Direction toujours en place

[Tylith]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... forme.html

Quand je vois çà, je me dis que ce serait bien que quelqu'un essaie un peu d’œuvrer pour essayer de décorréler cette notion de classement et de budget.

Tu reproches quoi à ce classement ?

Chaque club gère son budget comme il l'entend, et c'est une donnée "fixe".

En tt cas, quant on compare nos résultats à ceux de Rennes sur les 5 dernières années, ça fait mal.

Je reproche juste que les 4 premiers budgets sont les 4 premiers au classement.Et que pour moi le sport ne devrait pas être comme çà!

C'est un peu le cas depuis le début du sport professionnel.
Ou alors on met un budget maximal, un salary cap et on crée une ligue fermée pour qu'on puisse le faire respecter mais là aussi c'est une honte qui ne devrait pas exister.

[very vert]

Le classement est une indication.
Ce n'est pas hyper scientifique dans la mesure où ce sont des budgets prévisionnels. Il faudrait le faire avec l'atterrissage budgétaire de fin de saison.

Mais en soit, ce n'est pas une surprise.
On a clairement sous-performé, comme nos principaux joueurs.
Prenez nos 4 ou 5 plus gros salaires (Khazri, Boudebouz, Ruffier, Kolo, ...), On ne peut pas parler de saison réussie.
Idem pour nos recrues HS ( Retsos, Modeste) qui pèsent aussi sur ce critère.

À partir de là, il est logique que ce classement reflète cet état de fait.

On pouvait faire largement mieux avec notre effectif.
Le point positif, c'est que ça a été le cas sur la phase retour et donc la dynamique est plutôt favorable.

[Sosof]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... forme.html

Quand je vois çà, je me dis que ce serait bien que quelqu'un essaie un peu d’œuvrer pour essayer de décorréler cette notion de classement et de budget.

Tu reproches quoi à ce classement ?

Chaque club gère son budget comme il l'entend, et c'est une donnée "fixe".

En tt cas, quant on compare nos résultats à ceux de Rennes sur les 5 dernières années, ça fait mal.

Je reproche juste que les 4 premiers budgets sont les 4 premiers au classement.Et que pour moi le sport ne devrait pas être comme çà!

C'est un peu le cas depuis le début du sport professionnel.
Ou alors on met un budget maximal, un salary cap et on crée une ligue fermée pour qu'on puisse le faire respecter mais là aussi c'est une honte qui ne devrait pas exister.

Mouais, je ne pense pas qu'au début du sport pro, on avait de tels deltas entre les gros budgets et les autres.

[old_side]

Le classement est une indication.
Ce n'est pas hyper scientifique dans la mesure où ce sont des budgets prévisionnels. Il faudrait le faire avec l'atterrissage budgétaire de fin de saison.

Mais en soit, ce n'est pas une surprise.
On a clairement sous-performé, comme nos principaux joueurs.
Prenez nos 4 ou 5 plus gros salaires (Khazri, Boudebouz, Ruffier, Kolo, ...), On ne peut pas parler de saison réussie.
Idem pour nos recrues HS ( Retsos, Modeste) qui pèsent aussi sur ce critère.

À partir de là, il est logique que ce classement reflète cet état de fait.

On pouvait faire largement mieux avec notre effectif.
Le point positif, c'est que ça a été le cas sur la phase retour et donc la dynamique est plutôt favorable.

On a fini 17e la saison précédente avec cet effectif, amputé de ses 3-4 meilleurs éléments au mercato. Croire qu'on pouvait faire mieux relève du doux délire. On paie juste les erreurs de recrutement de Wantier, que Romeyer a prolongé avec Modeste

[Wert]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... forme.html

Quand je vois çà, je me dis que ce serait bien que quelqu'un essaie un peu d’œuvrer pour essayer de décorréler cette notion de classement et de budget.

Tu reproches quoi à ce classement ?

Chaque club gère son budget comme il l'entend, et c'est une donnée "fixe".

En tt cas, quant on compare nos résultats à ceux de Rennes sur les 5 dernières années, ça fait mal.

Je reproche juste que les 4 premiers budgets sont les 4 premiers au classement.Et que pour moi le sport ne devrait pas être comme çà!

Bravo Sosof. Tu viens de te rendre compte que notre actionnariat et notre direction nous plombent.
Tu vas bientôt nous rejoindre.

