pas la même dynamique.

[panenka]

Hier, j'ai regardé l'OM avec un Saliba hors normes...
Je me dis qu'avec nos "produits maison" à savoir une charnière Fofana - Saliba, ce topic n'existerait pas !
Donc, retour à la case "Direction Démission"

C'est pour ça que des le début j'ai dit que le projet ne peux pas marcher.
Se lancer dans la formation c'est échec assuré, pour réussir il faut jouer la ligue des champions chaque année et avoir de gros moyens pour garder des joueurs 4/5 ans

notre club fait des produits maison pour l'aspect financier et pas sportif

Juste pour savoir: tu fais comment pour garder les joueurs que tu n'as pas? Car si tu ne te lances pas dans la formation tu n'as personne à garder...

[panenka]

Envisagez-vous de changer encore de tactique contre Lyon ?

Vous verrez. Nos systèmes ont été très cohérents. Après, ils demandent beaucoup de concentration, pour ne pas commettre les erreurs grossières qu'on a faites. Mais elles ne peuvent pas être imputées au système.

Elle est complètement dingue cette réponse. Il n'y a pas moyen de s'interroger sur l'opportunité de demander à des joueurs limités d'une équipe en crise de confiance de maîtriser un système tactique particulièrement difficile ? Les erreurs individuelles sont ici la conséquence directe de la difficulté à laquelle les joueurs ont été inopportunement exposés par leur coach. Les erreurs individuelles étaient inscrites dans la composition, elles en sont la conséquence directe.

Les premières fois que Galtier avait tenté le coup, pour développer une variante à un système parfaitement maîtrisé, pas juste comme ça à l'arrache pour voir ce que ça donne, le résultat avait été très pénible, notamment un naufrage face au PSG. Pourtant, c'était pas les mêmes joueurs et pas la même dynamique.

En effet les tactiques de Puel sont un véritable fardeau pour des joueurs en manque d'ewpe et de confiance.
Mais bon sur cette question il ne pouvait pas non plus dévoiler ses plans.

[Kobalt]

Hier, j'ai regardé l'OM avec un Saliba hors normes...
Je me dis qu'avec nos "produits maison" à savoir une charnière Fofana - Saliba, ce topic n'existerait pas !
Donc, retour à la case "Direction Démission"

C'est pour ça que des le début j'ai dit que le projet ne peux pas marcher.
Se lancer dans la formation c'est échec assuré, pour réussir il faut jouer la ligue des champions chaque année et avoir de gros moyens pour garder des joueurs 4/5 ans

notre club fait des produits maison pour l'aspect financier et pas sportif

Juste pour savoir: tu fais comment pour garder les joueurs que tu n'as pas? Car si tu ne te lances pas dans la formation tu n'as personne à garder...

Le problème c'est qu'on les garde pas assez longtemps les bons pour faire profiter le sportif...vendre pour survivre c'est le projet...mais dès qu' une offre arrive le joueur est parti...
Et comme c'est pas possible de sortir des cracks régulièrement on ne peut que tomber...

[OSWALDO84]

Le problème, c'est qu'on vend nos top jeunes, voire nos correct joueurs (Honorat, Gueye,...) mais qu'on ne prend personne. On est secs, alors qu'on arrête de parler de projet. Le seul projet viable pour le club, c'est que les 2 trompettes qui font office de président passent rapidement la main. Le reste, c'est du baratin.

[Kobalt]

Le problème, c'est qu'on vend nos top jeunes, voire nos correct joueurs (Honorat, Gueye,...) mais qu'on ne prend personne. On est secs, alors qu'on arrête de parler de projet. Le seul projet viable pour le club, c'est que les 2 trompettes qui font office de président passent rapidement la main. Le reste, c'est du baratin.

Ça c'est une évidence chaque jour passé avec eux on s'enfonce davantage....

[inconnuvert]

Le problème, c'est qu'on vend nos top jeunes, voire nos correct joueurs (Honorat, Gueye,...) mais qu'on ne prend personne. On est secs, alors qu'on arrête de parler de projet. Le seul projet viable pour le club, c'est que les 2 trompettes qui font office de président passent rapidement la main. Le reste, c'est du baratin.

D'ici qu'ils passent la main on fait quoi?
On se regarde mourir où on essaye autre chose et donc de changer l'entraineur?

