Formation ol vs asse

[Greenbreizh]

Bon promis mais je trouves que ce serait pas mal d ouvrir un topic la dessus. Le but n est pas de descendre nos jeunes. Mais il faut le reconnaître que nos jeunes prometteurs. Certains ont du mal a passer le cap ligue 1 et force est de constater que nos horribles voisins. Les jeunes s imposent direct. Voir certain ont carrément le niveau top 5 ligue 1 au même âge

Le but du topic est d avoir un avis objectif de ceux qui suivent bien les jeunes. Les u19 nationaux jouent dans le meme groupe la plupart du temps.

Caqueret aouar Bart et consort était t il largement au dessus de nos petits jeunes. Moueffek et la génération gambardella. Pourquoi y a til un si grand fosse ? .

J ouvre ce topic pour comprendre pas pour defoncer notrre jeune garde. Y a certain sui ont pas aimer cr sujet de discussion.

[squaty]

Je ne suis pas particulièrement les jeunes mais pour un jeune c'est surement plus facile de progresser quand tu es entouré d'une équipe qui joue le haut de tableau et du coup tu es plus en confiance que lorsque le sors de l'équipe est entre tes mains comme chez nous. Prenons l'exemple d'Aouchiche il pourrait surement un peu mieux s'éclater s'il jouait chez nos voisin et progresserai encore plus vite. Sans oublié qu'en général ils prenent aussi de l'expérience en coupe d'Europe.

[Duvert]

Bon promis mais je trouves que ce serait pas mal d ouvrir un topic la dessus. Le but n est pas de descendre nos jeunes. Mais il faut le reconnaître que nos jeunes prometteurs. Certains ont du mal a passer le cap ligue 1 et force est de constater que nos horribles voisins. Les jeunes s imposent direct. Voir certain ont carrément le niveau top 5 ligue 1 au même âge

Le but du topic est d avoir un avis objectif de ceux qui suivent bien les jeunes. Les u19 nationaux jouent dans le meme groupe la plupart du temps.

Caqueret aouar Bart et consort était t il largement au dessus de nos petits jeunes. Moueffek et la génération gambardella. Pourquoi y a til un si grand fosse ? .

J ouvre ce topic pour comprendre pas pour defoncer notrre jeune garde. Y a certain sui ont pas aimer cr sujet de discussion.

Stéphanois et vilains sont trés rarement dans le même groupe, que cela soit en U 19 ou en réserve. Volonté délibérée?

Et la formation stéphanoise n'a rien à envier au club de la banlieue. Cela a été maintes fois répété sur ce forum. On ne peut pas comparer car on a pas les mêmes moyens financiers, ni le même bassin de population.

En tout cas, la formation verte se porte bien. Il faut juste laisser le temps aux jeunes d'apprendre leur métier et de progresser, à Sainté, comme partout

[ASSErugby]

Il y a une autre différence qui moi me questionne.

C'est que chez nous si le jeune n'a pas explosé avant ses 20-21 ans on le dégage.

Alors que chez nos voisins ils sont capables de garder des jeunes qui n'explose pas très jeune plus longtemps.

Un bel exemple :

Lacazette 21 ans première vrai saison en ligue 1 avant ça c'est 1 match sa première rentrée, 10 la saison d'après et la première pleine
29 match- 5 but- 1 passe dé

Seconde saison pleine 31 match 3 pauvre buts 4 passe dé.

Il explose alors à 23 ans 36 match 15 but.

Nous on a Abi qui vient d'avoir 21 ans première vrai saison et encore. 21 matchs 3 buts 2 passes dé.

Une grande partie des supporters le critique de toutes parts.

Nordin n'a toujours pas 23 ans. Jeté au loup par beaucoup de supporter.
Saadi gros buteur en jeune, pourquoi ne pas l'avoir garder en remplaçant jusqu'à 23-24 ans ? Il aurait pu être un tout autre joueur que celui qu'il à été si il serait resté, ne coûtait rien et en doublure très peu de risques prit.

Diomande, Nery, Andreu, Maiga ect.. sont tous des jeunes qu'on aurait dû garder plus longtemps, ce sont des joueurs qui ne coûte rien, pas de risques vue que pas titulaire et que si ils seraient resté plus longtemps auraient pu avoir une carrière tout autre et exploser.

Nous on veut former que des Fofana Saliba St Maximin alors qu'on est incapable de les garder alors réjouissons nous et faisons jouer, même si pas titulaire des Abi, Nordin, Nery et autres jeunes partit bien trop tôt. Là où Lyon les gardes plus longtemps.

[squaty]

Je suis complètement d'accord avec ton analyse.

[Palmeiras]

Il y a une autre différence qui moi me questionne.

C'est que chez nous si le jeune n'a pas explosé avant ses 20-21 ans on le dégage.

Alors que chez nos voisins ils sont capables de garder des jeunes qui n'explose pas très jeune plus longtemps.

Un bel exemple :

Lacazette 21 ans première vrai saison en ligue 1 avant ça c'est 1 match sa première rentrée, 10 la saison d'après et la première pleine
29 match- 5 but- 1 passe dé

Seconde saison pleine 31 match 3 pauvre buts 4 passe dé.

Il explose alors à 23 ans 36 match 15 but.

Nous on a Abi qui vient d'avoir 21 ans première vrai saison et encore. 21 matchs 3 buts 2 passes dé.

Une grande partie des supporters le critique de toutes parts.