[Mic-Mic]

Le classement est une indication.
Ce n'est pas hyper scientifique dans la mesure où ce sont des budgets prévisionnels. Il faudrait le faire avec l'atterrissage budgétaire de fin de saison.

Mais en soit, ce n'est pas une surprise.
On a clairement sous-performé, comme nos principaux joueurs.
Prenez nos 4 ou 5 plus gros salaires (Khazri, Boudebouz, Ruffier, Kolo, ...), On ne peut pas parler de saison réussie.
Idem pour nos recrues HS ( Retsos, Modeste) qui pèsent aussi sur ce critère.

À partir de là, il est logique que ce classement reflète cet état de fait.

On pouvait faire largement mieux avec notre effectif.
Le point positif, c'est que ça a été le cas sur la phase retour et donc la dynamique est plutôt favorable.

On a fini 17e la saison précédente avec cet effectif, amputé de ses 3-4 meilleurs éléments au mercato. Croire qu'on pouvait faire mieux relève du doux délire. On paie juste les erreurs de recrutement de Wantier, que Romeyer a prolongé avec Modeste

Pas d'accord avec toi. On paye aussi certains choix qui ont été faits et qui ne se sont pas avérés payants. Et ces choix là n'ont pas été faits par Romeyer ...

[Duvert]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... forme.html

Quand je vois çà, je me dis que ce serait bien que quelqu'un essaie un peu d’œuvrer pour essayer de décorréler cette notion de classement et de budget.

Tu reproches quoi à ce classement ?

Chaque club gère son budget comme il l'entend, et c'est une donnée "fixe".

En tt cas, quant on compare nos résultats à ceux de Rennes sur les 5 dernières années, ça fait mal.

Je reproche juste que les 4 premiers budgets sont les 4 premiers au classement.Et que pour moi le sport ne devrait pas être comme çà!

Bravo Sosof. Tu viens de te rendre compte que notre actionnariat et notre direction nous plombent.
Tu vas bientôt nous rejoindre.

Ouf, heureusement que dans un mois le club est vendu...dixit Roro sur RMC

[Sosof]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... forme.html

Quand je vois çà, je me dis que ce serait bien que quelqu'un essaie un peu d’œuvrer pour essayer de décorréler cette notion de classement et de budget.

Tu reproches quoi à ce classement ?

Chaque club gère son budget comme il l'entend, et c'est une donnée "fixe".

En tt cas, quant on compare nos résultats à ceux de Rennes sur les 5 dernières années, ça fait mal.

Je reproche juste que les 4 premiers budgets sont les 4 premiers au classement.Et que pour moi le sport ne devrait pas être comme çà!

Bravo Sosof. Tu viens de te rendre compte que notre actionnariat et notre direction nous plombent.
Tu vas bientôt nous rejoindre.

Moi je vous rejoins sur beaucoup de point (notamment sur l'aversion vis à vis des gugusses..).
La seule différence que j'ai avec vous, c'est que je pense que leur bilan n'est pas aussi catastrophique que cela.
(On va pas refaire le débat.. )
Apres en ce qui concerne le sujet: moi ce qui me choque, c'est qu'aujourd'hui, on sait que même si on a un repreneur qui tient la route avec un staff d'un professionnalisme reconnu, s'il n'a que des moyens limités, on fera encore que du surplace..
Et qu'à contrario, un milliardaire qui pensera que Green pourrait être un bon avant centre (cf peeks6), risquera de nous faire passer un step, juste parce qu'il aura plus de fric.
Évidemment, je caricature, mais c'est pas loin d'être la vérité. Et c'est bien triste..

[pat11]

puel déconne grave . Et ce sont les prez (certes pas très bons) qui ramassent.
C'est la nouvelle loi depuis 2 ans que l'adjudant kronembourg est là.
Le chef pupu a toujours raison même quand il fait connerie sur connerie!

[NomDeStade]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... forme.html

Quand je vois çà, je me dis que ce serait bien que quelqu'un essaie un peu d’œuvrer pour essayer de décorréler cette notion de classement et de budget.

Tu reproches quoi à ce classement ?

Chaque club gère son budget comme il l'entend, et c'est une donnée "fixe".

En tt cas, quand on compare nos résultats à ceux de Rennes sur les 5 dernières années, ça fait mal.

Ah bon ?

Sur les 5 dernières années, Rennes c'est 2 fois 5ème, 1 fois 3ème et une victoire en Coupe de France.
Nous c'est 1 fois 4ème, et une défaite en finale de Coupe de France.