[Kobalt]

Le problème, c'est qu'on vend nos top jeunes, voire nos correct joueurs (Honorat, Gueye,...) mais qu'on ne prend personne. On est secs, alors qu'on arrête de parler de projet. Le seul projet viable pour le club, c'est que les 2 trompettes qui font office de président passent rapidement la main. Le reste, c'est du baratin.

D'ici qu'ils passent la main on fait quoi?
On se regarde mourir où on essaye autre chose et donc de changer l'entraineur?

Et il faut en trouver qui veuille bien travailler avec eux... Cf oscar Garcia

[panenka]

Hier, j'ai regardé l'OM avec un Saliba hors normes...
Je me dis qu'avec nos "produits maison" à savoir une charnière Fofana - Saliba, ce topic n'existerait pas !
Donc, retour à la case "Direction Démission"

C'est pour ça que des le début j'ai dit que le projet ne peux pas marcher.
Se lancer dans la formation c'est échec assuré, pour réussir il faut jouer la ligue des champions chaque année et avoir de gros moyens pour garder des joueurs 4/5 ans

notre club fait des produits maison pour l'aspect financier et pas sportif

Juste pour savoir: tu fais comment pour garder les joueurs que tu n'as pas? Car si tu ne te lances pas dans la formation tu n'as personne à garder...

Le problème c'est qu'on les garde pas assez longtemps les bons pour faire profiter le sportif...vendre pour survivre c'est le projet...mais dès qu' une offre arrive le joueur est parti...
Et comme c'est pas possible de sortir des cracks régulièrement on ne peut que tomber...

1/ dès qu'une offre arrive? A 40M€ pour Fofana on ne peut pas dire qu'il soit parti à la 1ère offre.
2/ derrière les cracks il a aussi quelques jeunes qui feront certainement de bons joueurs de L1 a terme.

[Mic-Mic]

Extraits de l'interview de Debuchy dans France Bleu :

"Il n'aurait pas fallu garder des joueurs comme vous, avec un peu plus d'expérience ?
Oui, bon, écoutez, on ne peut pas revenir en arrière. C'est comme ça. Il y a un choix qui a été fait de la part du coach. Il faut l'accepter. A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y encore beaucoup de travail à faire. Mais j'espère que la situation va rapidement s'inverser, parce que c'est un club qui mérite d'être dans le haut du classement et c'est vraiment triste de le voir dans cette situation.

Pourquoi vous n'avez pas pu rester à Saint-Étienne ?
Je me sentais très bien à Saint-Étienne. Ça a été le choix du coach qui m'a expliqué que je n'aurais pas une place de titulaire, mais ça ne m'aurait pas dérangé. J'aurais pu récupérer ma place en travaillant. J'aurais pu encore avoir ce rôle dans le vestiaire pour encadrer les joueurs, ça marchait plutôt bien. Ça n'a pas été un moment facile parce que j'aurais aimé faire encore une année de plus. J'ai pris un autre chemin et le club aussi, et je leur souhaite le meilleur, à commencer par une victoire dimanche.

Claude Puel, le manager des Verts, joue sa place en fonction du résultat du derby ?
Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents. Je connais le coach depuis longtemps, je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore, et j'espère que tout le monde va faire de même pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir."
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1632983944

Ca semble assez clair ...

[Robert-Denis Rault]

Extraits de l'interview de Debuchy dans France Bleu :

"Il n'aurait pas fallu garder des joueurs comme vous, avec un peu plus d'expérience ?
Oui, bon, écoutez, on ne peut pas revenir en arrière. C'est comme ça. Il y a un choix qui a été fait de la part du coach. Il faut l'accepter. A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y encore beaucoup de travail à faire. Mais j'espère que la situation va rapidement s'inverser, parce que c'est un club qui mérite d'être dans le haut du classement et c'est vraiment triste de le voir dans cette situation.

Pourquoi vous n'avez pas pu rester à Saint-Étienne ?
Je me sentais très bien à Saint-Étienne. Ça a été le choix du coach qui m'a expliqué que je n'aurais pas une place de titulaire, mais ça ne m'aurait pas dérangé. J'aurais pu récupérer ma place en travaillant. J'aurais pu encore avoir ce rôle dans le vestiaire pour encadrer les joueurs, ça marchait plutôt bien. Ça n'a pas été un moment facile parce que j'aurais aimé faire encore une année de plus. J'ai pris un autre chemin et le club aussi, et je leur souhaite le meilleur, à commencer par une victoire dimanche.

Claude Puel, le manager des Verts, joue sa place en fonction du résultat du derby ?
Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents. Je connais le coach depuis longtemps, je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore, et j'espère que tout le monde va faire de même pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir."
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1632983944

Ca semble assez clair ... Non ?
Comme quoi...

