merlin a écrit : ↑23 août 2021, 19:10]
Tu sais bien que la pop sud va probablement être dissoute ...
Roxana va vouloir faire un exemple et frapper fort rapidement , et le plus simple , c'est la dissolution , en plus des condamnations probables de ceux qui auront été pris en flagrant délit d'envahissement de terrain ou de jet de bouteille hier soir....
Oui et c'est une décision qui sera aussi utile qu'intelligente, vu que la pop sud est elle-même la reconstitution non-dite d'un groupe déjà dissout il y a 11 ans
L'ultra est tout de même l'idiot utile du débat, qui la semaine prochaine sera déjà oublié par notre société dimage et de réaction à chaud.
Je ne porte pas la BSN dans mon cœur mais dans leur virage combien de spectateur, combien d'ultra ?
Je prends l'exemple que je connais en kop nord, je pense que moins de 30% de la tribune est véritablement ultra (ce qui est personnellement pas mon cas malgré mon abonnement en KN) . Ceux ci avant l'installation des filets ( demandé par leur soins il me semble) n'arrêtaient t pas sur les gros match, via les kapos de demander au gens de la tribune qui le fessait (et ils étaient nombreux) d'arrêter de balancer des trucs sur la pelouse, notamment pour les pétards. Mais des spectateurs majoritairement non ultra continuaient...
Si il y avait eu un incident les MF auraient été pointés du doigt comme aujourd'hui la BSN sans pouvoir se défendre, c'est la cible facile vous savez qu'ils n'entrent pas dans le débat.
J'en ai personnellement ras le bol d'écouter des leçons de morale de mec qui n'ont jamais foutu un orteil dans une tribune populaire mais qui t'explique que les méchants ultras sont coupable et que les stadiers aurait dû sortir les gens qui balançaient des trucs. Il ne faut jamais avoir été voir un match en tribune pour sortir une connerie pareil, c'est infesable sur le moment.
Et bizarrement ces mêmes donneurs de leçons ne s'insurgent pas de la bagarre entre présidents dans une tribune présidentielle, plus difficile de taper sur les copains que sur des pouilleux qui ne pourront pas se défendre...
Pour conclure, si pour les médias le seul problème de notre pays aujourd'hui est un match de foot arrêté pour des jets de bouteille d'eau par des abrutis qui j'en suis certains viennent au stade deux fois par an pour Marseille et Paris, bah c'est que tout ne doit pas aller si mal en fait...
C'est tout à fait vrai. Les ultras, en tout cas en France, sont plutôt des régulateurs de violence. Ils ne la refusent pas, mais la contrôlent un minimum. Pour croire que ce sont les noyaux ultras qui sont à l'origine de ce genre d'incidents et qu'en les dissolvant ça va éradiquer la violence, il faut être un habitué des loges qui ne connaît rien aux dynamiques des tribunes populaires.
Et pour croire qu'il n'y avait aucun ultra dans ceux qui sont descendus pour en découdre, il faut être candide. Je ne sais pas qui a fait quoi à Nice, mais pourquoi est-ce que tous les incidents avec les supporters viennent des kops et pas des tribunes latérales ? Je ne crois pas que ça soit seulement une coïncidence.
De toute façon les niçois seront identifiés et on verra bien à ce moment s'ils faisaient ou non partie des ultras.
Et quand bien même ce ne sont pas les leaders des ultras qui sont responsables (là dessus je veux bien te croire), du moment où tu acceptes des gens dans ton groupe, tu deviens un peu responsables d'eux (dans le sens où leurs actions auront un impact sur l'image de ton groupe).
ASSE RENNES l'an dernier, les premiers à envahir la pelouse venaient des latérales et perso en kop nord je les seulement vu suivre le mouvement après avoir copieusement sifflé parce que comme moi ils espéraient sans doute un tour d'honneur et une communion avec le public.
titigreenfan a écrit : ↑23 août 2021, 19:13
J'en reviens à ce que je disais, imagine que ca arrive à bouanga, est ce que tu trouverais normal qu'il soit sanctionné ? je suis sur qu'il aurait au contraire été encensé sur le forum.
après mon message n'était en aucun cas un plaidoyer pour l'om et ses joueurs. le traitement infligé à Neymar, ( et pourtant je peux pas le blairer) au vélodrome et le voir tirer un corner protégé par des boucliers, à mes yeux ca aurait aussi merité un arret du match, match perdu et des sanctions. Mais on sait depuis longtemps que les dirigeants du foot ont pas de couilles. J'attends de voir maintenant ce que diront les supporters marseillais si la meme chose se produit au vélodrome contre lyon paris ou contre nous
Je m'en serais sûrement pris plein la gueule par une partie du forum, mais je t'assure que j'aurais trouvé normal que Bouanga (ou tout autre stéphanois) soit sanctionné à la place de Payet. Si tu veux t'amuser à vérifier, tu peux essayer de retrouver les échanges qu'il y avait eus au moment de la provocation de Fekir. Tu verras que j'essaye de ne pas être chauvin dans mes opinions.