Il y a pas photo.

Et même en élargissant le spectre sur la période Romeyer/Caiazoo, ils sont devant nous (alors qu'en terme de budget on a du être au-dessus pendant plusieurs saisons).

Si on enlève les 2 dernières saisons, on doit quand même être kiffe-kiffe.

Même pas. Rennes gagne la coupe de France il y a 3 saisons désormais.

Rennes est européen pour la 4ème année de suite là.

Sur la période 2010-2016, on a été devant eux. Mais depuis, ils ont nettement renversé la tendance.

[Tylith]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P8 ... forme.html

Quand je vois çà, je me dis que ce serait bien que quelqu'un essaie un peu d’œuvrer pour essayer de décorréler cette notion de classement et de budget.

Tu reproches quoi à ce classement ?

Chaque club gère son budget comme il l'entend, et c'est une donnée "fixe".

En tt cas, quant on compare nos résultats à ceux de Rennes sur les 5 dernières années, ça fait mal.

Je reproche juste que les 4 premiers budgets sont les 4 premiers au classement.Et que pour moi le sport ne devrait pas être comme çà!

C'est un peu le cas depuis le début du sport professionnel.
Ou alors on met un budget maximal, un salary cap et on crée une ligue fermée pour qu'on puisse le faire respecter mais là aussi c'est une honte qui ne devrait pas exister.

Mouais, je ne pense pas qu'au début du sport pro, on avait de tels deltas entre les gros budgets et les autres.

Les sommes étaient moins hautes, pas sûr que les deltas étaient si différent sorti de club comme Paris, Barcelone, ou Madrid.
L'asse en a profité énormément également, lorsque les budgets des droits de diffusion étaient ridicules c'était les sponsors et le marketing qui rapportait, on était en avance et surtout les plus populaires bref on en profitait pleinement et on a dominé lorsque la première explosion des salaires c'est faîtes durant les années 70 car nous étions capable de nous aligner voir au début nous les dictions.
Dans un passé plus récent le mercato hivernal nous as sauvé les miches un bon paquet de fois, là aussi également parce qu'on fait toujours parties des clubs les plus riches de France.

[cuervo]

Si quelqu'un a une info sur la vente du club.. Merci de partager...

On l'a déjà dit : on est en période de dépôt des candidatures, il n'y a pas de nouvelles concrètes à attendre dans les jours ou semaines qui viennent.

Merci de ton info du coup....

[Michel-Ange]

Si on enlève les 2 dernières saisons, on doit quand même être kiffe-kiffe.

Même pas. Rennes gagne la coupe de France il y a 3 saisons désormais.

Rennes est européen pour la 4ème année de suite là.

Sur la période 2010-2016, on a été devant eux. Mais depuis, ils ont nettement renversé la tendance.

T'exagère, si on enlève les deux dernières saisons, où on n'a pas été bon, c'est kiffe-kiffe. Qu'ils ont été meilleur que nous sur les deux dernières est une évidence.

Edit : bon, du coup, je me suis fait le bilan sur les 5 saisons entre 2014/2015 et 2018/2019, en additionnant les classements finaux, ASSE : 30, SRFC : 41, il n'y a même pas photo... Je ne comprendrais jamais qu'un supporter puisse faire preuve de mauvaise foi juste pour dénigrer injustement son propre club par rapport à un autre...

[Kobalt]

Si quelqu'un a une info sur la vente du club.. Merci de partager...

On l'a déjà dit : on est en période de dépôt des candidatures, il n'y a pas de nouvelles concrètes à attendre dans les jours ou semaines qui viennent.

Merci de ton info du coup....

Merci quand même...
Pas très rassurant tout ça depuis le temps que le club est à vendre...
En même temps si RR a réellement organisé un bazar à tous les étages... Tu fais vite demi-tour sur le parking avant que les mouches envahissent la voiture...

[cedric26]

Le Bazar à tout les étages y a cela
et surtout si dans ta demande, tu mets nous vendons a telles montants MAIS je demande à rester pour le club et garder 1-2%.....

[NomDeStade]

Si on enlève les 2 dernières saisons, on doit quand même être kiffe-kiffe.

Même pas. Rennes gagne la coupe de France il y a 3 saisons désormais.

Rennes est européen pour la 4ème année de suite là.

Sur la période 2010-2016, on a été devant eux. Mais depuis, ils ont nettement renversé la tendance.