[franck42]

Extraits de l'interview de Debuchy dans France Bleu :

"Il n'aurait pas fallu garder des joueurs comme vous, avec un peu plus d'expérience ?
Oui, bon, écoutez, on ne peut pas revenir en arrière. C'est comme ça. Il y a un choix qui a été fait de la part du coach. Il faut l'accepter. A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y encore beaucoup de travail à faire. Mais j'espère que la situation va rapidement s'inverser, parce que c'est un club qui mérite d'être dans le haut du classement et c'est vraiment triste de le voir dans cette situation.

Pourquoi vous n'avez pas pu rester à Saint-Étienne ?
Je me sentais très bien à Saint-Étienne. Ça a été le choix du coach qui m'a expliqué que je n'aurais pas une place de titulaire, mais ça ne m'aurait pas dérangé. J'aurais pu récupérer ma place en travaillant. J'aurais pu encore avoir ce rôle dans le vestiaire pour encadrer les joueurs, ça marchait plutôt bien. Ça n'a pas été un moment facile parce que j'aurais aimé faire encore une année de plus. J'ai pris un autre chemin et le club aussi, et je leur souhaite le meilleur, à commencer par une victoire dimanche.

Claude Puel, le manager des Verts, joue sa place en fonction du résultat du derby ?
Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents. Je connais le coach depuis longtemps, je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore, et j'espère que tout le monde va faire de même pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir."
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1632983944

Ca semble assez clair ... Non ?
Comme quoi...

Ca pompe grave, même dans les commentaires...

[panenka]

Le problème, c'est qu'on vend nos top jeunes, voire nos correct joueurs (Honorat, Gueye,...) mais qu'on ne prend personne. On est secs, alors qu'on arrête de parler de projet. Le seul projet viable pour le club, c'est que les 2 trompettes qui font office de président passent rapidement la main. Le reste, c'est du baratin.

Le problème c'est peut-être aussi de critiquer systématiquement tout ce qui est fait sans discernement.
Honorat n'était pas spécialement considéré comme un bon joueur chez nous mais a tout de suite gagné en considération dès qu'il est parti.
Je rappelle aussi qu'il a été recruté par la direction actuelle.

[Mic-Mic]

Extraits de l'interview de Debuchy dans France Bleu :

"Il n'aurait pas fallu garder des joueurs comme vous, avec un peu plus d'expérience ?
Oui, bon, écoutez, on ne peut pas revenir en arrière. C'est comme ça. Il y a un choix qui a été fait de la part du coach. Il faut l'accepter. A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y encore beaucoup de travail à faire. Mais j'espère que la situation va rapidement s'inverser, parce que c'est un club qui mérite d'être dans le haut du classement et c'est vraiment triste de le voir dans cette situation.

Pourquoi vous n'avez pas pu rester à Saint-Étienne ?
Je me sentais très bien à Saint-Étienne. Ça a été le choix du coach qui m'a expliqué que je n'aurais pas une place de titulaire, mais ça ne m'aurait pas dérangé. J'aurais pu récupérer ma place en travaillant. J'aurais pu encore avoir ce rôle dans le vestiaire pour encadrer les joueurs, ça marchait plutôt bien. Ça n'a pas été un moment facile parce que j'aurais aimé faire encore une année de plus. J'ai pris un autre chemin et le club aussi, et je leur souhaite le meilleur, à commencer par une victoire dimanche.

Claude Puel, le manager des Verts, joue sa place en fonction du résultat du derby ?
Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents. Je connais le coach depuis longtemps, je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore, et j'espère que tout le monde va faire de même pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir."
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1632983944

Ca semble assez clair ... Non ?
Comme quoi...

Ben oui : le coach donne son maximum, ça ne marche pas, il faut que la tendance s'inverse et pour ça, tout le monde doit faire le maximum pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir (en l'occurrence, les Présidents doivent changer d'entraîneur)

[Robert-Denis Rault]

Extraits de l'interview de Debuchy dans France Bleu :

"Il n'aurait pas fallu garder des joueurs comme vous, avec un peu plus d'expérience ?
Oui, bon, écoutez, on ne peut pas revenir en arrière. C'est comme ça. Il y a un choix qui a été fait de la part du coach. Il faut l'accepter. A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y encore beaucoup de travail à faire. Mais j'espère que la situation va rapidement s'inverser, parce que c'est un club qui mérite d'être dans le haut du classement et c'est vraiment triste de le voir dans cette situation.