Je ne jette pas la pierre à Payet, sa réaction est totalement humaine. Mais ça ne signifie pas pour autant qu'elle ne doit pas être sanctionnée. L'idéal aurait bien sûr été que des dispositions soient prises avant pour ne pas en arriver à cette situation. Et là c'est l'arbitre (et d'autres ?) qui va devoir rendre des comptes.
L'ultra est tout de même l'idiot utile du débat, qui la semaine prochaine sera déjà oublié par notre société dimage et de réaction à chaud.
Je ne porte pas la BSN dans mon cœur mais dans leur virage combien de spectateur, combien d'ultra ?
Je prends l'exemple que je connais en kop nord, je pense que moins de 30% de la tribune est véritablement ultra (ce qui est personnellement pas mon cas malgré mon abonnement en KN) . Ceux ci avant l'installation des filets ( demandé par leur soins il me semble) n'arrêtaient t pas sur les gros match, via les kapos de demander au gens de la tribune qui le fessait (et ils étaient nombreux) d'arrêter de balancer des trucs sur la pelouse, notamment pour les pétards. Mais des spectateurs majoritairement non ultra continuaient...
Si il y avait eu un incident les MF auraient été pointés du doigt comme aujourd'hui la BSN sans pouvoir se défendre, c'est la cible facile vous savez qu'ils n'entrent pas dans le débat.
J'en ai personnellement ras le bol d'écouter des leçons de morale de mec qui n'ont jamais foutu un orteil dans une tribune populaire mais qui t'explique que les méchants ultras sont coupable et que les stadiers aurait dû sortir les gens qui balançaient des trucs. Il ne faut jamais avoir été voir un match en tribune pour sortir une connerie pareil, c'est infesable sur le moment.
Et bizarrement ces mêmes donneurs de leçons ne s'insurgent pas de la bagarre entre présidents dans une tribune présidentielle, plus difficile de taper sur les copains que sur des pouilleux qui ne pourront pas se défendre...
Pour conclure, si pour les médias le seul problème de notre pays aujourd'hui est un match de foot arrêté pour des jets de bouteille d'eau par des abrutis qui j'en suis certains viennent au stade deux fois par an pour Marseille et Paris, bah c'est que tout ne doit pas aller si mal en fait...
C'est tout à fait vrai. Les ultras, en tout cas en France, sont plutôt des régulateurs de violence. Ils ne la refusent pas, mais la contrôlent un minimum. Pour croire que ce sont les noyaux ultras qui sont à l'origine de ce genre d'incidents et qu'en les dissolvant ça va éradiquer la violence, il faut être un habitué des loges qui ne connaît rien aux dynamiques des tribunes populaires.
Et pour croire qu'il n'y avait aucun ultra dans ceux qui sont descendus pour en découdre, il faut être candide. Je ne sais pas qui a fait quoi à Nice, mais pourquoi est-ce que tous les incidents avec les supporters viennent des kops et pas des tribunes latérales ? Je ne crois pas que ça soit seulement une coïncidence.
De toute façon les niçois seront identifiés et on verra bien à ce moment s'ils faisaient ou non partie des ultras.
Et quand bien même ce ne sont pas les leaders des ultras qui sont responsables (là dessus je veux bien te croire), du moment où tu acceptes des gens dans ton groupe, tu deviens un peu responsables d'eux (dans le sens où leurs actions auront un impact sur l'image de ton groupe).
ASSE RENNES l'an dernier, les premiers à envahir la pelouse venaient des latérales et perso en kop nord je les seulement vu suivre le mouvement après avoir copieusement sifflé parce que comme moi ils espéraient sans doute un tour d'honneur et une communion avec le public.