T'exagère, si on enlève les deux dernières saisons, où on n'a pas été bon, c'est kiffe-kiffe. Qu'ils ont été meilleur que nous sur les deux dernières est une évidence.

Edit : bon, du coup, je me suis fait le bilan sur les 5 saisons entre 2014/2015 et 2018/2019, en additionnant les classements finaux, ASSE : 30, SRFC : 41, il n'y a même pas photo... Je ne comprendrais jamais qu'un supporter puisse faire preuve de mauvaise foi juste pour dénigrer injustement son propre club par rapport à un autre...

Parce que j'ai pas utilisé la même méthode que toi. Et ajouter des places au classement, ça ne signifie pas grand chose excuse-moi. Parce qu'ajouter une quinzième place à une 2ème place, tu compares ça comment avec ajouter 2 huitièmes places ? (par exemple).

Dans le traitement que j'ai fait, pour essayer d'approches les performances sportives. J'ai comparé les titres (ou finales) et les places d'honneur obtenus à chaque saison.

Parce qu'un supporter de bonne foi aura quand même peu de mal à reconnaître qu'une 5ème place (qualifiant pour l'Europe) est plus valorisante qu'une 7ème place qui revient un peu à la même chose qu'une 14ème place... (à l'exception de l'aspect financier qui n'est pas le sujet ici).

D'autre part, tu fais preuve d'une splendide mauvaise foi, puisque pour arranger ton discours, tu es passé d'un échange sur les 2 dernières saison aux 5 dernières, et maintenant aux 7 dernières, en enlevant les 2 plus mauvaises pour nous (et les 2 meilleurs pour eux). Respect.

[Michel-Ange]

Si on enlève les 2 dernières saisons, on doit quand même être kiffe-kiffe.

Même pas. Rennes gagne la coupe de France il y a 3 saisons désormais.

Rennes est européen pour la 4ème année de suite là.

Sur la période 2010-2016, on a été devant eux. Mais depuis, ils ont nettement renversé la tendance.

T'exagère, si on enlève les deux dernières saisons, où on n'a pas été bon, c'est kiffe-kiffe. Qu'ils ont été meilleur que nous sur les deux dernières est une évidence.

Edit : bon, du coup, je me suis fait le bilan sur les 5 saisons entre 2014/2015 et 2018/2019, en additionnant les classements finaux, ASSE : 30, SRFC : 41, il n'y a même pas photo... Je ne comprendrais jamais qu'un supporter puisse faire preuve de mauvaise foi juste pour dénigrer injustement son propre club par rapport à un autre...

Parce que j'ai pas utilisé la même méthode que toi. Et ajouter des places au classement, ça ne signifie pas grand chose excuse-moi. Parce qu'ajouter une quinzième place à une 2ème place, tu compares ça comment avec ajouter 2 huitièmes places ? (par exemple).

Dans le traitement que j'ai fait, pour essayer d'approches les performances sportives. J'ai comparé les titres (ou finales) et les places d'honneur obtenus à chaque saison.

Parce qu'un supporter de bonne foi aura quand même peu de mal à reconnaître qu'une 5ème place (qualifiant pour l'Europe) est plus valorisante qu'une 7ème place qui revient un peu à la même chose qu'une 14ème place... (à l'exception de l'aspect financier qui n'est pas le sujet ici).

D'autre part, tu fais preuve d'une splendide mauvaise foi, puisque pour arranger ton discours, tu es passé d'un échange sur les 2 dernières saison aux 5 dernières, et maintenant aux 7 dernières, en enlevant les 2 plus mauvaises pour nous (et les 2 meilleurs pour eux). Respect.

Tu m'as lu très rapidement, alors, parce que c'est la jauge dont je parle depuis le début (voir plus haut), alors que toi...
Qu'ils sont meilleurs que nous sur les deux dernières saisons c'est une évidence. Nous sommes néanmoins meilleurs sur les cinq saisons précédentes (avant nos deux mauvaises saisons). D'ailleurs, même si on ne prend que les trois saisons précédents nos deux mauvaises saisons, de 16-17 à 18-19 on est encore meilleurs assez nettement (19 contre 24, devant eux 2 saisons sur 3). Tout ce qu'on peut tirer de ces chiffres, c'est qu'ils sont meilleurs que nous sur les deux dernières saisons, ok, grande nouvelle !