Pourquoi vous n'avez pas pu rester à Saint-Étienne ?
Je me sentais très bien à Saint-Étienne. Ça a été le choix du coach qui m'a expliqué que je n'aurais pas une place de titulaire, mais ça ne m'aurait pas dérangé. J'aurais pu récupérer ma place en travaillant. J'aurais pu encore avoir ce rôle dans le vestiaire pour encadrer les joueurs, ça marchait plutôt bien. Ça n'a pas été un moment facile parce que j'aurais aimé faire encore une année de plus. J'ai pris un autre chemin et le club aussi, et je leur souhaite le meilleur, à commencer par une victoire dimanche.

Claude Puel, le manager des Verts, joue sa place en fonction du résultat du derby ?
Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents. Je connais le coach depuis longtemps, je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore, et j'espère que tout le monde va faire de même pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir."
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1632983944

Ca semble assez clair ... Non ?
Comme quoi...

Ben oui : le coach donne son maximum, ça ne marche pas, il faut que la tendance s'inverse et pour ça, tout le monde doit faire le maximum pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir (en l'occurrence, les Présidents doivent changer d'entraîneur)

Ou alors : le kotch donne son maximum... et j'espère que tout le monde va faire de même ( en l'occurrence, ce n'est pas le cas actuellement) pour que ça ce passe mieux dans les semaines à venir...

[Robert-Denis Rault]

Extraits de l'interview de Debuchy dans France Bleu :

"Il n'aurait pas fallu garder des joueurs comme vous, avec un peu plus d'expérience ?
Oui, bon, écoutez, on ne peut pas revenir en arrière. C'est comme ça. Il y a un choix qui a été fait de la part du coach. Il faut l'accepter. A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y encore beaucoup de travail à faire. Mais j'espère que la situation va rapidement s'inverser, parce que c'est un club qui mérite d'être dans le haut du classement et c'est vraiment triste de le voir dans cette situation.

Pourquoi vous n'avez pas pu rester à Saint-Étienne ?
Je me sentais très bien à Saint-Étienne. Ça a été le choix du coach qui m'a expliqué que je n'aurais pas une place de titulaire, mais ça ne m'aurait pas dérangé. J'aurais pu récupérer ma place en travaillant. J'aurais pu encore avoir ce rôle dans le vestiaire pour encadrer les joueurs, ça marchait plutôt bien. Ça n'a pas été un moment facile parce que j'aurais aimé faire encore une année de plus. J'ai pris un autre chemin et le club aussi, et je leur souhaite le meilleur, à commencer par une victoire dimanche.

Claude Puel, le manager des Verts, joue sa place en fonction du résultat du derby ?
Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents. Je connais le coach depuis longtemps, je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore, et j'espère que tout le monde va faire de même pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir."
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1632983944

Ca semble assez clair ... Non ?
Comme quoi...

Ca pompe grave, même dans les commentaires...

Comme quoi... on a ici un bel exemple de subjectivité où chacun tire ce qui l'intéresse des propos d'une personne. Il est aisé de faire dire tout et son contraire. D'où la stérilité de nombreux débats... même lorsque chacun peut être de bonne foi,

[Steph4245]

Bonjour.

Comme beaucoup, j'ai été partisan de Puel. Et comme beaucoup aujourd'hui, je souhaite son départ.

Un extrait d'un article de Lions (oui je sais c'est Lions mais bon...) de ce matin

Tandis que les murals réalisés à la mémoire du « Sphinx » sont visibles de tous au centre sportif de L'Étrat depuis le 13 septembre, date de leur inauguration, le portrait du manager général de l'AS Saint-Étienne trône dans l'intimité du vestiaire, au stade Geoffroy-Guichard. À côté d'une représentation géante le montrant debout, en costard, tapant son poing droit dans sa main gauche, on peut lire ces quatre lignes, alternant le noir et le vert : « Se lâcher et jouer sans retenue ».

Cette représentation, unique en son genre dans l'histoire de l'ASSE, symbolise la toute-puissance de Puel, dès son arrivée, le 4 octobre 2019, deux jours avant la réception de Lyon.

Dans quel club on voit ça sérieux ? Un mec avec une tête pareille, faut qu'il dégage, avec les dirigeants et vite.