Tu vas peut-être me trouver de mauvaise foi, mais je trouve qu'il y a quand même une grande différence entre un envahissement de terrain festif et sans violence et un envahissement de terrain pour venir frapper les joueurs.
titigreenfan a écrit : ↑23 août 2021, 19:13
J'en reviens à ce que je disais, imagine que ca arrive à bouanga, est ce que tu trouverais normal qu'il soit sanctionné ? je suis sur qu'il aurait au contraire été encensé sur le forum.
après mon message n'était en aucun cas un plaidoyer pour l'om et ses joueurs. le traitement infligé à Neymar, ( et pourtant je peux pas le blairer) au vélodrome et le voir tirer un corner protégé par des boucliers, à mes yeux ca aurait aussi merité un arret du match, match perdu et des sanctions. Mais on sait depuis longtemps que les dirigeants du foot ont pas de couilles. J'attends de voir maintenant ce que diront les supporters marseillais si la meme chose se produit au vélodrome contre lyon paris ou contre nous
Je m'en serais sûrement pris plein la gueule par une partie du forum, mais je t'assure que j'aurais trouvé normal que Bouanga (ou tout autre stéphanois) soit sanctionné à la place de Payet. Si tu veux t'amuser à vérifier, tu peux essayer de retrouver les échanges qu'il y avait eus au moment de la provocation de Fekir. Tu verras que j'essaye de ne pas être chauvin dans mes opinions.
Je ne jette pas la pierre à Payet, sa réaction est totalement humaine. Mais ça ne signifie pas pour autant qu'elle ne doit pas être sanctionnée. L'idéal aurait bien sûr été que des dispositions soient prises avant pour ne pas en arriver à cette situation. Et là c'est l'arbitre (et d'autres ?) qui va devoir rendre des comptes.
y a l'arbitre mais aussi un délégué, qui se gene pas pour la ramener quand un entraineur se montre un peu trop virulent, et qui est sans doute en contact avec d'autres. Payet est une victime pour moi, victime d'agressions réitérées, de l'absence de réaction des responsables qui ont les moyens de la faire cesser et qui réagit à l'agression de trop. Le sanctionner, c'est légitimer la violence qui l'a poussé à réagir. Mais on peut avoir une opinion divergente.
L'ultra est tout de même l'idiot utile du débat, qui la semaine prochaine sera déjà oublié par notre société dimage et de réaction à chaud.
Je ne porte pas la BSN dans mon cœur mais dans leur virage combien de spectateur, combien d'ultra ?
Je prends l'exemple que je connais en kop nord, je pense que moins de 30% de la tribune est véritablement ultra (ce qui est personnellement pas mon cas malgré mon abonnement en KN) . Ceux ci avant l'installation des filets ( demandé par leur soins il me semble) n'arrêtaient t pas sur les gros match, via les kapos de demander au gens de la tribune qui le fessait (et ils étaient nombreux) d'arrêter de balancer des trucs sur la pelouse, notamment pour les pétards. Mais des spectateurs majoritairement non ultra continuaient...
Si il y avait eu un incident les MF auraient été pointés du doigt comme aujourd'hui la BSN sans pouvoir se défendre, c'est la cible facile vous savez qu'ils n'entrent pas dans le débat.
J'en ai personnellement ras le bol d'écouter des leçons de morale de mec qui n'ont jamais foutu un orteil dans une tribune populaire mais qui t'explique que les méchants ultras sont coupable et que les stadiers aurait dû sortir les gens qui balançaient des trucs. Il ne faut jamais avoir été voir un match en tribune pour sortir une connerie pareil, c'est infesable sur le moment.
Et bizarrement ces mêmes donneurs de leçons ne s'insurgent pas de la bagarre entre présidents dans une tribune présidentielle, plus difficile de taper sur les copains que sur des pouilleux qui ne pourront pas se défendre...
Pour conclure, si pour les médias le seul problème de notre pays aujourd'hui est un match de foot arrêté pour des jets de bouteille d'eau par des abrutis qui j'en suis certains viennent au stade deux fois par an pour Marseille et Paris, bah c'est que tout ne doit pas aller si mal en fait...
C'est tout à fait vrai. Les ultras, en tout cas en France, sont plutôt des régulateurs de violence. Ils ne la refusent pas, mais la contrôlent un minimum. Pour croire que ce sont les noyaux ultras qui sont à l'origine de ce genre d'incidents et qu'en les dissolvant ça va éradiquer la violence, il faut être un habitué des loges qui ne connaît rien aux dynamiques des tribunes populaires.
Et pour croire qu'il n'y avait aucun ultra dans ceux qui sont descendus pour en découdre, il faut être candide. Je ne sais pas qui a fait quoi à Nice, mais pourquoi est-ce que tous les incidents avec les supporters viennent des kops et pas des tribunes latérales ? Je ne crois pas que ça soit seulement une coïncidence.
De toute façon les niçois seront identifiés et on verra bien à ce moment s'ils faisaient ou non partie des ultras.
Et quand bien même ce ne sont pas les leaders des ultras qui sont responsables (là dessus je veux bien te croire), du moment où tu acceptes des gens dans ton groupe, tu deviens un peu responsables d'eux (dans le sens où leurs actions auront un impact sur l'image de ton groupe).