[civod42]

Notre titre date d'il y a 8 ans. Sur les 5 dernières saisons (et donc on parle de la dynamique actuelle hein) Rennes est au dessus, sur les trois dernières c'est encore pire. Vouloir expliquer l'inverse c'est surprenant quand même.

[melhcast]

Si on enlève les 2 dernières saisons, on doit quand même être kiffe-kiffe.

Même pas. Rennes gagne la coupe de France il y a 3 saisons désormais.

Rennes est européen pour la 4ème année de suite là.

Sur la période 2010-2016, on a été devant eux. Mais depuis, ils ont nettement renversé la tendance.

T'exagère, si on enlève les deux dernières saisons, où on n'a pas été bon, c'est kiffe-kiffe. Qu'ils ont été meilleur que nous sur les deux dernières est une évidence.

Edit : bon, du coup, je me suis fait le bilan sur les 5 saisons entre 2014/2015 et 2018/2019, en additionnant les classements finaux, ASSE : 30, SRFC : 41, il n'y a même pas photo... Je ne comprendrais jamais qu'un supporter puisse faire preuve de mauvaise foi juste pour dénigrer injustement son propre club par rapport à un autre...

Parce que j'ai pas utilisé la même méthode que toi. Et ajouter des places au classement, ça ne signifie pas grand chose excuse-moi. Parce qu'ajouter une quinzième place à une 2ème place, tu compares ça comment avec ajouter 2 huitièmes places ? (par exemple).

Dans le traitement que j'ai fait, pour essayer d'approches les performances sportives. J'ai comparé les titres (ou finales) et les places d'honneur obtenus à chaque saison.

Parce qu'un supporter de bonne foi aura quand même peu de mal à reconnaître qu'une 5ème place (qualifiant pour l'Europe) est plus valorisante qu'une 7ème place qui revient un peu à la même chose qu'une 14ème place... (à l'exception de l'aspect financier qui n'est pas le sujet ici).

D'autre part, tu fais preuve d'une splendide mauvaise foi, puisque pour arranger ton discours, tu es passé d'un échange sur les 2 dernières saison aux 5 dernières, et maintenant aux 7 dernières, en enlevant les 2 plus mauvaises pour nous (et les 2 meilleurs pour eux). Respect.

Tu m'as lu très rapidement, alors, parce que c'est la jauge dont je parle depuis le début (voir plus haut), alors que toi...
Qu'ils sont meilleurs que nous sur les deux dernières saisons c'est une évidence. Nous sommes néanmoins meilleurs sur les cinq saisons précédentes (avant nos deux mauvaises saisons). D'ailleurs, même si on ne prend que les trois saisons précédents nos deux mauvaises saisons, de 16-17 à 18-19 on est encore meilleurs assez nettement (19 contre 24, devant eux 2 saisons sur 3). Tout ce qu'on peut tirer de ces chiffres, c'est qu'ils sont meilleurs que nous sur les deux dernières saisons, ok, grande nouvelle !

Il y a plus de 40 ans on était meilleurs que tout le monde, ça compte?

Ce qu'il voulait dire surtout c'est que nous sommes dans une spirale sacrément négative et que eux dans une spirale positive.
Le souci est surtout quand est-ce qu'on va en sortir

[NomDeStade]

Si on enlève les 2 dernières saisons, on doit quand même être kiffe-kiffe.

Même pas. Rennes gagne la coupe de France il y a 3 saisons désormais.

Rennes est européen pour la 4ème année de suite là.

Sur la période 2010-2016, on a été devant eux. Mais depuis, ils ont nettement renversé la tendance.

T'exagère, si on enlève les deux dernières saisons, où on n'a pas été bon, c'est kiffe-kiffe. Qu'ils ont été meilleur que nous sur les deux dernières est une évidence.

Edit : bon, du coup, je me suis fait le bilan sur les 5 saisons entre 2014/2015 et 2018/2019, en additionnant les classements finaux, ASSE : 30, SRFC : 41, il n'y a même pas photo... Je ne comprendrais jamais qu'un supporter puisse faire preuve de mauvaise foi juste pour dénigrer injustement son propre club par rapport à un autre...

Parce que j'ai pas utilisé la même méthode que toi. Et ajouter des places au classement, ça ne signifie pas grand chose excuse-moi. Parce qu'ajouter une quinzième place à une 2ème place, tu compares ça comment avec ajouter 2 huitièmes places ? (par exemple).