[franck42]

Extraits de l'interview de Debuchy dans France Bleu :

"Il n'aurait pas fallu garder des joueurs comme vous, avec un peu plus d'expérience ?
Oui, bon, écoutez, on ne peut pas revenir en arrière. C'est comme ça. Il y a un choix qui a été fait de la part du coach. Il faut l'accepter. A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y encore beaucoup de travail à faire. Mais j'espère que la situation va rapidement s'inverser, parce que c'est un club qui mérite d'être dans le haut du classement et c'est vraiment triste de le voir dans cette situation.

Pourquoi vous n'avez pas pu rester à Saint-Étienne ?
Je me sentais très bien à Saint-Étienne. Ça a été le choix du coach qui m'a expliqué que je n'aurais pas une place de titulaire, mais ça ne m'aurait pas dérangé. J'aurais pu récupérer ma place en travaillant. J'aurais pu encore avoir ce rôle dans le vestiaire pour encadrer les joueurs, ça marchait plutôt bien. Ça n'a pas été un moment facile parce que j'aurais aimé faire encore une année de plus. J'ai pris un autre chemin et le club aussi, et je leur souhaite le meilleur, à commencer par une victoire dimanche.

Claude Puel, le manager des Verts, joue sa place en fonction du résultat du derby ?
Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents. Je connais le coach depuis longtemps, je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore, et j'espère que tout le monde va faire de même pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir."
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1632983944

Ca semble assez clair ... Non ?
Comme quoi...

Ca pompe grave, même dans les commentaires...

Comme quoi... on a ici un bel exemple de subjectivité où chacun tire ce qui l'intéresse des propos d'une personne. Il est aisé de faire dire tout et son contraire. D'où la stérilité de nombreux débats... même lorsque chacun peut être de bonne foi,

De manière générale, si on prend tous les joueurs dégagés par Puel, ce sont des mecs relativement mesurés. Même un mec comme Ruffier à qui Puel en a mis plein la gueule conf' après conf' a toujours conservé son self control', à l'opposé de l'image de CRS que certains veulent lui coller. A la limite le seul qui l'a ouvert c'est Beric, et quand on voit qui est ajd son remplaçant dans le XI (Krasso)
Dans cette itw, on sent que Debuchy est au taquet, et même la phrase que tu retiens garde une part d'ambiguïté par rapport à la tonalité du reste de l'itw. De qui parle Debuchy? Des joueurs? Il sous-entend que ses anciens coéquipiers ne font pas le job? Possible mais j'en doute... Des présidents comme le suppose Mic-Mic? C'est mon avis également, et c'est raccord avec la phrase précédente...

[Mic-Mic]

Extraits de l'interview de Debuchy dans France Bleu :

"Il n'aurait pas fallu garder des joueurs comme vous, avec un peu plus d'expérience ?
Oui, bon, écoutez, on ne peut pas revenir en arrière. C'est comme ça. Il y a un choix qui a été fait de la part du coach. Il faut l'accepter. A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y encore beaucoup de travail à faire. Mais j'espère que la situation va rapidement s'inverser, parce que c'est un club qui mérite d'être dans le haut du classement et c'est vraiment triste de le voir dans cette situation.

Pourquoi vous n'avez pas pu rester à Saint-Étienne ?
Je me sentais très bien à Saint-Étienne. Ça a été le choix du coach qui m'a expliqué que je n'aurais pas une place de titulaire, mais ça ne m'aurait pas dérangé. J'aurais pu récupérer ma place en travaillant. J'aurais pu encore avoir ce rôle dans le vestiaire pour encadrer les joueurs, ça marchait plutôt bien. Ça n'a pas été un moment facile parce que j'aurais aimé faire encore une année de plus. J'ai pris un autre chemin et le club aussi, et je leur souhaite le meilleur, à commencer par une victoire dimanche.

Claude Puel, le manager des Verts, joue sa place en fonction du résultat du derby ?
Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents. Je connais le coach depuis longtemps, je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore, et j'espère que tout le monde va faire de même pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir."
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1632983944

Ca semble assez clair ... Non ?
Comme quoi...

Ca pompe grave, même dans les commentaires...