ASSE RENNES l'an dernier, les premiers à envahir la pelouse venaient des latérales et perso en kop nord je les seulement vu suivre le mouvement après avoir copieusement sifflé parce que comme moi ils espéraient sans doute un tour d'honneur et une communion avec le public.
Tu vas peut-être me trouver de mauvaise foi, mais je trouve qu'il y a quand même une grande différence entre un envahissement de terrain festif et sans violence et un envahissement de terrain pour venir frapper les joueurs.
c'est une interpretation, moi je vois plutot les choses différemment. Certaines tribunes sont mieux tenues que d'autres en fonction de l'influence que les groupes exercent sur eux. j'ai très rarement eu le sentiment que ca pouvait dégenérer en kn à gg parce que les magics ont un role important et qu'en général ils le font bien. Y a d'autres tribunes ou tu n'es pas à l'abri du comportement de certains excités, j'ai l'exemple de la demie de l'an dernier mais j'ai souvenir de débordements qui n'étaient pas partis des kops, je sais plus sur quel match. Après si le groupe en question est niçois, forcement les choses sont différentes
L'ultra est tout de même l'idiot utile du débat, qui la semaine prochaine sera déjà oublié par notre société dimage et de réaction à chaud.
Je ne porte pas la BSN dans mon cœur mais dans leur virage combien de spectateur, combien d'ultra ?
Je prends l'exemple que je connais en kop nord, je pense que moins de 30% de la tribune est véritablement ultra (ce qui est personnellement pas mon cas malgré mon abonnement en KN) . Ceux ci avant l'installation des filets ( demandé par leur soins il me semble) n'arrêtaient t pas sur les gros match, via les kapos de demander au gens de la tribune qui le fessait (et ils étaient nombreux) d'arrêter de balancer des trucs sur la pelouse, notamment pour les pétards. Mais des spectateurs majoritairement non ultra continuaient...
Si il y avait eu un incident les MF auraient été pointés du doigt comme aujourd'hui la BSN sans pouvoir se défendre, c'est la cible facile vous savez qu'ils n'entrent pas dans le débat.
J'en ai personnellement ras le bol d'écouter des leçons de morale de mec qui n'ont jamais foutu un orteil dans une tribune populaire mais qui t'explique que les méchants ultras sont coupable et que les stadiers aurait dû sortir les gens qui balançaient des trucs. Il ne faut jamais avoir été voir un match en tribune pour sortir une connerie pareil, c'est infesable sur le moment.
Et bizarrement ces mêmes donneurs de leçons ne s'insurgent pas de la bagarre entre présidents dans une tribune présidentielle, plus difficile de taper sur les copains que sur des pouilleux qui ne pourront pas se défendre...
Pour conclure, si pour les médias le seul problème de notre pays aujourd'hui est un match de foot arrêté pour des jets de bouteille d'eau par des abrutis qui j'en suis certains viennent au stade deux fois par an pour Marseille et Paris, bah c'est que tout ne doit pas aller si mal en fait...
C'est tout à fait vrai. Les ultras, en tout cas en France, sont plutôt des régulateurs de violence. Ils ne la refusent pas, mais la contrôlent un minimum. Pour croire que ce sont les noyaux ultras qui sont à l'origine de ce genre d'incidents et qu'en les dissolvant ça va éradiquer la violence, il faut être un habitué des loges qui ne connaît rien aux dynamiques des tribunes populaires.
Et pour croire qu'il n'y avait aucun ultra dans ceux qui sont descendus pour en découdre, il faut être candide. Je ne sais pas qui a fait quoi à Nice, mais pourquoi est-ce que tous les incidents avec les supporters viennent des kops et pas des tribunes latérales ? Je ne crois pas que ça soit seulement une coïncidence.
De toute façon les niçois seront identifiés et on verra bien à ce moment s'ils faisaient ou non partie des ultras.
Et quand bien même ce ne sont pas les leaders des ultras qui sont responsables (là dessus je veux bien te croire), du moment où tu acceptes des gens dans ton groupe, tu deviens un peu responsables d'eux (dans le sens où leurs actions auront un impact sur l'image de ton groupe).
ASSE RENNES l'an dernier, les premiers à envahir la pelouse venaient des latérales et perso en kop nord je les seulement vu suivre le mouvement après avoir copieusement sifflé parce que comme moi ils espéraient sans doute un tour d'honneur et une communion avec le public.
Tu vas peut-être me trouver de mauvaise foi, mais je trouve qu'il y a quand même une grande différence entre un envahissement de terrain festif et sans violence et un envahissement de terrain pour venir frapper les joueurs.
ASSE Lyon.
Le jet de pile qui blesse gravement notre CM.
