___ a écrit : ↑06 avr. 2021, 06:39
Merci Yacine, tes analyses sont toujours très intéressantes
J'ai une idée à propos de tes interrogations sur la manière de noter d'un certain journaleux de caniveau :
- Kolo est son pote, et on met pas une mauvaise note à un pote, hein ho.
- ce que tu décris d'Abi (je n'ai pas vu le match), c'est du travail de l'ombre. Pour l'apprécier, encore faut-il être capable de le voir...
En plus d'etre très mauvais Kolo est donc la taupe du fada de l'Equipe qui nous fait iech depuis des lustres !!
Chapeau l'artiste ...
Espérons qu'il s'en aille au Mercato une bonne fois pour toute !
Et un coucou au forumeur éjecté depuis qui avait déjà tout compris !
Oulà, moi je ne fais qu'une hypothèse sur la manière dont Truc note, je n'affirme rien du tout
Au cas où t'ais pas saisi gros, tu parles à feu ADDA.
Ah bon ? Tant qu'on n'évoque pas le Brésil, ça devrait aller
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
very vert a écrit : ↑07 avr. 2021, 11:03
Oui, ça ressemble à un bide complet.
Après, Puel est étrangement complaisant avec Modeste.
Cf ces dernières déclarations.
Est-ce qu'il nous le retape pas pour la saison prochaine, avec un salaire en rapport avec nos possibilités ?
Ce serait le seul moyen de trouver une finalité heureuse à ce prêt qui aujourd'hui ne nous a encore rien apporté.
Sur les prêts on est pas très heureux quand même:
- Retsos blessé permanent
- Modeste à court de forme
- Seul Cissé est une plutôt bonne pioche.
- Retsos blessé permanent => on le savait en le prenant . Un peu comme Hamouma que j'adore personnellement, mais qui ne devrait voir son contrat se prolonger
- Modeste à court de forme => on a pas eu le choix après le show de Roro en Turquie . Pour l'instant plus souvent un plot qui donne le ballon à l'adversaire.
- Seul Cissé est une plutôt bonne pioche => circonspect tout de même , il fait parfois des erreurs grossières (cdf ....)
very vert a écrit : ↑07 avr. 2021, 11:03
Oui, ça ressemble à un bide complet.
Après, Puel est étrangement complaisant avec Modeste.
Cf ces dernières déclarations.
Est-ce qu'il nous le retape pas pour la saison prochaine, avec un salaire en rapport avec nos possibilités ?
Ce serait le seul moyen de trouver une finalité heureuse à ce prêt qui aujourd'hui ne nous a encore rien apporté.
Sur les prêts on est pas très heureux quand même:
- Retsos blessé permanent
- Modeste à court de forme
- Seul Cissé est une plutôt bonne pioche.
- Retsos blessé permanent => on le savait en le prenant . Un peu comme Hamouma que j'adore personnellement, mais qui ne devrait voir son contrat se prolonger
- Modeste à court de forme => on a pas eu le choix après le show de Roro en Turquie . Pour l'instant plus souvent un plot qui donne le ballon à l'adversaire.
- Seul Cissé est une plutôt bonne pioche => circonspect tout de même , il fait parfois des erreurs grossières (cdf ....)
Disons que sur les 3 cas, ya 2 paris (Retsos et Modeste) et un joueur plus "sûr" (Cissé) qui jouait dans son club la première partie de saison.
Et attention, je n'ai pas dit que Cissé était parfait, juste que c'était un bon défenseur (sur le peu que j'en ai vu, je préfère Retsos mais bon pas assez fiable)
very vert a écrit : ↑07 avr. 2021, 11:03
Oui, ça ressemble à un bide complet.
Après, Puel est étrangement complaisant avec Modeste.
Cf ces dernières déclarations.
Est-ce qu'il nous le retape pas pour la saison prochaine, avec un salaire en rapport avec nos possibilités ?
Ce serait le seul moyen de trouver une finalité heureuse à ce prêt qui aujourd'hui ne nous a encore rien apporté.
Sur les prêts on est pas très heureux quand même:
- Retsos blessé permanent
- Modeste à court de forme
- Seul Cissé est une plutôt bonne pioche.
- Retsos blessé permanent => on le savait en le prenant . Un peu comme Hamouma que j'adore personnellement, mais qui ne devrait voir son contrat se prolonger
- Modeste à court de forme => on a pas eu le choix après le show de Roro en Turquie . Pour l'instant plus souvent un plot qui donne le ballon à l'adversaire.