Comme quoi... on a ici un bel exemple de subjectivité où chacun tire ce qui l'intéresse des propos d'une personne. Il est aisé de faire dire tout et son contraire. D'où la stérilité de nombreux débats... même lorsque chacun peut être de bonne foi,

De manière générale, si on prend tous les joueurs dégagés par Puel, ce sont des mecs relativement mesurés. Même un mec comme Ruffier à qui Puel en a mis plein la gueule conf' après conf' a toujours conservé son self control', à l'opposé de l'image de CRS que certains veulent lui coller. A la limite le seul qui l'a ouvert c'est Beric, et quand on voit qui est ajd son remplaçant dans le XI (Krasso)
Dans cette itw, on sent que Debuchy est au taquet, et même la phrase que tu retiens garde une part d'ambiguïté par rapport à la tonalité du reste de l'itw. De qui parle Debuchy? Des joueurs? Il sous-entend que ses anciens coéquipiers ne font pas le job? Possible mais j'en doute... Des présidents comme le suppose Mic-Mic? C'est mon avis également, et c'est raccord avec la phrase précédente...

C'est raccord avec la phrase précédente et les réponses de Debuchy aux questions précédentes : "A lui (Puel) de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas".

[Kobalt]

Hier, j'ai regardé l'OM avec un Saliba hors normes...
Je me dis qu'avec nos "produits maison" à savoir une charnière Fofana - Saliba, ce topic n'existerait pas !
Donc, retour à la case "Direction Démission"

C'est pour ça que des le début j'ai dit que le projet ne peux pas marcher.
Se lancer dans la formation c'est échec assuré, pour réussir il faut jouer la ligue des champions chaque année et avoir de gros moyens pour garder des joueurs 4/5 ans

notre club fait des produits maison pour l'aspect financier et pas sportif

Juste pour savoir: tu fais comment pour garder les joueurs que tu n'as pas? Car si tu ne te lances pas dans la formation tu n'as personne à garder...

Le problème c'est qu'on les garde pas assez longtemps les bons pour faire profiter le sportif...vendre pour survivre c'est le projet...mais dès qu' une offre arrive le joueur est parti...
Et comme c'est pas possible de sortir des cracks régulièrement on ne peut que tomber...

1/ dès qu'une offre arrive? A 40M€ pour Fofana on ne peut pas dire qu'il soit parti à la 1ère offre.
2/ derrière les cracks il a aussi quelques jeunes qui feront certainement de bons joueurs de L1 a terme.

1 / on parle de l'investissement des 40 M€ pour l'équipe ???
2/ feront certainement... a terme dans 5 ans ? 10 ans ?

Arrête tu es essoufflé.. On dirait angevert de l'autre côté...
On est 20ème les contenus de matchs sont faibles..
On est à notre place il faut arrêter de rêver...

[Robert-Denis Rault]

Extraits de l'interview de Debuchy dans France Bleu :

"Il n'aurait pas fallu garder des joueurs comme vous, avec un peu plus d'expérience ?
Oui, bon, écoutez, on ne peut pas revenir en arrière. C'est comme ça. Il y a un choix qui a été fait de la part du coach. Il faut l'accepter. A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y encore beaucoup de travail à faire. Mais j'espère que la situation va rapidement s'inverser, parce que c'est un club qui mérite d'être dans le haut du classement et c'est vraiment triste de le voir dans cette situation.

Pourquoi vous n'avez pas pu rester à Saint-Étienne ?
Je me sentais très bien à Saint-Étienne. Ça a été le choix du coach qui m'a expliqué que je n'aurais pas une place de titulaire, mais ça ne m'aurait pas dérangé. J'aurais pu récupérer ma place en travaillant. J'aurais pu encore avoir ce rôle dans le vestiaire pour encadrer les joueurs, ça marchait plutôt bien. Ça n'a pas été un moment facile parce que j'aurais aimé faire encore une année de plus. J'ai pris un autre chemin et le club aussi, et je leur souhaite le meilleur, à commencer par une victoire dimanche.

Claude Puel, le manager des Verts, joue sa place en fonction du résultat du derby ?
Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents. Je connais le coach depuis longtemps, je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore, et j'espère que tout le monde va faire de même pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir."
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1632983944

Ca semble assez clair ... Non ?
Comme quoi...

Ca pompe grave, même dans les commentaires...

Comme quoi... on a ici un bel exemple de subjectivité où chacun tire ce qui l'intéresse des propos d'une personne. Il est aisé de faire dire tout et son contraire. D'où la stérilité de nombreux débats... même lorsque chacun peut être de bonne foi,

De manière générale, si on prend tous les joueurs dégagés par Puel, ce sont des mecs relativement mesurés. Même un mec comme Ruffier à qui Puel en a mis plein la gueule conf' après conf' a toujours conservé son self control', à l'opposé de l'image de CRS que certains veulent lui coller. A la limite le seul qui l'a ouvert c'est Beric, et quand on voit qui est ajd son remplaçant dans le XI (Krasso)
Dans cette itw, on sent que Debuchy est au taquet, et même la phrase que tu retiens garde une part d'ambiguïté par rapport à la tonalité du reste de l'itw. De qui parle Debuchy? Des joueurs? Il sous-entend que ses anciens coéquipiers ne font pas le job? Possible mais j'en doute... Des présidents comme le suppose Mic-Mic? C'est mon avis également, et c'est raccord avec la phrase précédente...