On a été sanctionné d'un huis clos total....
PtitLu a écrit : ↑23 août 2021, 16:53
Ça me ferait quand même chier qu'une sanction tombe à sens unique. Je trouve qu'il y a du fautif de partout. Entre les niçois, les supporteurs de leur Kop en tête et leur président qui est complètement con. Et de l'autre côté Payet et Alvaro.
Parce que oui, dans tout ce bordel, c'est facile d'incriminer seulement les niçois (comme j'ai pu le voir ailleurs). C'est spectaculaire, ils ont été débile, oui. Mais les deux marseillais, ils n'en sont pas en reste. Si dans le fond, je peux comprendre la réaction épidermique, le réflexe de Payet, c'est pas un gamin non plus. Alvaro aussi. Ce sont des joueurs expérimentés qui ont fait fasse plus d'une fois à ce genre d'ambiance hostile. Leur réaction a clairement mis le feu au poudre.
Et le fait que Marseille ait joué les victimes en ne voulant pas reprendre, ça m'énerve au plus haut point. Ça les arrange bien, alors que ces deux des leurs qui ont allumé la mèche (et les patates de forains de Sampaoli aussi, c'est peut-être drôle et champêtre sur le coup, mais c'est pas du tout un exemple).
Les deux équipes doivent être perdantes. Franchement, donner une seconde chance avec un match reporté et à huit clos, ça me gonflerait. Ça donne une possibilité à Marseille de gagner un match qu'il aurait dû perdre. Ça donne une possibilité à Nice de rester gagnant et de presque donner raison à leur supps (et leur con de président, toi je vais pas t'oublier, débile ).
On est pas là pour distribuer des récompenses. 0 point pour les deux équipes, huis clos pour Nice au moins 2 matchs et des suspensions pour Payet et Alvaro. C'est ce qui me paraît le plus logique.
Je suis en grande partie d'accord avec toi, mais pas sur le nombre de points a accordé à l'OM. Pourquoi 0 point ? Parce qu'ils perdaient ? Et s'ils gagnaient, ils auraient eu 3 points ? Et s'ils ne voulaient pas avoir 0 point, il aurait fallu qu'il retourne dans un endroit où leur sécurité n'était pas assurée ? Je ne trouve pas que ça soit la bonne solution.
Pour moi, du moment où les niçois ont lancé plein de projectiles (et en plus où un a touché Payet), ils ont match perdu et l'OM a match gagné. Ca ç'est le premier niveau de sanction. Et, en temps normal, le match s'arrête là.
Mais là il y a eu réaction des marseillais. Ils doivent être sanctionnés pour ça, mais pas en terme de points. Payet, Alvaro et l'adjoint de Sampaoli seront suspendus. C'est comme en cas d'une bagarre en plein match : les fautifs prennent un rouge, mais tu ne sanctionnes pas en points les équipes.
moi je suis payet si je suis sanctionné je dépose plainte contre bastien et la LFP pour non assistance à personne en danger. y a quand meme un contexte. depuis la 30 ème minute, il est insulté et visé par des projectiles, et à la 80 ème au but de 50 mn de ce régime il se prend une bouteille d'eau pleine au niveau du dos ou de la nuque alors qu'il a le dos tourné. Sa réaction elle est la conséquence de l'absence de réaction de l'arbitre, des délégués et de la LFP qui n'ont pas réagi à ce qui constitue bel et bien une agression dont il est victime de manière répétée, je sais bien que Payet est detesté ici mais pour moi il est victime, s'il est sanctionné, une fois de plus ça donne du crédit à ceux qui pendant 50 mn l'ont agressé.
Alvaro encore c'est autre chose, il pete un plomb alors que les joueurs nicois etaient venus tenter de calmer le jeu, il remet le feu aux poudres, mais perso j'aurais peut etre réagi pareil. parce que les mecs qui ont envahi le terrain étaient pas venus lui jeter des fleurs.
Marseille pour moi a eu raison de ne pas reprendre. Si payet, guendouzi et alvaro ne veulent pas reprendre après ce qui s'est passé ce qui me semble légitime, l'arbitre fait comment ? il accepte qu'ils soient remplacés ? on fait quoi dans ce cas ?
tu reprends et sur le corner l'om plante, ils vont faire quoi les tarés de la BSN honnetement.
et enfin oui c'est clair que le fait d'etre menés 1-0 a peut etre joué dans le refus de reprendre, mais dans quelles conditions les marseillais reprennent, là ils étaient à l'attaque, dans le match avec quand meme la possibilité d'égaliser. On leur demande de reprendre dans une ambiance hostile et de se remettre dans le bain comme ça d'un coup de baguette magique. Oubliez un peu que c'est l'om et imaginez nous à leur place, vous voudriez une sanction ?