Dans le traitement que j'ai fait, pour essayer d'approches les performances sportives. J'ai comparé les titres (ou finales) et les places d'honneur obtenus à chaque saison.

Parce qu'un supporter de bonne foi aura quand même peu de mal à reconnaître qu'une 5ème place (qualifiant pour l'Europe) est plus valorisante qu'une 7ème place qui revient un peu à la même chose qu'une 14ème place... (à l'exception de l'aspect financier qui n'est pas le sujet ici).

D'autre part, tu fais preuve d'une splendide mauvaise foi, puisque pour arranger ton discours, tu es passé d'un échange sur les 2 dernières saison aux 5 dernières, et maintenant aux 7 dernières, en enlevant les 2 plus mauvaises pour nous (et les 2 meilleurs pour eux). Respect.

Tu m'as lu très rapidement, alors, parce que c'est la jauge dont je parle depuis le début (voir plus haut), alors que toi...
Qu'ils sont meilleurs que nous sur les deux dernières saisons c'est une évidence. Nous sommes néanmoins meilleurs sur les cinq saisons précédentes (avant nos deux mauvaises saisons). D'ailleurs, même si on ne prend que les trois saisons précédents nos deux mauvaises saisons, de 16-17 à 18-19 on est encore meilleurs assez nettement (19 contre 24, devant eux 2 saisons sur 3). Tout ce qu'on peut tirer de ces chiffres, c'est qu'ils sont meilleurs que nous sur les deux dernières saisons, ok, grande nouvelle !

Sur les 5 dernières saisons, soit depuis 2016-2017, je ne vois pas pourquoi tu détournes, sachant que je regarde coupes et championnat (et que j'ai pondéré en fonction du prestige de la place ou du titre) :
- nous : une qualification européenne (4ème place) et une finale perdue
- eux : 4 qualifications européennes, dont un podium, et une finale gagnée

Et comme j'ai dit par ailleurs, si tu étires sur la période antérieure, on commence à rattraper, grâce à 2 qualifs européennes entre 2014-2015 et 2015-2016, mais on est encore en retrait au finale.

Ensuite, grâce à 2013-2014, on les rattrape un peu (4ème), mais ils font finale de coupe de France dans le même temps.

Donc soit tu fais un bilan retrospectif complet, mais enlever les 2 dernières saisons je ne vois pas bien le sens.

C'est comme si je te disais, sur la période 73-78, on était plus fort qu'eux...

Et pour compléter, si on étire jusqu'à notre remontée (saison 2004-2005) : Rennes compte 3 top5 (ou qualif européennes par le championnat) et une finale de coupe perdue entre 2004 et 2010, pendant que nous, on compte 2 qualif européennes par le championnat (j'ai compté 2005), mais aussi 2 17ème places (j'ai mis un léger malus pour une 17ème place).

Et enfin sur les 3 saisons nous manquants 2010-2011-2012-2013, on a le même mérite au classement par le championnat, et on est devant grâce la finale, face à eux.

[Nr14]

bientôt on va remonter aux années 70 pour montrer qu'on est meilleur que Rennes

[Michel-Ange]

J'enlève les deux dernières saisons parce qu'il est évident que ce sont deux mauvaises saisons pour nous et que beaucoup de clubs nous sont supérieurs sur cette période. ça n'a donc pas trop de sens. Je le répète, sur les trois saisons précédentes (avant nos deux mauvaises saisons), nous avons un classement moyen meilleur que le leur, en finissant 2 fois sur 3 devant eux, donc je ne vois pas bien comment tu estimes qu'il sont largement meilleurs que nous sur cette période ? Parce qu'ils gagnent une CdF ? Mais une victoire en coupe c'est une résultat aléatoire qui reflète mal le niveau réel d'une équipe, pour preuve, nous avons fait une finale la saison dernière...

Rappelons que la discussion de départ c'était que Nomdestade prétendait que Rennes était clairement meilleur que nous sur les 5 dernières saisons. J'ai modéré le propos en expliquant, chiffres à l'appui, qu'ils étaient clairement meilleurs que nous sur les deux dernières saisons, mais que nous étions encore plutôt meilleurs qu'eux sur les trois saisons précédents ces deux mauvaises saisons.