Je suis d'accord sur la fin de ton post. Il y a une part d'ambiguïté dans la phrase (mais aussi dans les autres phrases soulignées par Mic Mic, hein ?). D'où la notion de subjectivité, d'orientation, dans l'interprétation qui en est faite selon la position que l'on prend.

Debuchy exprime ici sa déception de ne pas avoir pu continuer son aventure en vert. S'il respecte le choix du coach et son droit à le faire, il n'en demeure pas moins qu'il le déplore et livre un sentiment contraire. Là dessus, je ne crois pas avancer quelque chose de nouveau sur lequel nous serions en désaccord, non?

Tout en étant mesuré et respectueux, il n'en demeure pas moins, à la mesure de son attachement au club, que sa déception imprègne son discours. Notamment un certain sentiment d'impuissance, car il pense qu'il aurait pu apporter encore à l'équipe pour la sortir de ce mauvais pas. C'est louable mais je ne peux m'empêcher de penser que si la situation économique du club avait été meilleure, malgré un certain déclin des perfs du joueur, Puel aurait gardé La Bûche dans son effectif.

Demande-t-il cependant implicitement la tête du coach dans cette interview ? Euh là... je laisse mic mic à son interprétation (ses propos : " le coach donne son maximum, ça ne marche pas, il faut que la tendance s'inverse et pour ça, tout le monde doit faire le maximum pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir (en l'occurrence, les Présidents doivent changer d'entraîneur)".)

Alors je suis d'accord avec toi, Debuchy semble demander aux présidents (les termes sont effectivement ambigus) de s'employer un peu (beaucoup) plus, mais je ne vois pas où on peut supputer qu'il suggère de se séparer de Puel pour que cela aille mieux ! Lorsque Debuchy dit "Je connais le coach... je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore... j'espère que tout le monde va faire de même...", cela ressemble plus à une exhortation à se mettre au même niveau de motivation du coach pour tous les acteurs du club (présidents, mais aussi joueurs à mon avis) qu'à une demande aux présidents de prendre leurs responsabilités en virant ce coach dont ils devraient imiter le niveau d'investissement !

Pour terminer, sur le début de ton post, je ne qualifierais pas Ruffier de mesuré mais de mutique. On ne l'a absolument pas entendu sur le sujet dans les médias. Publiquement donc... Comment évaluer son degré de pondération sur cette base ? Par contre celui qui s'est présenté comme son porte-parole n'a lui fait aucune preuve de modération. Selon certains la brouille entre Puel et Ruffier remonterait à un match début 2020 au cours duquel Ruffier aurait insulté son coach après une remontrance de ce dernier. Ça ce serait pas une preuve de modération. Une altercation s'en serait suivie dans les vestiaires. Alors Puel rancunier ? Ouais ouais... Puel incapable de rétablir la situation ? Ouais ouais... Puel responsable du licenciement ? OUI, la méthode employée est fortement déplorable. Mais je ne veux et ne vais pas relancer ce débat...
Mais dire que Puel en a mis plein la gueule à Ruffier conf' après conf' n'est pas un propos mesuré. Tu aurais pu dire que conf' après conf', Puel s'est entendu encore et encore poser la même question pendant des mois sur Ruffier. Puel y a à chaque fois répondu laconiquement, donnant sa position sans jamais entrer dans les détails avec les journalistes et sans jamais manquer de respect envers le joueur. Tu peux contester les choix, les méthodes et le caractère du coach mais pas sa maîtrise de l'exercice médiatique.

[Robert-Denis Rault]

Extraits de l'interview de Debuchy dans France Bleu :

"Il n'aurait pas fallu garder des joueurs comme vous, avec un peu plus d'expérience ?
Oui, bon, écoutez, on ne peut pas revenir en arrière. C'est comme ça. Il y a un choix qui a été fait de la part du coach. Il faut l'accepter. A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y encore beaucoup de travail à faire. Mais j'espère que la situation va rapidement s'inverser, parce que c'est un club qui mérite d'être dans le haut du classement et c'est vraiment triste de le voir dans cette situation.