Moi aussi je l'aime bien Payet (tout comme Gomis). Je suis d'accord avec toi qu'il est d'abord victime, mais ensuite, il se rend coupable d'un geste qu'il n'aurait pas dû avoir. Je pense que des circonstances atténuantes lui seront reconnues, mais il sera quand même sanctionné.
Complètement d'accord avec titigreenfan.
Le mec se fait agresser avec une bouteille d'eau er il a la gentillesse de la rendre au supporter qui l'a agressé alors qu'il faisait chaud...
Non sérieusement, payet, je trouverai sur si sa réaction était sanctionnée. Comme tu dis ce serait donner raison aux mecs qui l'ont agressé tout le match...et si cetsit a un vert que ce sersit arrivé je oebse que tout le forum serait vent debout contre cette éventuelle sanction.
D'ailleurs je suis curieux de la façon dont ça va se dérouler la semaine prochaine au velodrome.
merlin a écrit : ↑23 août 2021, 19:10]
Tu sais bien que la pop sud va probablement être dissoute ...
Roxana va vouloir faire un exemple et frapper fort rapidement , et le plus simple , c'est la dissolution , en plus des condamnations probables de ceux qui auront été pris en flagrant délit d'envahissement de terrain ou de jet de bouteille hier soir....
Oui et c'est une décision qui sera aussi utile qu'intelligente, vu que la pop sud est elle-même la reconstitution non-dite d'un groupe déjà dissout il y a 11 ans
A la limite le seul problème qu'ils peuvent rencontrer à un moment donné après de multiples dissolutions c'est d'être limités en choix par rapport au nom du groupe...
PtitLu a écrit : ↑23 août 2021, 16:53
Ça me ferait quand même chier qu'une sanction tombe à sens unique. Je trouve qu'il y a du fautif de partout. Entre les niçois, les supporteurs de leur Kop en tête et leur président qui est complètement con. Et de l'autre côté Payet et Alvaro.
Parce que oui, dans tout ce bordel, c'est facile d'incriminer seulement les niçois (comme j'ai pu le voir ailleurs). C'est spectaculaire, ils ont été débile, oui. Mais les deux marseillais, ils n'en sont pas en reste. Si dans le fond, je peux comprendre la réaction épidermique, le réflexe de Payet, c'est pas un gamin non plus. Alvaro aussi. Ce sont des joueurs expérimentés qui ont fait fasse plus d'une fois à ce genre d'ambiance hostile. Leur réaction a clairement mis le feu au poudre.
Et le fait que Marseille ait joué les victimes en ne voulant pas reprendre, ça m'énerve au plus haut point. Ça les arrange bien, alors que ces deux des leurs qui ont allumé la mèche (et les patates de forains de Sampaoli aussi, c'est peut-être drôle et champêtre sur le coup, mais c'est pas du tout un exemple).
Les deux équipes doivent être perdantes. Franchement, donner une seconde chance avec un match reporté et à huit clos, ça me gonflerait. Ça donne une possibilité à Marseille de gagner un match qu'il aurait dû perdre. Ça donne une possibilité à Nice de rester gagnant et de presque donner raison à leur supps (et leur con de président, toi je vais pas t'oublier, débile ).
On est pas là pour distribuer des récompenses. 0 point pour les deux équipes, huis clos pour Nice au moins 2 matchs et des suspensions pour Payet et Alvaro. C'est ce qui me paraît le plus logique.
Je suis en grande partie d'accord avec toi, mais pas sur le nombre de points a accordé à l'OM. Pourquoi 0 point ? Parce qu'ils perdaient ? Et s'ils gagnaient, ils auraient eu 3 points ? Et s'ils ne voulaient pas avoir 0 point, il aurait fallu qu'il retourne dans un endroit où leur sécurité n'était pas assurée ? Je ne trouve pas que ça soit la bonne solution.
Pour moi, du moment où les niçois ont lancé plein de projectiles (et en plus où un a touché Payet), ils ont match perdu et l'OM a match gagné. Ca ç'est le premier niveau de sanction. Et, en temps normal, le match s'arrête là.