[NomDeStade]

J'enlève les deux dernières saisons parce qu'il est évident que ce sont deux mauvaises saisons pour nous et que beaucoup de clubs nous sont supérieurs sur cette période. ça n'a donc pas trop de sens. Je le répète, sur les trois saisons précédentes (avant nos deux mauvaises saisons), nous avons un classement moyen meilleur que le leur, en finissant 2 fois sur 3 devant eux, donc je ne vois pas bien comment tu estimes qu'il sont largement meilleurs que nous sur cette période ? Parce qu'ils gagnent une CdF ? Mais une victoire en coupe c'est une résultat aléatoire qui reflète mal le niveau réel d'une équipe, pour preuve, nous avons fait une finale la saison dernière...

Rappelons que la discussion de départ c'était que Nomdestade prétendait que Rennes était clairement meilleur que nous sur les 5 dernières saisons. J'ai modéré le propos en expliquant, chiffres à l'appui, qu'ils étaient clairement meilleurs que nous sur les deux dernières saisons, mais que nous étions encore plutôt meilleurs qu'eux sur les trois saisons précédents ces deux mauvaises saisons.

Sur les 5 dernières saisons, 4 qualifs européennes dont 1 LDC, une coupe de France, par rapport à une seule qualif et une finale perdue. C'est pas largement mieux ? J'irais même plus loin, en te disant que les 5 dernières saisons rennaises sont globalement plus satisfaisantes que les 5 meilleures saisons de l'ASSE sous Galtier.

Et je t'ai déjà repris, mais leur victoire en coupe, ce n'est pas dans les 2 dernières saisons.

Et si je comprends le point de vue sur l'aléa de gagner une coupe, il ne faut pas négliger l'importance pour les supporters d'en gagner une, et le prestige qui peut en découler. Il me semble que Sainté (comme Rennes d'ailleurs) est bien placé pour juger de l'importance de gagner un titre.

[Tylith]

Malheureusement pour nous la coupe qu'on gagne c'est celle de la ligue, et si on en croit les précédents dans 20 ans ce titre ne voudra plus rien dire.

[Michel-Ange]

J'enlève les deux dernières saisons parce qu'il est évident que ce sont deux mauvaises saisons pour nous et que beaucoup de clubs nous sont supérieurs sur cette période. ça n'a donc pas trop de sens. Je le répète, sur les trois saisons précédentes (avant nos deux mauvaises saisons), nous avons un classement moyen meilleur que le leur, en finissant 2 fois sur 3 devant eux, donc je ne vois pas bien comment tu estimes qu'il sont largement meilleurs que nous sur cette période ? Parce qu'ils gagnent une CdF ? Mais une victoire en coupe c'est une résultat aléatoire qui reflète mal le niveau réel d'une équipe, pour preuve, nous avons fait une finale la saison dernière...

Rappelons que la discussion de départ c'était que Nomdestade prétendait que Rennes était clairement meilleur que nous sur les 5 dernières saisons. J'ai modéré le propos en expliquant, chiffres à l'appui, qu'ils étaient clairement meilleurs que nous sur les deux dernières saisons, mais que nous étions encore plutôt meilleurs qu'eux sur les trois saisons précédents ces deux mauvaises saisons.

Sur les 5 dernières saisons, 4 qualifs européennes dont 1 LDC, une coupe de France, par rapport à une seule qualif et une finale perdue. C'est pas largement mieux ? J'irais même plus loin, en te disant que les 5 dernières saisons rennaises sont globalement plus satisfaisantes que les 5 meilleures saisons de l'ASSE sous Galtier.

Et je t'ai déjà repris, mais leur victoire en coupe, ce n'est pas dans les 2 dernières saisons.

Et si je comprends le point de vue sur l'aléa de gagner une coupe, il ne faut pas négliger l'importance pour les supporters d'en gagner une, et le prestige qui peut en découler. Il me semble que Sainté (comme Rennes d'ailleurs) est bien placé pour juger de l'importance de gagner un titre.

Bien sûr, ça fait une ligne au palmarès mais ça ne reflète pas le niveau d'un club : la différence, en terme de performance entre leur victoire et notre finale est quand même très infime (même si le résultat est très différent). Leur qualif en LdC est très heureuse mais, soit, ça fait partie des deux saisons où je t'accorde qu'ils sont clairement meilleurs que nous. Sur les trois saisons que je considère, néanmoins, ça fait une qualif pour nous par le championnat (4e), une qualif pour eux (5e), et deux meilleurs classements pour nous, c'est ce que j'appelais kiffe-kiffe. Tu as le droit de ne pas être d'accord, mais...