- Seul Cissé est une plutôt bonne pioche => circonspect tout de même , il fait parfois des erreurs grossières (cdf ....)
Disons que sur les 3 cas, ya 2 paris (Retsos et Modeste) et un joueur plus "sûr" (Cissé) qui jouait dans son club la première partie de saison.
Et attention, je n'ai pas dit que Cissé était parfait, juste que c'était un bon défenseur (sur le peu que j'en ai vu, je préfère Retsos mais bon pas assez fiable)
2 pari? on savait a 99% que ça serait 2 echecs avant leur arrivé
___ a écrit : ↑06 avr. 2021, 06:39
Merci Yacine, tes analyses sont toujours très intéressantes
J'ai une idée à propos de tes interrogations sur la manière de noter d'un certain journaleux de caniveau :
- Kolo est son pote, et on met pas une mauvaise note à un pote, hein ho.
- ce que tu décris d'Abi (je n'ai pas vu le match), c'est du travail de l'ombre. Pour l'apprécier, encore faut-il être capable de le voir...
En plus d'etre très mauvais Kolo est donc la taupe du fada de l'Equipe qui nous fait iech depuis des lustres !!
Chapeau l'artiste ...
Espérons qu'il s'en aille au Mercato une bonne fois pour toute !
Et un coucou au forumeur éjecté depuis qui avait déjà tout compris !
Oulà, moi je ne fais qu'une hypothèse sur la manière dont Truc note, je n'affirme rien du tout
Au cas où t'ais pas saisi gros, tu parles à feu ADDA.
Oh my god, he's back!!!!!!!!! De retour de prêt du fc sao paulo de la playa
veryvel a écrit : ↑06 avr. 2021, 17:41
Plus on regarde, plus on se demande comment il peut siffler ça...
C'est juste consternant, en fait, d'interpréter aussi mal une action de football quand on est arbitre professionnel.
Ces gens-là, les arbitres, sont des corporatistes convaincus. Pour qu'ils se déjugent, il faut une erreur manifeste. Comprendre, une grosse boulette...
La VAR est en train de tuer le football. Et les arbitres n'y sont pas étrangers.
Arrêtons cette mauvaise blague !
Quel scandale de siffler pénalty après avoir visionné les images...
Quel scandale de refuser un magnifique but à Hamouma parce que Bouanga était hors jeu d'un 1/2 orteil... sans la VAR, personne n'aurait rien réclamé, mais non, ils nous ont fait leur cirque habituel. Ils tuent le football. Ils tuent l'enthousiasme.
Ok il est effectivement hors jeu d'un talon, mais c'est surtout qu'à aucun moment il ne profite de cette position.
le péno j'en parle même pas, il n'existe pas, c'était juste pour aider les nimois tous comme les 10 minutes d'arrêts de jeu cumulées.
Sur le But de Hamouma çà fout les boules mais il y a bien hors jeu on ne peut pas critiquer la VAR sur ce coup-là
Les minutes d'arrêts de jeu si tu comptes les 3/4 habituelles pour les 10 changements plus le temps passé sur justement les 2/3 visionnages de la VAR et les arrêts sur blessures on est pas loin des 6/7 mns réelles. Je ne sais pas où tu as trouvé les 10 mns.... que je n'ai pas constaté en direct
En revanche nous sommes d'accord sur le fait qu'il n'y avait pas pénalty et que les nimois n'auraient pas du finir à 11
Je m'immisce.Sans doute veut-il parler des 4mns d'arrêts de jeu en 1ère et des 6 mns de la seconde.
veryvel a écrit : ↑06 avr. 2021, 17:41
Plus on regarde, plus on se demande comment il peut siffler ça...
C'est juste consternant, en fait, d'interpréter aussi mal une action de football quand on est arbitre professionnel.
Ces gens-là, les arbitres, sont des corporatistes convaincus. Pour qu'ils se déjugent, il faut une erreur manifeste. Comprendre, une grosse boulette...
La VAR est en train de tuer le football. Et les arbitres n'y sont pas étrangers.
Arrêtons cette mauvaise blague !
Quel scandale de siffler pénalty après avoir visionné les images...
Quel scandale de refuser un magnifique but à Hamouma parce que Bouanga était hors jeu d'un 1/2 orteil... sans la VAR, personne n'aurait rien réclamé, mais non, ils nous ont fait leur cirque habituel. Ils tuent le football. Ils tuent l'enthousiasme.
Ouais 'fin, ce ne sont pas les arbitres qui ont demandé la mise en place de cette gabegie qu'est le VAR.
Pour le reste, tout à fait d'accord avec toi !