Pourquoi vous n'avez pas pu rester à Saint-Étienne ?
Je me sentais très bien à Saint-Étienne. Ça a été le choix du coach qui m'a expliqué que je n'aurais pas une place de titulaire, mais ça ne m'aurait pas dérangé. J'aurais pu récupérer ma place en travaillant. J'aurais pu encore avoir ce rôle dans le vestiaire pour encadrer les joueurs, ça marchait plutôt bien. Ça n'a pas été un moment facile parce que j'aurais aimé faire encore une année de plus. J'ai pris un autre chemin et le club aussi, et je leur souhaite le meilleur, à commencer par une victoire dimanche.

Claude Puel, le manager des Verts, joue sa place en fonction du résultat du derby ?
Je pense que le club ne peut pas rester dans cette situation éternellement. Je pense qu'il faut faire des choix pour que la tendance s'inverse, après je ne suis pas à la place des présidents. Je connais le coach depuis longtemps, je sais qu'il donne le maximum pour faire en sorte que ça s'améliore, et j'espère que tout le monde va faire de même pour que ça se passe mieux dans les semaines à venir."
https://www.francebleu.fr/infos/societe ... 1632983944

Ca semble assez clair ... Non ?
Comme quoi...

Ca pompe grave, même dans les commentaires...

Comme quoi... on a ici un bel exemple de subjectivité où chacun tire ce qui l'intéresse des propos d'une personne. Il est aisé de faire dire tout et son contraire. D'où la stérilité de nombreux débats... même lorsque chacun peut être de bonne foi,

De manière générale, si on prend tous les joueurs dégagés par Puel, ce sont des mecs relativement mesurés. Même un mec comme Ruffier à qui Puel en a mis plein la gueule conf' après conf' a toujours conservé son self control', à l'opposé de l'image de CRS que certains veulent lui coller. A la limite le seul qui l'a ouvert c'est Beric, et quand on voit qui est ajd son remplaçant dans le XI (Krasso)
Dans cette itw, on sent que Debuchy est au taquet, et même la phrase que tu retiens garde une part d'ambiguïté par rapport à la tonalité du reste de l'itw. De qui parle Debuchy? Des joueurs? Il sous-entend que ses anciens coéquipiers ne font pas le job? Possible mais j'en doute... Des présidents comme le suppose Mic-Mic? C'est mon avis également, et c'est raccord avec la phrase précédente...

C'est raccord avec la phrase précédente et les réponses de Debuchy aux questions précédentes : "A lui (Puel) de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas".

Ce n'est pas exactement ce que je comprends les gars :
"A lui de faire le maximum pour remonter le club dans ce classement en tirant le maximum de chaque joueur. Pour l'instant ce n'est pas le cas." Effectivement, Puel n'obtient pas le maximum de chaque joueur. C'est un constat implacable au vu des résultats.

Et si l'on rapproche la dernière phrase : " Je connais le coach... je sais qu'il donne le maximum... j'espère que tout le monde va faire de même... " On peut comprendre aussi ici que pour que ça marche, il faut que les autres acteurs du club s'impliquent à ce niveau.

Debuchy connaît très bien Puel et le respecte énormément même s'il ne partage pas toujours ses décisions (notamment la non reconduction de son contrat). Mais il dit qu'on ne peut pas lui reprocher de ne pas se battre, de tout donner pour le club. Debuchy connaît aussi la situation du club et il sait la difficulté de l'entreprise menée par son ex coach. Que Puel fasse tout bien ne semble être l'avis de la Buch' mais il m'étonnerait grandement qu'il mette ses compétences en doute.

[Tryphôn]

Ça serait absurde de virer Puel alors que nous avons une plus grande marge de progression que jamais avec cette 20eme place. C'est dommage qu'on ait pris 3 points, le défi aurait été plus formateur sans, surtout pour un groupe de jeunes joueurs que l'on veut confronter à des difficultés.

[Asse of Spades]

Ça serait absurde de virer Puel alors que nous avons une plus grande marge de progression que jamais avec cette 20eme place. C'est dommage qu'on ait pris 3 points, le défi aurait été plus formateur sans, surtout pour un groupe de jeunes joueurs que l'on veut confronter à des difficultés.

Un petit envahissement de terrain, 2 ou 3 baffes à quelques lyonnais dimanche soir et on peut repartir à 0 point, tranquille.