Nordin n'a toujours pas 23 ans. Jeté au loup par beaucoup de supporter.
Saadi gros buteur en jeune, pourquoi ne pas l'avoir garder en remplaçant jusqu'à 23-24 ans ? Il aurait pu être un tout autre joueur que celui qu'il à été si il serait resté, ne coûtait rien et en doublure très peu de risques prit.

Diomande, Nery, Andreu, Maiga ect.. sont tous des jeunes qu'on aurait dû garder plus longtemps, ce sont des joueurs qui ne coûte rien, pas de risques vue que pas titulaire et que si ils seraient resté plus longtemps auraient pu avoir une carrière tout autre et exploser.

Nous on veut former que des Fofana Saliba St Maximin alors qu'on est incapable de les garder alors réjouissons nous et faisons jouer, même si pas titulaire des Abi, Nordin, Nery et autres jeunes partit bien trop tôt. Là où Lyon les gardes plus longtemps.

Tout à fait d'accord avec toi. Les gens sont impatients ce qui fait qu'on fait beaucoup de choses à l'envers.
Une autre différence est notre propension à sortir plutôt des défenseurs et milieu def la ou les lyonnais sortent plutôt des attaquants, plus valorisables.
Pour rejoindre ce que tu dis, les cas Dylan chambost ou samy houri rejoignent cela. On ne leur laisse pas le temps , à des postes qui nécessitent de prendre ses marques sauf à être un gros gros joueur.

[Meuchine42]

Il y a une autre différence qui moi me questionne.

C'est que chez nous si le jeune n'a pas explosé avant ses 20-21 ans on le dégage.

Alors que chez nos voisins ils sont capables de garder des jeunes qui n'explose pas très jeune plus longtemps.

Un bel exemple :

Lacazette 21 ans première vrai saison en ligue 1 avant ça c'est 1 match sa première rentrée, 10 la saison d'après et la première pleine
29 match- 5 but- 1 passe dé

Seconde saison pleine 31 match 3 pauvre buts 4 passe dé.

Il explose alors à 23 ans 36 match 15 but.

Nous on a Abi qui vient d'avoir 21 ans première vrai saison et encore. 21 matchs 3 buts 2 passes dé.

Une grande partie des supporters le critique de toutes parts.

Nordin n'a toujours pas 23 ans. Jeté au loup par beaucoup de supporter.
Saadi gros buteur en jeune, pourquoi ne pas l'avoir garder en remplaçant jusqu'à 23-24 ans ? Il aurait pu être un tout autre joueur que celui qu'il à été si il serait resté, ne coûtait rien et en doublure très peu de risques prit.

Diomande, Nery, Andreu, Maiga ect.. sont tous des jeunes qu'on aurait dû garder plus longtemps, ce sont des joueurs qui ne coûte rien, pas de risques vue que pas titulaire et que si ils seraient resté plus longtemps auraient pu avoir une carrière tout autre et exploser.

Nous on veut former que des Fofana Saliba St Maximin alors qu'on est incapable de les garder alors réjouissons nous et faisons jouer, même si pas titulaire des Abi, Nordin, Nery et autres jeunes partit bien trop tôt. Là où Lyon les gardes plus longtemps.

L'exemple est effectivement intéressant à quelques nuances près:
- Lacazette était champion du monde U20 avec la France, vu comme un très gros potentiel
- La concurrence est forte au poste dans un OL ou Lisandro et Gomis sont en pleine bourre
- Il joue le plus souvent sur un côté et pas forcément dans l'axe, son meilleur poste.

Mais pour citer des contre exemple des 2 côtés:
- Gomis n'a pas explosé avant ses 20 ans et pourtant il a eu sa chance sur la durée à l'ASSE
- Benzia à commencer en pro à 18 ans côté OL et a été transféré à 21 ans pour Lille
- Gouiri est parti aussi avant ses 21 ans de l'OL.

La formation c'est souvent quelque chose de très difficile à appréhender, car selon les contextes, on peut se montrer plus ou moins patients avec des joueurs (besoin urgent en équipe première? temps de grandir aux côtés de pointure? profil du joueur?)

Et puis il y a aussi et surtout l'envie des joueurs. Quand tu parles de garder des jeunes jusqu'à leur 23/24 ans remplaçants, eux vont aussi vouloir avoir leur chance de prouver qu'ils peuvent être titulaires, quitte à jouer à l'étage en dessous. Sur tout ceux que tu cites, je ne sais pas si c'est l'ASSE qui les as mis dehors ou bien si ce sont eux qui ont demandé à être transféré.
Il y a beaucoup de joueurs aujourd'hui qui considèrent que s'ils ne jouent pas régulièrement à 18/19ans, ils n'ont pas d'avenir dans le club où ils sont, donc ça joue aussi. Lyon avait perdu Martial car il ne pouvait pas lui garantir du temps de jeu et il a préféré aller à Monaco à 19 ans.

[ASSErugby]

Il y a une autre différence qui moi me questionne.

C'est que chez nous si le jeune n'a pas explosé avant ses 20-21 ans on le dégage.

Alors que chez nos voisins ils sont capables de garder des jeunes qui n'explose pas très jeune plus longtemps.

Un bel exemple :

Lacazette 21 ans première vrai saison en ligue 1 avant ça c'est 1 match sa première rentrée, 10 la saison d'après et la première pleine
29 match- 5 but- 1 passe dé

Seconde saison pleine 31 match 3 pauvre buts 4 passe dé.

Il explose alors à 23 ans 36 match 15 but.

Nous on a Abi qui vient d'avoir 21 ans première vrai saison et encore. 21 matchs 3 buts 2 passes dé.

Une grande partie des supporters le critique de toutes parts.

Nordin n'a toujours pas 23 ans. Jeté au loup par beaucoup de supporter.
Saadi gros buteur en jeune, pourquoi ne pas l'avoir garder en remplaçant jusqu'à 23-24 ans ? Il aurait pu être un tout autre joueur que celui qu'il à été si il serait resté, ne coûtait rien et en doublure très peu de risques prit.

Diomande, Nery, Andreu, Maiga ect.. sont tous des jeunes qu'on aurait dû garder plus longtemps, ce sont des joueurs qui ne coûte rien, pas de risques vue que pas titulaire et que si ils seraient resté plus longtemps auraient pu avoir une carrière tout autre et exploser.

Nous on veut former que des Fofana Saliba St Maximin alors qu'on est incapable de les garder alors réjouissons nous et faisons jouer, même si pas titulaire des Abi, Nordin, Nery et autres jeunes partit bien trop tôt. Là où Lyon les gardes plus longtemps.

L'exemple est effectivement intéressant à quelques nuances près:
- Lacazette était champion du monde U20 avec la France, vu comme un très gros potentiel
- La concurrence est forte au poste dans un OL ou Lisandro et Gomis sont en pleine bourre
- Il joue le plus souvent sur un côté et pas forcément dans l'axe, son meilleur poste.

Mais pour citer des contre exemple des 2 côtés:
- Gomis n'a pas explosé avant ses 20 ans et pourtant il a eu sa chance sur la durée à l'ASSE
- Benzia à commencer en pro à 18 ans côté OL et a été transféré à 21 ans pour Lille
- Gouiri est parti aussi avant ses 21 ans de l'OL.

La formation c'est souvent quelque chose de très difficile à appréhender, car selon les contextes, on peut se montrer plus ou moins patients avec des joueurs (besoin urgent en équipe première? temps de grandir aux côtés de pointure? profil du joueur?)

Et puis il y a aussi et surtout l'envie des joueurs. Quand tu parles de garder des jeunes jusqu'à leur 23/24 ans remplaçants, eux vont aussi vouloir avoir leur chance de prouver qu'ils peuvent être titulaires, quitte à jouer à l'étage en dessous. Sur tout ceux que tu cites, je ne sais pas si c'est l'ASSE qui les as mis dehors ou bien si ce sont eux qui ont demandé à être transféré.
Il y a beaucoup de joueurs aujourd'hui qui considèrent que s'ils ne jouent pas régulièrement à 18/19ans, ils n'ont pas d'avenir dans le club où ils sont, donc ça joue aussi. Lyon avait perdu Martial car il ne pouvait pas lui garantir du temps de jeu et il a préféré aller à Monaco à 19 ans.

Oui tu as totalement raison aussi.
C'est pour ça que je trouve la comparaison avec Lacazette pas ridicule, les deux on débuté en pro à un poste qui n'est pas le leur. Niveau stats et âge on est à peut près dans la même lignée.
Et que même si l'année prochaine il ne marque que 5 buts ce n'est pas pour ça qu'il faudra le virer. Bien-sûr il n'y à pas que les buts à prendre en compte.

Mais j'ai vraiment cette sensation que du côté de l'OL ils laissent plus de temps ou lance leurs jeune plus tard.

Un Dylan Saint Louis, un Chambost et autres nom cité plus haut aurait peut être mérité de rester deux saisons de plus. Ou prêter plus longtemps pour les joueurs avec du talent mais qui seront mature plus tardivement.

[Colibris42]

Putain il y a une hype avec la formation lyonnaise....

Autant à un moment je pouvais comprendre mais là on a de quoi voir que c'est quand même bien survendu l'étiquette "made in OL".

Combien de ces futurs cracks en sont devenus ? Ou sont les Gonalons / Ghezzal / Fekir / Grenier / Ferri / Benzia / Umtiti ?

Et je ne vais même pas parler des Geubbels Balhouli et compagnie....

Comme dit plus haut c'est bien plus facile de faire de bonnes prestations si tu as des bons joueurs à tes côtés, que tu domine le jeu et que t'es en confiance.

Un exemple ? Aouchiche et ses apparitions aux PsG et ici....

Tu mets Camara au milieu de Lyon je suis certains que vous trouveriez ce gars géniale avec une niaque folle.

Leur Chérki il explose tout direct ??

Un petit rappel si on avait garder nos jeunes (chose que peut faire Lyon) on aurait une équipe de ce style :

Gardien Green Moulin Bajic
Ard : RPG Aguilar (même si il n'est pas vraiment formé ici)
ArG : Goulham Polomat
DC Saliba Zouma Fofana Sow
Milieu Guilavogui Camara Gourna Moueffek H Maiga Rocha Santos Chambost
Ailiers Nordin Allan St Maximin Bamba Vagner
Attaquant Gomis Abi Saadi Gueye

Et j'en oublie sûrement et je passe les récents retraités comme Perrin ou ceux qui pourraient percer comme des Tormin / Lhery / Rivera ou Benkhedim.

On a rien à envier à leur centre ils ont juste su parfaitement le vendre !

Ils ont quand même formés des joueurs qui ont confirmés comme Benzema / Lacazette / Tolisso mais ça commence à dater et comme je l'ai dit il y a plus de joueurs qui n'ont pas derrière confirmé ou sont devenus des joueurs moyens.

Les Gouiri / Martial / Remy /Plea se sont imposés ailleurs

Si tu as une autre lecture je veux bien ta liste des nombreux succès de la formation Lyonnaise ?

Vous vous emballez complètement sur Cacqueret.... Basta Lyon le nombre de joueur qui ont fait une bonne saison et plus rien....

Vous avez qu'à voir le crack Aouar à combien il va être chiffré cet été. Un jolie coup D Aulas dans la lignée de Fekir.

[Parasar]

Largement d'acc avec tout cela.
D'ailleurs en EDF on a zouma. On a eu le Guil. Et on ne va pas tarder à voir débouler un fofana.

[Benjo]

Putain il y a une hype avec la formation lyonnaise....

Autant à un moment je pouvais comprendre mais là on a de quoi voir que c'est quand même bien survendu l'étiquette "made in OL".

Combien de ces futurs cracks en sont devenus ? Ou sont les Gonalons / Ghezzal / Fekir / Grenier / Ferri / Benzia / Umtiti ?

Et je ne vais même pas parler des Geubbels Balhouli et compagnie....

Comme dit plus haut c'est bien plus facile de faire de bonnes prestations si tu as des bons joueurs à tes côtés, que tu domine le jeu et que t'es en confiance.

Un exemple ? Aouchiche et ses apparitions aux PsG et ici....

Tu mets Camara au milieu de Lyon je suis certains que vous trouveriez ce gars géniale avec une niaque folle.

Leur Chérki il explose tout direct ??

Un petit rappel si on avait garder nos jeunes (chose que peut faire Lyon) on aurait une équipe de ce style :

Gardien Green Moulin Bajic
Ard : RPG Aguilar (même si il n'est pas vraiment formé ici)
ArG : Goulham Polomat
DC Saliba Zouma Fofana Sow
Milieu Guilavogui Camara Gourna Moueffek H Maiga Rocha Santos Chambost
Ailiers Nordin Allan St Maximin Bamba Vagner
Attaquant Gomis Abi Saadi Gueye

Et j'en oublie sûrement et je passe les récents retraités comme Perrin ou ceux qui pourraient percer comme des Tormin / Lhery / Rivera ou Benkhedim.

On a rien à envier à leur centre ils ont juste su parfaitement le vendre !

Ils ont quand même formés des joueurs qui ont confirmés comme Benzema / Lacazette / Tolisso mais ça commence à dater et comme je l'ai dit il y a plus de joueurs qui n'ont pas derrière confirmé ou sont devenus des joueurs moyens.

Les Gouiri / Martial / Remy /Plea se sont imposés ailleurs

Si tu as une autre lecture je veux bien ta liste des nombreux succès de la formation Lyonnaise ?

Vous vous emballez complètement sur Cacqueret.... Basta Lyon le nombre de joueur qui ont fait une bonne saison et plus rien....

Vous avez qu'à voir le crack Aouar à combien il va être chiffré cet été. Un jolie coup D Aulas dans la lignée de Fekir.

Je peux pas me les voir mais Fekir umtiti caqueret et aouar sont des tops joueurs quand même. Sauf que je doute de la mentalité de Fekir et Aouar. Umtiti n a plus de corps et Caqueret s il était pas lyonnais est un joueur que j apprécierai.

Nous on a formé de meilleurs défenseurs. Par contre devant et au milieu Lyon a eu de meilleurs jeunes. Après c est logique que Paris ou Lyon arrive a attirer les meilleurs jeunes très tôt grâce à l argent et leur attractivité. Jamais compris pourquoi Marseille galère tant par contre.

[Fernand Nathan]

On a rien à envier à leur centre ils ont juste su parfaitement le vendre !

Juste pour cette phrase ton pavé a perdu toute crédibilité ...

[Kabigon]

Il n'y a aucun mal à reconnaître qu'ils ont sorti davantage de très bons joueurs que nous depuis 20 ans, notamment sur les profils offensifs.

Mais il n'y a pas non plus de raisons de faire du misérabilisme ou de les jalouser. On a effectivement su sortir quelques joueurs qui ont fini internationaux (Perrin aurait largement mérité d'être ajouté à la liste d'ailleurs) et rivaliser avec le club qui a trusté tous les titres au début du siècle (donc plus attractif dans les yeux d'un jeune), avec des moyens bien supérieurs aux nôtres (donc plus attractifs aux yeux de l'entourage).

Et comme dit plus haut, évoluer dans une équipe qui tourne bien, ça accélère ta formation (cf. les propos de Gasset sur Saliba à l'époque).

[junior13]

On a rien à envier à leur centre ils ont juste su parfaitement le vendre !

Juste pour cette phrase ton pavé a perdu toute crédibilité ...

Caqueret, Aouar, Cherki, Bard, rien que ces 4 la sont sans équivalent chez nous et de très loin. Le seul de ce niveau c'est Fofana qui est déjà partis.
Tu peux ajouter Gouiri et Kalulu (13 matchs à Milan cette saison quand même) plus Lucas Tousart (un niveau en dessous, certes), à la limite même Ferri peut rentrer dans cette liste (honnête carrière de L1). Evidemment Fekir aussi. La je parle juste des joueurs connus.
Et ils ont eu Rudy Garcia toute la saison, j'imagine même pas avec un vrai coach.
Mais jouer la coupe d'Europe chaque année ça doit vraiment aider dans le développement des joueurs, quand tu vois Caqueret qui a joué une demi de LDC c'est incomparable à cet âge la. Soyons fier de notre centre mais lucide quand même

[fab]

On a rien à envier à leur centre ils ont juste su parfaitement le vendre !

Juste pour cette phrase ton pavé a perdu toute crédibilité ...

Caqueret, Aouar, Cherki, Bard, rien que ces 4 la sont sans équivalent chez nous et de très loin. Le seul de ce niveau c'est Fofana qui est déjà partis.
Tu peux ajouter Gouiri et Kalulu (13 matchs à Milan cette saison quand même) plus Lucas Tousart (un niveau en dessous, certes), à la limite même Ferri peut rentrer dans cette liste (honnête carrière de L1). Evidemment Fekir aussi. La je parle juste des joueurs connus.
Et ils ont eu Rudy Garcia toute la saison, j'imagine même pas avec un vrai coach.
Mais jouer la coupe d'Europe chaque année ça doit vraiment aider dans le développement des joueurs, quand tu vois Caqueret qui a joué une demi de LDC c'est incomparable à cet âge la. Soyons fier de notre centre mais lucide quand même

Caqueret je suis tout à fait d'accord, gros potentiel depuis qu'il est jeune c'est le grand espoir, Pour Aouar très talentueux mais beaucoup de matchs ou il passe au travers, très inconstant, pour Cherki on va attendre car pour l'instant il ne joue pas ou très peu et meme si on sent un gros potentiel il pourrai bien finir comme Ben arfa, en ce qui concerne Bard je vois pas ce que tu lui trouves encore juste pour la ligue 1.
Pour suivrent beaucoup les jeunes verts je peux te dire que depuis 2 ou 3 ans on a pas grand chose à leur envier et la soi disant grande génération de lyon celle des 2000 2001, Gouiri, geubbels, Caqueret.... nos jeunes verts les ont gagnés 2 fois dans des matchs très important gambardella et match pour finir 1 er de poule en U 19.
Pour les générations qui arrivent lyon est plus fort sur les générations 2002, 2003 mais sainté est plus fort sur les 2004 et surtout les 2005 ou la on a un énorme potentiel.

[junior13]

On a rien à envier à leur centre ils ont juste su parfaitement le vendre !

Juste pour cette phrase ton pavé a perdu toute crédibilité ...

Caqueret, Aouar, Cherki, Bard, rien que ces 4 la sont sans équivalent chez nous et de très loin. Le seul de ce niveau c'est Fofana qui est déjà partis.
Tu peux ajouter Gouiri et Kalulu (13 matchs à Milan cette saison quand même) plus Lucas Tousart (un niveau en dessous, certes), à la limite même Ferri peut rentrer dans cette liste (honnête carrière de L1). Evidemment Fekir aussi. La je parle juste des joueurs connus.
Et ils ont eu Rudy Garcia toute la saison, j'imagine même pas avec un vrai coach.
Mais jouer la coupe d'Europe chaque année ça doit vraiment aider dans le développement des joueurs, quand tu vois Caqueret qui a joué une demi de LDC c'est incomparable à cet âge la. Soyons fier de notre centre mais lucide quand même

Caqueret je suis tout à fait d'accord, gros potentiel depuis qu'il est jeune c'est le grand espoir, Pour Aouar très talentueux mais beaucoup de matchs ou il passe au travers, très inconstant, pour Cherki on va attendre car pour l'instant il ne joue pas ou très peu et meme si on sent un gros potentiel il pourrai bien finir comme Ben arfa, en ce qui concerne Bard je vois pas ce que tu lui trouves encore juste pour la ligue 1.
Pour suivrent beaucoup les jeunes verts je peux te dire que depuis 2 ou 3 ans on a pas grand chose à leur envier et la soi disant grande génération de lyon celle des 2000 2001, Gouiri, geubbels, Caqueret.... nos jeunes verts les ont gagnés 2 fois dans des matchs très important gambardella et match pour finir 1 er de poule en U 19.
Pour les générations qui arrivent lyon est plus fort sur les générations 2002, 2003 mais sainté est plus fort sur les 2004 et surtout les 2005 ou la on a un énorme potentiel.

Fab, je connais beaucoup moins les jeunes que toi, mais on a beau avoir battu les lyonnais chez les jeunes, quand je vois Gouiri et Caqueret il n'y a pas photo. A la limite avec Gourna peut être d'ici un ou deux mais sur les autres de chez nous je vois pas un joueur s'approcher de ce niveau la à court terme. Est ce qu'on a jeune qui s'approcherait de Cherki dans notre centre ?
Par contre c'est intéressant ce que tu dis sur les générations du centre tu peux nous en dire plus sur les joueurs en devenir ? Qu'est ce qui fait selon toi qu'on a repris de l'avance sur les plus jeunes générations (2004 et 2005)?

[titigreenfan]

On a rien à envier à leur centre ils ont juste su parfaitement le vendre !

Juste pour cette phrase ton pavé a perdu toute crédibilité ...

Caqueret, Aouar, Cherki, Bard, rien que ces 4 la sont sans équivalent chez nous et de très loin. Le seul de ce niveau c'est Fofana qui est déjà partis.
Tu peux ajouter Gouiri et Kalulu (13 matchs à Milan cette saison quand même) plus Lucas Tousart (un niveau en dessous, certes), à la limite même Ferri peut rentrer dans cette liste (honnête carrière de L1). Evidemment Fekir aussi. La je parle juste des joueurs connus.
Et ils ont eu Rudy Garcia toute la saison, j'imagine même pas avec un vrai coach.
Mais jouer la coupe d'Europe chaque année ça doit vraiment aider dans le développement des joueurs, quand tu vois Caqueret qui a joué une demi de LDC c'est incomparable à cet âge la. Soyons fier de notre centre mais lucide quand même

Caqueret je suis tout à fait d'accord, gros potentiel depuis qu'il est jeune c'est le grand espoir, Pour Aouar très talentueux mais beaucoup de matchs ou il passe au travers, très inconstant, pour Cherki on va attendre car pour l'instant il ne joue pas ou très peu et meme si on sent un gros potentiel il pourrai bien finir comme Ben arfa, en ce qui concerne Bard je vois pas ce que tu lui trouves encore juste pour la ligue 1.
Pour suivrent beaucoup les jeunes verts je peux te dire que depuis 2 ou 3 ans on a pas grand chose à leur envier et la soi disant grande génération de lyon celle des 2000 2001, Gouiri, geubbels, Caqueret.... nos jeunes verts les ont gagnés 2 fois dans des matchs très important gambardella et match pour finir 1 er de poule en U 19.
Pour les générations qui arrivent lyon est plus fort sur les générations 2002, 2003 mais sainté est plus fort sur les 2004 et surtout les 2005 ou la on a un énorme potentiel.

Fab, je connais beaucoup moins les jeunes que toi, mais on a beau avoir battu les lyonnais chez les jeunes, quand je vois Gouiri et Caqueret il n'y a pas photo. A la limite avec Gourna peut être d'ici un ou deux mais sur les autres de chez nous je vois pas un joueur s'approcher de ce niveau la à court terme. Est ce qu'on a jeune qui s'approcherait de Cherki dans notre centre ?
Par contre c'est intéressant ce que tu dis sur les générations du centre tu peux nous en dire plus sur les joueurs en devenir ? Qu'est ce qui fait selon toi qu'on a repris de l'avance sur les plus jeunes générations (2004 et 2005)?

Caqueret 21 ans, nous on a gourna en effet mais c'est 17 ans soit trois ans d'écart
faut comparer par rapport aux ages respectifs, ils ont qui dans la tranche d'age des gourna, moueffek et aouchiche ? je suis pas assez l'ol mais j'ai pas l'impression qu'ils aient le temps de jeu de nos jeunes. A la limite le plus dans les ages de caqueret c'est moueffek qui a un an de moins.
pour Gouiri là c'est pas nouveau on est moins bon pour sortir des attaquants.
abi est en retard sur gouiri et doit percer l'an prochain. et derrière on attend la relève, peut etre saban qui a une belle cote chez ceux qui suivent no jeunes il semble.
derrière on peut parler de sow qui a que 18 ans par rapport à diomandé 20 ans.
si on compare nos jeunes on est loin d'etre ridicules je trouve. surtout qu'on a quand meme sorti saliba et fofana. après c'est vrai qu'on a de grosses lacunes chez les offensifs que ce soit au milieu ou en attaque.

[Palmeiras]

En tout cas on a l'impression que l'écart se réduit et sainté doit persister dans sa politique "jeunes " pour prendre le dessus sur ma détection et la venue de jeunes talents.
J'avais lu je sais plus où que lyon payait pour faire venir des jeunes ma ou nous ne le faisions pas. Est ce toujours vrai?

[junior13]

On a rien à envier à leur centre ils ont juste su parfaitement le vendre !

Juste pour cette phrase ton pavé a perdu toute crédibilité ...

Caqueret, Aouar, Cherki, Bard, rien que ces 4 la sont sans équivalent chez nous et de très loin. Le seul de ce niveau c'est Fofana qui est déjà partis.
Tu peux ajouter Gouiri et Kalulu (13 matchs à Milan cette saison quand même) plus Lucas Tousart (un niveau en dessous, certes), à la limite même Ferri peut rentrer dans cette liste (honnête carrière de L1). Evidemment Fekir aussi. La je parle juste des joueurs connus.
Et ils ont eu Rudy Garcia toute la saison, j'imagine même pas avec un vrai coach.
Mais jouer la coupe d'Europe chaque année ça doit vraiment aider dans le développement des joueurs, quand tu vois Caqueret qui a joué une demi de LDC c'est incomparable à cet âge la. Soyons fier de notre centre mais lucide quand même

Caqueret je suis tout à fait d'accord, gros potentiel depuis qu'il est jeune c'est le grand espoir, Pour Aouar très talentueux mais beaucoup de matchs ou il passe au travers, très inconstant, pour Cherki on va attendre car pour l'instant il ne joue pas ou très peu et meme si on sent un gros potentiel il pourrai bien finir comme Ben arfa, en ce qui concerne Bard je vois pas ce que tu lui trouves encore juste pour la ligue 1.
Pour suivrent beaucoup les jeunes verts je peux te dire que depuis 2 ou 3 ans on a pas grand chose à leur envier et la soi disant grande génération de lyon celle des 2000 2001, Gouiri, geubbels, Caqueret.... nos jeunes verts les ont gagnés 2 fois dans des matchs très important gambardella et match pour finir 1 er de poule en U 19.
Pour les générations qui arrivent lyon est plus fort sur les générations 2002, 2003 mais sainté est plus fort sur les 2004 et surtout les 2005 ou la on a un énorme potentiel.

Fab, je connais beaucoup moins les jeunes que toi, mais on a beau avoir battu les lyonnais chez les jeunes, quand je vois Gouiri et Caqueret il n'y a pas photo. A la limite avec Gourna peut être d'ici un ou deux mais sur les autres de chez nous je vois pas un joueur s'approcher de ce niveau la à court terme. Est ce qu'on a jeune qui s'approcherait de Cherki dans notre centre ?
Par contre c'est intéressant ce que tu dis sur les générations du centre tu peux nous en dire plus sur les joueurs en devenir ? Qu'est ce qui fait selon toi qu'on a repris de l'avance sur les plus jeunes générations (2004 et 2005)?

Caqueret 21 ans, nous on a gourna en effet mais c'est 17 ans soit trois ans d'écart
faut comparer par rapport aux ages respectifs, ils ont qui dans la tranche d'age des gourna, moueffek et aouchiche ? je suis pas assez l'ol mais j'ai pas l'impression qu'ils aient le temps de jeu de nos jeunes. A la limite le plus dans les ages de caqueret c'est moueffek qui a un an de moins.
pour Gouiri là c'est pas nouveau on est moins bon pour sortir des attaquants.
abi est en retard sur gouiri et doit percer l'an prochain. et derrière on attend la relève, peut etre saban qui a une belle cote chez ceux qui suivent no jeunes il semble.
derrière on peut parler de sow qui a que 18 ans par rapport à diomandé 20 ans.
si on compare nos jeunes on est loin d'etre ridicules je trouve. surtout qu'on a quand meme sorti saliba et fofana. après c'est vrai qu'on a de grosses lacunes chez les offensifs que ce soit au milieu ou en attaque.

Le seul dans la même tranche d'âge que Moueffek, Aouchiche et Gourna et qui joue c'est Cherki qui est très prometteur. Derrière tu as Da Silva mais je connais pas plus que ça. Diomandé est déjà un cran au dessus mais il vient plutôt de la post formation et dans ce sens je le compare plus à Moukoudi (avec 3 ans d'écart, certes) que Sow qui vient vraiment du centre.
La ou je te rejoins c'est qu'en milieu offensif ou attaquant de très grande qualité on a plus vu grand monde depuis St Maximin (et ça date de 2015), je ne sais pas si les spécialistes sur les jeunes ont une explication (un peu comme le trou d'air sur les latéraux).

[titigreenfan]

On a rien à envier à leur centre ils ont juste su parfaitement le vendre !

Juste pour cette phrase ton pavé a perdu toute crédibilité ...

Caqueret, Aouar, Cherki, Bard, rien que ces 4 la sont sans équivalent chez nous et de très loin. Le seul de ce niveau c'est Fofana qui est déjà partis.
Tu peux ajouter Gouiri et Kalulu (13 matchs à Milan cette saison quand même) plus Lucas Tousart (un niveau en dessous, certes), à la limite même Ferri peut rentrer dans cette liste (honnête carrière de L1). Evidemment Fekir aussi. La je parle juste des joueurs connus.
Et ils ont eu Rudy Garcia toute la saison, j'imagine même pas avec un vrai coach.
Mais jouer la coupe d'Europe chaque année ça doit vraiment aider dans le développement des joueurs, quand tu vois Caqueret qui a joué une demi de LDC c'est incomparable à cet âge la. Soyons fier de notre centre mais lucide quand même

Caqueret je suis tout à fait d'accord, gros potentiel depuis qu'il est jeune c'est le grand espoir, Pour Aouar très talentueux mais beaucoup de matchs ou il passe au travers, très inconstant, pour Cherki on va attendre car pour l'instant il ne joue pas ou très peu et meme si on sent un gros potentiel il pourrai bien finir comme Ben arfa, en ce qui concerne Bard je vois pas ce que tu lui trouves encore juste pour la ligue 1.
Pour suivrent beaucoup les jeunes verts je peux te dire que depuis 2 ou 3 ans on a pas grand chose à leur envier et la soi disant grande génération de lyon celle des 2000 2001, Gouiri, geubbels, Caqueret.... nos jeunes verts les ont gagnés 2 fois dans des matchs très important gambardella et match pour finir 1 er de poule en U 19.
Pour les générations qui arrivent lyon est plus fort sur les générations 2002, 2003 mais sainté est plus fort sur les 2004 et surtout les 2005 ou la on a un énorme potentiel.

Fab, je connais beaucoup moins les jeunes que toi, mais on a beau avoir battu les lyonnais chez les jeunes, quand je vois Gouiri et Caqueret il n'y a pas photo. A la limite avec Gourna peut être d'ici un ou deux mais sur les autres de chez nous je vois pas un joueur s'approcher de ce niveau la à court terme. Est ce qu'on a jeune qui s'approcherait de Cherki dans notre centre ?
Par contre c'est intéressant ce que tu dis sur les générations du centre tu peux nous en dire plus sur les joueurs en devenir ? Qu'est ce qui fait selon toi qu'on a repris de l'avance sur les plus jeunes générations (2004 et 2005)?

Caqueret 21 ans, nous on a gourna en effet mais c'est 17 ans soit trois ans d'écart
faut comparer par rapport aux ages respectifs, ils ont qui dans la tranche d'age des gourna, moueffek et aouchiche ? je suis pas assez l'ol mais j'ai pas l'impression qu'ils aient le temps de jeu de nos jeunes. A la limite le plus dans les ages de caqueret c'est moueffek qui a un an de moins.
pour Gouiri là c'est pas nouveau on est moins bon pour sortir des attaquants.
abi est en retard sur gouiri et doit percer l'an prochain. et derrière on attend la relève, peut etre saban qui a une belle cote chez ceux qui suivent no jeunes il semble.
derrière on peut parler de sow qui a que 18 ans par rapport à diomandé 20 ans.
si on compare nos jeunes on est loin d'etre ridicules je trouve. surtout qu'on a quand meme sorti saliba et fofana. après c'est vrai qu'on a de grosses lacunes chez les offensifs que ce soit au milieu ou en attaque.