Je me souviens que Platini était un fervent opposant à la VAR. Je le trouvais limite réac à l'époque. Force est de constater qu'il avait raison notre Platoche, le vrai, pas celui de p²
Encore une fausse bonne idée car mal utilisée. Au lieu d'éclipser les arbitres, cela les met encore plus en lumière. Ils peuvent s'adonner à leur petit spectacle préféré, être au centre des débats, peser sur le sort d'un match, même si cela dénature le jeu. Ridicule.
Y’a pas que Platini qui était contre la VAR.
Mais vous l’avez voulu, vous l’avez eu.
Et ce ne sont pas les arbitres qui en sont les responsables, ils étaient critiqués avant, ils le seront après. Ils le savent et le savaient.
Par contre, faut vraiment arrêter d’écrire des bêtises avant d’exiger d’autrui d’être irréprochable.
La VAR n'est que justice.
Avant, les pro-arbitres étaient seuls, tristes dans leur coin quand tous les autres s'amusaient en critiquant l'arbitrage. Maintenant, ils peuvent prendre leur part de divertissement en critiquant la VAR.
Michel-Ange a écrit : ↑09 avr. 2021, 23:31
La VAR n'est que justice.
Avant, les pro-arbitres étaient seuls, tristes dans leur coin quand tous les autres s'amusaient en critiquant l'arbitrage. Maintenant, ils peuvent prendre leur part de divertissement en critiquant la VAR.
J'en suis rendu là, mais ça quand même fait décrocher pendant plus d'une saison.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
veryvel a écrit : ↑06 avr. 2021, 17:41
Plus on regarde, plus on se demande comment il peut siffler ça...
C'est juste consternant, en fait, d'interpréter aussi mal une action de football quand on est arbitre professionnel.
Ces gens-là, les arbitres, sont des corporatistes convaincus. Pour qu'ils se déjugent, il faut une erreur manifeste. Comprendre, une grosse boulette...
La VAR est en train de tuer le football. Et les arbitres n'y sont pas étrangers.
Arrêtons cette mauvaise blague !
Quel scandale de siffler pénalty après avoir visionné les images...
Quel scandale de refuser un magnifique but à Hamouma parce que Bouanga était hors jeu d'un 1/2 orteil... sans la VAR, personne n'aurait rien réclamé, mais non, ils nous ont fait leur cirque habituel. Ils tuent le football. Ils tuent l'enthousiasme.
Ouais 'fin, ce ne sont pas les arbitres qui ont demandé la mise en place de cette gabegie qu'est le VAR.
Pour le reste, tout à fait d'accord avec toi !
Je me souviens que Platini était un fervent opposant à la VAR. Je le trouvais limite réac à l'époque. Force est de constater qu'il avait raison notre Platoche, le vrai, pas celui de p²
Encore une fausse bonne idée car mal utilisée. Au lieu d'éclipser les arbitres, cela les met encore plus en lumière. Ils peuvent s'adonner à leur petit spectacle préféré, être au centre des débats, peser sur le sort d'un match, même si cela dénature le jeu. Ridicule.
Y’a pas que Platini qui était contre la VAR.
Mais vous l’avez voulu, vous l’avez eu.
Et ce ne sont pas les arbitres qui en sont les responsables, ils étaient critiqués avant, ils le seront après. Ils le savent et le savaient.
Par contre, faut vraiment arrêter d’écrire des bêtises avant d’exiger d’autrui d’être irréprochable.
Comment ? Des bêtises ? Rien que ça...
Je ne leur demande pas d'être irréprochables, mais simplement d'être pertinents et cohérents. Ils sont très loin du compte, même avec un tel outil.
Bucky a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:47
Je me souviens que Platini était un fervent opposant à la VAR. Je le trouvais limite réac à l'époque. Force est de constater qu'il avait raison notre Platoche, le vrai, pas celui de p²
Sans tentative d'avancement, nous n'avancerons pas.
Bucky a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:47
Je me souviens que Platini était un fervent opposant à la VAR. Je le trouvais limite réac à l'époque. Force est de constater qu'il avait raison notre Platoche, le vrai, pas celui de p²
Sans tentative d'avancement, nous n'avancerons pas.
Certes. Mais la VAR était clairement une fausse bonne idée, rien qu’à l’état théorique. C’était archi-prévisible que ça n’allait pas régler grand chose et générer de nouveaux soucis.
Y’a pourtant bien d’autres moyens d’avancer. Moins sexys mais plus efficaces.
Bucky a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:47
Je me souviens que Platini était un fervent opposant à la VAR. Je le trouvais limite réac à l'époque. Force est de constater qu'il avait raison notre Platoche, le vrai, pas celui de p²
Sans tentative d'avancement, nous n'avancerons pas.
Certes. Mais la VAR était clairement une fausse bonne idée, rien qu’à l’état théorique. C’était archi-prévisible que ça n’allait pas régler grand chose et générer de nouveaux soucis.
Y’a pourtant bien d’autres moyens d’avancer. Moins sexys mais plus efficaces.
Tu as des arguments ? Personnellement, que l'ordinateur veille aux erreurs de l'arbitre est, bien sûr, une avancée. En fait, comme dans tous les secteurs...
Bucky a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:47
Je me souviens que Platini était un fervent opposant à la VAR. Je le trouvais limite réac à l'époque. Force est de constater qu'il avait raison notre Platoche, le vrai, pas celui de p²
Sans tentative d'avancement, nous n'avancerons pas.
Certes. Mais la VAR était clairement une fausse bonne idée, rien qu’à l’état théorique. C’était archi-prévisible que ça n’allait pas régler grand chose et générer de nouveaux soucis.
Y’a pourtant bien d’autres moyens d’avancer. Moins sexys mais plus efficaces.
C'est assez rare pour le souligner, mais je ne suis pas du tout sur la même longue d'onde que toi au sujet de la VAR. Sur le papier, c'est un outil formidable, qui pourrait solutionner bien des problèmes et empêcher de grosses injustices. Le souci majeur réside selon moi dans les modalités de son utilisation, très mal définies et qui semblent inconnues pour la plupart des spectateurs. Le conflit d'intérêt existant entre l’arbitre central et les arbitres dans le camion (si ces derniers déjugent le premier, il sera alors mal noté) peut également nous interroger.
Bucky a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:47
Je me souviens que Platini était un fervent opposant à la VAR. Je le trouvais limite réac à l'époque. Force est de constater qu'il avait raison notre Platoche, le vrai, pas celui de p²
Sans tentative d'avancement, nous n'avancerons pas.
Certes. Mais la VAR était clairement une fausse bonne idée, rien qu’à l’état théorique. C’était archi-prévisible que ça n’allait pas régler grand chose et générer de nouveaux soucis.
Y’a pourtant bien d’autres moyens d’avancer. Moins sexys mais plus efficaces.
C'est assez rare pour le souligner, mais je ne suis pas du tout sur la même longue d'onde que toi au sujet de la VAR. Sur le papier, c'est un outil formidable, qui pourrait solutionner bien des problèmes et empêcher de grosses injustices. Le souci majeur réside selon moi dans les modalités de son utilisation, très mal définies et qui semblent inconnues pour la plupart des spectateurs. Le conflit d'intérêt existant entre l’arbitre central et les arbitres dans le camion (si ces derniers déjugent le premier, il sera alors mal noté) peut également nous interroger.
Bucky a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:47
Je me souviens que Platini était un fervent opposant à la VAR. Je le trouvais limite réac à l'époque. Force est de constater qu'il avait raison notre Platoche, le vrai, pas celui de p²
Sans tentative d'avancement, nous n'avancerons pas.
Certes. Mais la VAR était clairement une fausse bonne idée, rien qu’à l’état théorique. C’était archi-prévisible que ça n’allait pas régler grand chose et générer de nouveaux soucis.
Y’a pourtant bien d’autres moyens d’avancer. Moins sexys mais plus efficaces.
C'est assez rare pour le souligner, mais je ne suis pas du tout sur la même longue d'onde que toi au sujet de la VAR. Sur le papier, c'est un outil formidable, qui pourrait solutionner bien des problèmes et empêcher de grosses injustices. Le souci majeur réside selon moi dans les modalités de son utilisation, très mal définies et qui semblent inconnues pour la plupart des spectateurs. Le conflit d'intérêt existant entre l’arbitre central et les arbitres dans le camion (si ces derniers déjugent le premier, il sera alors mal noté) peut également nous interroger.
Je suis parfaitement d'accord avec ça.
La VAR a déjà solutionné bien des problèmes.
Quand on regarde les éliminatoires de la CdM, sans VAR, on a l'impression que c'est la préhistoire et les erreurs d'arbitrage semblent énormes (parce qu'elles le sont).
Néanmoins, bien sûr, la VAR n'a pas résolu tous les problèmes et en a créé quelques nouveaux.
Il me semble que de manière générale la balance bénéfices/inconvénients est largement positive et qu'il y a peu de chances qu'on fasse marche arrière. Il est plutôt temps de mieux adapter l'arbitrage à la VAR pour le rendre meilleur.
Dernière modification par Michel-Ange le 10 avr. 2021, 19:00, modifié 1 fois.
Bucky a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:47
Je me souviens que Platini était un fervent opposant à la VAR. Je le trouvais limite réac à l'époque. Force est de constater qu'il avait raison notre Platoche, le vrai, pas celui de p²
Sans tentative d'avancement, nous n'avancerons pas.
Certes. Mais la VAR était clairement une fausse bonne idée, rien qu’à l’état théorique. C’était archi-prévisible que ça n’allait pas régler grand chose et générer de nouveaux soucis.
Y’a pourtant bien d’autres moyens d’avancer. Moins sexys mais plus efficaces.
C'est assez rare pour le souligner, mais je ne suis pas du tout sur la même longue d'onde que toi au sujet de la VAR. Sur le papier, c'est un outil formidable, qui pourrait solutionner bien des problèmes et empêcher de grosses injustices. Le souci majeur réside selon moi dans les modalités de son utilisation, très mal définies et qui semblent inconnues pour la plupart des spectateurs. Le conflit d'intérêt existant entre l’arbitre central et les arbitres dans le camion (si ces derniers déjugent le premier, il sera alors mal noté) peut également nous interroger.
Je suis parfaitement d'accord avec ça.
La VAR a déjà solutionné bien des problèmes.
Quand on regarde les éliminatoires de la CdM, sans VAR, on a l'impression que c'est la préhistoire et les erreurs d'arbitrage semblent énorme (parce qu'elles le sont).
Néanmoins, bien sûr, la VAR n'a pas résolu tous les problèmes et en a créé quelques nouveaux.
Il me semble que de manière générale la balance bénéfices/inconvénients est largement positive et qu'il y a peu de chance qu'on fasse marche arrière. Il est plutôt temps d'e mieux adapter l'arbitrage à la VAR pour le rendre meilleur.
La VAR, c'est au final un peu comme l'AstraZeneca...
Bucky a écrit : ↑07 avr. 2021, 08:47
Je me souviens que Platini était un fervent opposant à la VAR. Je le trouvais limite réac à l'époque. Force est de constater qu'il avait raison notre Platoche, le vrai, pas celui de p²
Sans tentative d'avancement, nous n'avancerons pas.
Certes. Mais la VAR était clairement une fausse bonne idée, rien qu’à l’état théorique. C’était archi-prévisible que ça n’allait pas régler grand chose et générer de nouveaux soucis.
Y’a pourtant bien d’autres moyens d’avancer. Moins sexys mais plus efficaces.
C'est assez rare pour le souligner, mais je ne suis pas du tout sur la même longue d'onde que toi au sujet de la VAR. Sur le papier, c'est un outil formidable, qui pourrait solutionner bien des problèmes et empêcher de grosses injustices. Le souci majeur réside selon moi dans les modalités de son utilisation, très mal définies et qui semblent inconnues pour la plupart des spectateurs. Le conflit d'intérêt existant entre l’arbitre central et les arbitres dans le camion (si ces derniers déjugent le premier, il sera alors mal noté) peut également nous interroger.
Je suis parfaitement d'accord avec ça.
La VAR a déjà solutionné bien des problèmes.
Quand on regarde les éliminatoires de la CdM, sans VAR, on a l'impression que c'est la préhistoire et les erreurs d'arbitrage semblent énormes (parce qu'elles le sont).
Néanmoins, bien sûr, la VAR n'a pas résolu tous les problèmes et en a créé quelques nouveaux.
Il me semble que de manière générale la balance bénéfices/inconvénients est largement positive et qu'il y a peu de chances qu'on fasse marche arrière. Il est plutôt temps de mieux adapter l'arbitrage à la VAR pour le rendre meilleur.
L'avantage sur les matchs internationaux de clubs ou de sélections, c'est que ce ne sont pas les copains qui sont dans le camion et qui risquent un retour de bâton s'ils "saquent" un confrère !
dimi a écrit : ↑11 avr. 2021, 10:32
C est propre a la france, la sanction pour l arbitre central, si il est contredit par la var, ou c est une demande de l uefa ?
dimi a écrit : ↑11 avr. 2021, 10:32
C est propre a la france, la sanction pour l arbitre central, si il est contredit par la var, ou c est une demande de l uefa ?
N'est-ce pas surtout une simple rumeur ?
Je ne crois pas. Il me semble que cela a été dit par un journaliste à la tv en présence d'un représentant du corps arbitral qui n'a pas nié et me semble-t-il a même acquiescé !