Mais là il y a eu réaction des marseillais. Ils doivent être sanctionnés pour ça, mais pas en terme de points. Payet, Alvaro et l'adjoint de Sampaoli seront suspendus. C'est comme en cas d'une bagarre en plein match : les fautifs prennent un rouge, mais tu ne sanctionnes pas en points les équipes.
moi je suis payet si je suis sanctionné je dépose plainte contre bastien et la LFP pour non assistance à personne en danger. y a quand meme un contexte. depuis la 30 ème minute, il est insulté et visé par des projectiles, et à la 80 ème au but de 50 mn de ce régime il se prend une bouteille d'eau pleine au niveau du dos ou de la nuque alors qu'il a le dos tourné. Sa réaction elle est la conséquence de l'absence de réaction de l'arbitre, des délégués et de la LFP qui n'ont pas réagi à ce qui constitue bel et bien une agression dont il est victime de manière répétée, je sais bien que Payet est detesté ici mais pour moi il est victime, s'il est sanctionné, une fois de plus ça donne du crédit à ceux qui pendant 50 mn l'ont agressé.
Alvaro encore c'est autre chose, il pete un plomb alors que les joueurs nicois etaient venus tenter de calmer le jeu, il remet le feu aux poudres, mais perso j'aurais peut etre réagi pareil. parce que les mecs qui ont envahi le terrain étaient pas venus lui jeter des fleurs.
Marseille pour moi a eu raison de ne pas reprendre. Si payet, guendouzi et alvaro ne veulent pas reprendre après ce qui s'est passé ce qui me semble légitime, l'arbitre fait comment ? il accepte qu'ils soient remplacés ? on fait quoi dans ce cas ?
tu reprends et sur le corner l'om plante, ils vont faire quoi les tarés de la BSN honnetement.
et enfin oui c'est clair que le fait d'etre menés 1-0 a peut etre joué dans le refus de reprendre, mais dans quelles conditions les marseillais reprennent, là ils étaient à l'attaque, dans le match avec quand meme la possibilité d'égaliser. On leur demande de reprendre dans une ambiance hostile et de se remettre dans le bain comme ça d'un coup de baguette magique. Oubliez un peu que c'est l'om et imaginez nous à leur place, vous voudriez une sanction ?
Moi aussi je l'aime bien Payet (tout comme Gomis). Je suis d'accord avec toi qu'il est d'abord victime, mais ensuite, il se rend coupable d'un geste qu'il n'aurait pas dû avoir. Je pense que des circonstances atténuantes lui seront reconnues, mais il sera quand même sanctionné.
Complètement d'accord avec titigreenfan.
Le mec se fait agresser avec une bouteille d'eau er il a la gentillesse de la rendre au supporter qui l'a agressé alors qu'il faisait chaud...
Non sérieusement, payet, je trouverai sur si sa réaction était sanctionnée. Comme tu dis ce serait donner raison aux mecs qui l'ont agressé tout le match...et si cetsit a un vert que ce sersit arrivé je oebse que tout le forum serait vent debout contre cette éventuelle sanction.
D'ailleurs je suis curieux de la façon dont ça va se dérouler la semaine prochaine au velodrome.
Le problème si t'es supporter du club en question, c'est pas tellement qu'un joueur balance des bouteilles d'eau dans le kop adverse, ou que d'autres aillent se battre avec les mecs du kop, c'est ce qui se passe après, à savoir que les mecs ont pas les coui**** de revenir sur le terrain finir le match et viennent faire les baltringues sur les réseaux sociaux...
Quoiqu'il en soit, ce lamentale épisode donnera de l'eau au moulin de ceux qui pensent que le foot est gangréné par la bêtise et la violence (les supporters) et par le fric (les instances et les diffuseurs qui préfèrent que le spectacle continue)
On peut disserter indéfiniment sur le sujet, mais c'est complètement absurde de devoir mobiliser des compagnies de CRS pour que des footballeurs puissent tirer des corners. Il faudra bien finir par évoluer.
merlin a écrit : ↑23 août 2021, 19:10]
Tu sais bien que la pop sud va probablement être dissoute ...
Roxana va vouloir faire un exemple et frapper fort rapidement , et le plus simple , c'est la dissolution , en plus des condamnations probables de ceux qui auront été pris en flagrant délit d'envahissement de terrain ou de jet de bouteille hier soir....
Oui et c'est une décision qui sera aussi utile qu'intelligente, vu que la pop sud est elle-même la reconstitution non-dite d'un groupe déjà dissout il y a 11 ans
A la limite le seul problème qu'ils peuvent rencontrer à un moment donné après de multiples dissolutions c'est d'être limités en choix par rapport au nom du groupe...
Tryphôn a écrit : ↑23 août 2021, 21:15
Quoiqu'il en soit, ce lamentale épisode donnera de l'eau au moulin de ceux qui pensent que le foot est gangréné par la bêtise et la violence (les supporters) et par le fric (les instances et les diffuseurs qui préfèrent que le spectacle continue)
Objectivement le foot pro est gangréné par le fric, la violence et la bêtise...