Le seul dans la même tranche d'âge que Moueffek, Aouchiche et Gourna et qui joue c'est Cherki qui est très prometteur. Derrière tu as Da Silva mais je connais pas plus que ça. Diomandé est déjà un cran au dessus mais il vient plutôt de la post formation et dans ce sens je le compare plus à Moukoudi (avec 3 ans d'écart, certes) que Sow qui vient vraiment du centre.
La ou je te rejoins c'est qu'en milieu offensif ou attaquant de très grande qualité on a plus vu grand monde depuis St Maximin (et ça date de 2015), je ne sais pas si les spécialistes sur les jeunes ont une explication (un peu comme le trou d'air sur les latéraux).

Ah oui les latéraux là on est clairement à la ramasse. qu'est ce que j'aimerais qu'on tente nono un peu plus bas, chez eux j'ai trouvé bard très bon, largement au dessus de ce qu'ils mettent habituellement mais j'ai vu qu'un match de lui. mais de 18 à 20 ans on a personne qui sort du cf et on bricole trop.

[Parasar]

Faut arrêter de complexer. Devant ils sortent plus de joueurs ? Ok, peut-être. Mais Saint Max, Bamba c'est quand même du lourd.
Derrière, après Zouma ou Ghoulam, Fofana et Saliba, Green et Bajic, c'est largement plus qu'eux aux mêmes postes.
Une équipe de foot, c'est pas uniquement des tripoteurs de ballons devant. D'ailleurs on a vu ce que donnaient leur tripoteurs de ces 10 dernières années : Tafer, Balouli, Ghezzal, Geubbels, tous ces mecs qu'on nous a vendu comme des génies.
Alors Cherki... Ok le mec est un 2003, donc 18 piges. Plus de 20 apparitions cette saison, et 0 pion, soit 3 de moins qu'Abi. Et une place de tricard devant même quand Toko Ekambi ou Kadewere ne claquent plus un pion. Si un club met 10M sur la table, vous verrez qu'ils seront très heureux de le laisser partir.
Finalement leurs dernières réussites devant c'est Gouiri, Fekir et Lacagette. L'un est parti à Nice, ok, pour l'instant il y brille, l'autre joue au Betis, et le 3e met ne s'est jamais imposé en EDF et n'est pas un pilier du 10è de la Premier League.
De toutes façons, y a pas de mystère, depuis que les Vilains ont plus de pèze pour recruter ils font moins jouer leurs jeunes, et rares sont ceux qui s'imposent dans leur 11.
Bref ok c'est un bon centre de formation, mais quelle hype quand même....

[feindouno42]

On a rien à envier à leur centre ils ont juste su parfaitement le vendre !

Juste pour cette phrase ton pavé a perdu toute crédibilité ...

Caqueret, Aouar, Cherki, Bard, rien que ces 4 la sont sans équivalent chez nous et de très loin. Le seul de ce niveau c'est Fofana qui est déjà partis.
Tu peux ajouter Gouiri et Kalulu (13 matchs à Milan cette saison quand même) plus Lucas Tousart (un niveau en dessous, certes), à la limite même Ferri peut rentrer dans cette liste (honnête carrière de L1). Evidemment Fekir aussi. La je parle juste des joueurs connus.
Et ils ont eu Rudy Garcia toute la saison, j'imagine même pas avec un vrai coach.
Mais jouer la coupe d'Europe chaque année ça doit vraiment aider dans le développement des joueurs, quand tu vois Caqueret qui a joué une demi de LDC c'est incomparable à cet âge la. Soyons fier de notre centre mais lucide quand même

Caqueret je suis tout à fait d'accord, gros potentiel depuis qu'il est jeune c'est le grand espoir, Pour Aouar très talentueux mais beaucoup de matchs ou il passe au travers, très inconstant, pour Cherki on va attendre car pour l'instant il ne joue pas ou très peu et meme si on sent un gros potentiel il pourrai bien finir comme Ben arfa, en ce qui concerne Bard je vois pas ce que tu lui trouves encore juste pour la ligue 1.
Pour suivrent beaucoup les jeunes verts je peux te dire que depuis 2 ou 3 ans on a pas grand chose à leur envier et la soi disant grande génération de lyon celle des 2000 2001, Gouiri, geubbels, Caqueret.... nos jeunes verts les ont gagnés 2 fois dans des matchs très important gambardella et match pour finir 1 er de poule en U 19.
Pour les générations qui arrivent lyon est plus fort sur les générations 2002, 2003 mais sainté est plus fort sur les 2004 et surtout les 2005 ou la on a un énorme potentiel.

On a rien à leur envier en matière de formation. Il faut arrêter de s’extasier sur leur joueur ou dire qu’il n’y a pas d’équivalent chez nous . Fofana et saliba sont des monstres. Et cette année moueffek, gourna douath sont plus qu’intéressant. J’échangerai pour rien au monde moueffek à caqueret . Faisons confiance à ce genre de joueur. A l’heure actuelle aymen moueffek n’a pas trop eu sa chance . Il faut le garder ce joueur car il est plus que prometteur. Là on l’a rarement fait jouer 0 son poste de milieu de terrain .