Tryphôn a écrit : ↑23 août 2021, 21:15
On peut disserter indéfiniment sur le sujet, mais c'est complètement absurde de devoir mobiliser des compagnies de CRS pour que des footballeurs puissent tirer des corners. Il faudra bien finir par évoluer.
Supprimons les corners!
Au fait il est revenu le tirer Payet ou toujours pas?
Tryphôn a écrit : ↑23 août 2021, 21:15
Quoiqu'il en soit, ce lamentale épisode donnera de l'eau au moulin de ceux qui pensent que le foot est gangréné par la bêtise et la violence (les supporters) et par le fric (les instances et les diffuseurs qui préfèrent que le spectacle continue)
Objectivement le foot pro est gangréné par le fric, la violence et la bêtise...
C'est vrai. Mais ce n'est pas que ça, c'est aussi le plus beau et le plus universel des jeux. Mais cette dimension passe complètement à la trappe avec ce type de comportements primitifs. Ce n'est pas anormal que les personnes éloignées du foot pensent que ce n'est que de la merde en voyant de type de spectacle aux infos. Ce n'est pas anormal non plus que de plus en plus de monde pense qu'il faille nettoyer les tribunes. Ce ne sont que des conséquences logiques.
ForeverGreen a écrit : ↑23 août 2021, 13:54
N'empêche, le délire final peut être similaire, mais autant je peux comprendre ce qui passe par la tête de supporters qui envahissent un terrain quand leur équipe est 20ème et menée 4-0 par l'ennemi juré, mais honnêtement, faire ça quand tu mènes 1-0 et, logiquement, faire perdre ce qui est supposé être ton équipe alors qu'elle mène à 10 minutes du terme, je n'ai qu'une explication, c'est que ces mecs ne sont même pas supporters, ils ont vu de la lumière, ils sont entrés, mais ils n'avaient probablement même pas idée de ce qui se déroulait sous leurs yeux, c'est pas possible autrement.
Sinon, en toute logique, ça va finir en match perdu pour l'OM mais annulation des 3 points de pénalité habituels, et 3 points de pénalité pour Nice + du huis-clos pour Nice, et des sanctions avec sursis pour les Marseillais impliqués (sauf peut-être l'adjoint qui a filé une mandale). J'aimerai aussi une sanction exemplaire contre Rivère pour son attitude irresponsable (en fait, bien pire que ça, mais je ne trouve pas de mot totalement approprié) après les événements (ça ne tiendrait qu'à moi, il serait interdit à vie de fonction directive dans un club de foot), mais je pense que ça va passer crème...
Je pense que le match sera rejoué à huis clos, peut-être même sur terrain neutre.
A sainté !
Quatar, Romeyer, Le Graet, Caiazzo, Aulas...
Boycott des nuisibles.
c'est une pro Marseillaise cette pouffe, a toujours défendre les pauvres marseillais persécuté...
Marseille doit être lourdement pénalisé pour ne pas avoir repris le match.
Je me souviens de MIlan en 91 contre l'OM. Il avait pas été exclu de coupe d’Europe pendant 1 an?
Elle est ministre des sports cette dame ? La neutralité dans sa fonction elle connait ? Il va falloir vite en changer. Car que çà soit du côté des supporters ou des joueurs/staff marseillais c'est juste inadmissible !
Match perdu et suspension de stade pour l'OGCN !
Match perdu et suspension pour 5 matchs minimum pour les 3 joueurs Marseillais.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
c'est une pro Marseillaise cette pouffe, a toujours défendre les pauvres marseillais persécuté...
Marseille doit être lourdement pénalisé pour ne pas avoir repris le match.
Je me souviens de MIlan en 91 contre l'OM. Il avait pas été exclu de coupe d’Europe pendant 1 an?
Propos scandaleux de la part d'une ministre, mais en même temps on y est habitués...
En tout cas vivement le verdict de cette tartufferie
Ceux qui demandent de l exemplarité vont etre déçus. Si... pour les supp niçois qui vont etre identifiés, pour la tribune, oui. Après pour les suspensions de joueurs, les staffs et encadrements, le match perdu... on en reparlera
Quant aux retraits de points .... c est un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître.
Nouvelle page pour le club... nouvelle signature ! ALLEZ LES VERTS, je vous aime
forezien73 a écrit : ↑23 août 2021, 22:15
En tout cas vivement le verdict de cette tartufferie
Ceux qui demandent de l exemplarité vont etre déçus. Si... pour les supp niçois qui vont etre identifiés, pour la tribune, oui. Après pour les suspensions de joueurs, les staffs et encadrements, le match perdu... on en reparlera
Quant aux retraits de points .... c est un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître.
J'aimerais, mais effectivement je ne me fais aucune illusion, nuance
).
.... c est un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître.