ASSE 0 - Vilains 5

[Gones69]

Oui gones 69, des abrutis il y en a des deux côtés.
Par contre ,
1/ aurais tu le même calme et les mêmes propos après une défaite 5-0 à domicile face à des stéphanois qui feraient les malins?
2/ du coup je trouve juste risible voir ridicule de profiter de cette situation..Les verts ont eu beaucoup d'absents et des conditions d'entraînements du fait du covid qui ont beaucoup contribué à leur mauvaise performance. Du coup chambrer après le match d'hier me semble vraiment la preuve d'une forme d'abrutissement des joueurs lyonnais . Clairement, face à l'équipe type et même avec aouar et je sais plus lequel absent, jamais le match tourne dans ce sens. Enfin bref, si ça se trouve lyon reprend une pilule vendredi contre Bordeaux et tout cela sera vite oublié

J'aurais une haine de fou mais la provocation je m'en contrefou la preuve a l'epoque de janot qui voulait rentré avec le maillot de milan je trouvais ça marrant c'est bien plus provocateur que des signes 69 avec les doigts...
Bref Je te dis juste que le chambrage me touche absolument pas et equipe type ou pas vu la situation on etait au dessus.
Un 0-5 a domicile pas sur

C'est pas l'effet "culture derby", c'est l'effet culture "Aulas" qui est profondément ancré dans l'inconscient collectif lyonnais. Ce mec a tellement la haine des verts qu'il a tout contaminé autour de lui et pour des générations à venir.
Le problème avec vous les supporters lyonnais c'est qu'on a toujours l'impression que vous avez besoin de nous pour exister. Même quand vous gagnez un titre, au lieu de le fêter dignement, vous trouvez rien de mieux que de chanter une chanson sur les bâtards stéphanois et leur misère.
La différence entre vous et nous, c'est que nous nous savons d'où nous venons (le passé minier, ouvrier, humble, travailleur, etc) et qu'on ne l'oublie pas et également qu'en fait on ne passe pas notre temps à parler de Lyon ou des lyonnais ou de l'OL comme vous le faites en ramenant toujours tout (ou presque) à nous.

Il faut toujours que vous rameniez tout à l'ASSE, les stéphanois, la ville de Saint-Etienne et cie et que vous vous sentiez obligé de prouver que vous nous êtes supérieur. Comme ci le fait de nous rabaisser ou humilier continuellement (et je parle même pas que de foot) vous permettait de vous faire sentir plus grand. Même là, tu viens faire quoi sur ce forum avec ton ton faussement condescendant (je ne sais même pas si tu le fais exprès) nous expliquer la vie sur un derby et qu'est ce qu'un derby (et en plus le lendemain d'une dérouillée) ?

Je connais des supporters de pas mal de club différents (pas en grande quantité de chaque, certes), car j'ai pas mal bougé de coin et la tendance qui se dégage, quand on parle de foot et des équipes en général, c'est qu'on arrive tous à être d'accord sur un point, on n'aime pas du tout l'attitude générale des supporters lyonnais et encore moins de leur joueurs (et s'entendre avec des marseillais, c'est pas gagné pourtant, c'est dire) et que votre président n'y est pas du tout étranger à cette tendance.

Il est plein de haine contre nous le dégoulinant..... Il cache un peu sa haine mais c est dur... Il a très mal vécu les années de frustration... Ce type n a pas réussi son pari en tout cas... Même le grand ol n à jamais aussi populaire que l asse ou l om

Mais la haine fait aussi parti du derby non?? On parle pas de violence ou autres mais on s'aime pas et les rivalités c'est pas ce qui nous fait vibrer non?
Je maintien qu'on vit pas le derby de la même façon. L'argument de la jalousie il fonctionne plus surtout pour le côté populaire. On est plus une ville de sport que de foot et très fier de notre cité comme vous le savez. donc notre cote en france,pour la majorité,on s'en fou.

[Gones69]

Oui gones 69, des abrutis il y en a des deux côtés.
Par contre ,
1/ aurais tu le même calme et les mêmes propos après une défaite 5-0 à domicile face à des stéphanois qui feraient les malins?
2/ du coup je trouve juste risible voir ridicule de profiter de cette situation..Les verts ont eu beaucoup d'absents et des conditions d'entraînements du fait du covid qui ont beaucoup contribué à leur mauvaise performance. Du coup chambrer après le match d'hier me semble vraiment la preuve d'une forme d'abrutissement des joueurs lyonnais . Clairement, face à l'équipe type et même avec aouar et je sais plus lequel absent, jamais le match tourne dans ce sens. Enfin bref, si ça se trouve lyon reprend une pilule vendredi contre Bordeaux et tout cela sera vite oublié

J'aurais une haine de fou mais la provocation je m'en contrefou la preuve a l'epoque de janot qui voulait rentré avec le maillot de milan je trouvais ça marrant c'est bien plus provocateur que des signes 69 avec les doigts...
Bref Je te dis juste que le chambrage me touche absolument pas et equipe type ou pas vu la situation on etait au dessus.
Un 0-5 a domicile pas sur

C'est pas l'effet "culture derby", c'est l'effet culture "Aulas" qui est profondément ancré dans l'inconscient collectif lyonnais. Ce mec a tellement la haine des verts qu'il a tout contaminé autour de lui et pour des générations à venir.
Le problème avec vous les supporters lyonnais c'est qu'on a toujours l'impression que vous avez besoin de nous pour exister. Même quand vous gagnez un titre, au lieu de le fêter dignement, vous trouvez rien de mieux que de chanter une chanson sur les bâtards stéphanois et leur misère.
La différence entre vous et nous, c'est que nous nous savons d'où nous venons (le passé minier, ouvrier, humble, travailleur, etc) et qu'on ne l'oublie pas et également qu'en fait on ne passe pas notre temps à parler de Lyon ou des lyonnais ou de l'OL comme vous le faites en ramenant toujours tout (ou presque) à nous.

Il faut toujours que vous rameniez tout à l'ASSE, les stéphanois, la ville de Saint-Etienne et cie et que vous vous sentiez obligé de prouver que vous nous êtes supérieur. Comme ci le fait de nous rabaisser ou humilier continuellement (et je parle même pas que de foot) vous permettait de vous faire sentir plus grand. Même là, tu viens faire quoi sur ce forum avec ton ton faussement condescendant (je ne sais même pas si tu le fais exprès) nous expliquer la vie sur un derby et qu'est ce qu'un derby (et en plus le lendemain d'une dérouillée) ?

Je connais des supporters de pas mal de club différents (pas en grande quantité de chaque, certes), car j'ai pas mal bougé de coin et la tendance qui se dégage, quand on parle de foot et des équipes en général, c'est qu'on arrive tous à être d'accord sur un point, on n'aime pas du tout l'attitude générale des supporters lyonnais et encore moins de leur joueurs (et s'entendre avec des marseillais, c'est pas gagné pourtant, c'est dire) et que votre président n'y est pas du tout étranger à cette tendance.

Je pourrais te pondre un pavé pour contrer tout tes arguments réchauffé mais je pense que t'es juste frustré du match d'hier c'est comprehensible. Je suis pas venu provoquer chambré ni insulté personne, j'ai juste rebondi sur un phénomene qui me tient a coeur.tu parle d'Aulas je pense qu'avec un mec comme lui ton club ne serait pas dans cette situation...

Je cherche nullement à débattre, je ne suis même pas frustré, les probabilités étaient contre nous (même si la manière n'y était pas, mais je n'ai pas envie d'en vouloir aux jeunes voir très jeunes joueurs qui ont du être tétanisé par l'enjeu et le contexte très difficile en ce moment).

Je ne veux pas exposer des arguments, je parle de vécu et de ressenti de ma part et pas spécialement que de ma part d'ailleurs.

PS: tu n'es peut être pas venu provoquer, mais il va falloir que tu révises tes entrées en matière, car commencer ton premier message comme ceci (un lendemain de défaite sévère sur un forum stéphanois) ce n'est pas ce qui se fait de mieux :
"Voilà pourquoi ce derby meurt petit à petit de votre côté..on dirait la victime de la classe à qui on a prit son goutée."
Puis
"mais entendre des discours pour pleurer en nous trouvant 1milliard de défauts car aigri de la tournure bah ça me fait ch*er car je me dis que de plus en plus de personnes vont penser comme ça à l'avenir..."

Si tu ne vois même pas le ton condescendant dans ces phrases, c'est bien ce que je disais, tu ne le fais même pas exprès et tu t'en rends même pas compte comme beaucoup de lyonnais quand on discute avec eux et qui savent qu'on vient de sainté.
Je vais utiliser le même ton:
Je te donne un indice pour que tu adoptes la bonne attitude, cela commence par "empa" et fini par "thie".

PS2: tiens j'ai oublié de parler des différents témoignages de filles/femmes sur twitter qui se sont plainte d'avoir reçu plein de message d'insultes sexistes suite à cette défaite parce que oh malheur, elles supportent l'ASSE. Se faire traiter de p... ou de s... c'est vrai que c'est "l'esprit derby"...

Merci Le psychologue des tribunes (encore une phrase bien arrogante) serieux tu vois tout les défauts chez les autres mais pas chez les tiens... On est train de parler foot et tu viens faire le " Moraliste " On se connait même pas et tu me juge sur 2 messages. J'ai juste donner un ressenti ou apparemment beaucoup de tes collègues etait d'accord. Et tu parle de twitter mais tu crois que ce serait pas la même de votre côté? J'excuse pas ces comportements mais arrête de croire et de juger chaque faits et geste lyonnais en remettant tout en cause. Il y a des cons partout.à sainté comme à lyon

Un peu d humilité dans la victoire vu les circonstances, c était trop demandé

Aulas qui annonce que l asse avait une équipe proche de l equipe type, mais bien sûr
Garcia qui se pavane d avoir gagné tous ses derbys, lui la plus grande pleureuse de la ligue 1, qui dans notre situation aurait hurle au scandale

Mais non c est plus fort que tout pour certains chez vous, ce besoin de reconnaissance, et d humilier les autres.

C'est une blague j'espere? Mec le derby c'est de la provoc',du chambrage,de la haine... Encore une différence de culture j'ai jamais entendu un lyonnais dire un truc dans ce genre.

[popeye]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

[Michel-Ange]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

[Gones69]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Mais la donne à changer aujourd'hui,chacun son tour, certe vous avez dominez le foot français et même des joueurs de chez nous l'ont reconnu mais c'est terminé...

[Punky]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Un exemple tout simple pour confirmer tes propos : sur l'autoroute A47 permettant la liaison entre Saint-Étienne et lyon, il est possible de voir de très nombreux tags. Les tags stéphanois sont à la gloire de l'ASSE ou de ses groupes ultras (MF ou GA), ceux des lyonnais sont principalement des insultes envers les stéphanois. Malgré leurs bons résultats, ils ne digèrent toujours pas de ne pas être devenu un club populaire apprécié du plus grand nombre.

[Elliev]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Mais la donne à changer aujourd'hui,chacun son tour, certe vous avez dominez le foot français et même des joueurs de chez nous l'ont reconnu mais c'est terminé...

Et du coup votre besoin de reconnaissance vous pousse à prendre des photos au milieu d'un Geoffroy-Guichard vide, pousse votre président à en rajouter dans les médias en disant qu'on n'était pas affaiblis par le covid, pousse vos anciennes starlettes comme Govou à en rajouter des caisses, te pousse à t'inscrire sur un forum adverse pour fanfaronner.

Une victoire 5-0 devrait suffire, mais non, il faut toujours en rajouter. Vous ne savez ni perdre ni gagner avec classe. Comme (Serge) le disait un potonaute plus haut, si il y'a bien quelque chose qui rassemble tous les supporters de France, c'est le fait de ne pas aimer Lyon et son arrogance naturelle, tellement ancrée dans votre culture club.

Le derby n'en est que le reflet exacerbé, sur tous les sujets c'est pareil.

[Parasar]

+1000
Dernier exemple en date, Guimaraes juste avant le derby qui affirme que Lyon a le meilleur milieu de terrain de France.
Il a vite adopté les habitudes locales lui....

[ZEB]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Mais la donne à changer aujourd'hui,chacun son tour, certe vous avez dominez le foot français et même des joueurs de chez nous l'ont reconnu mais c'est terminé...

Et oh redescends un peu ...au match aller face à une équipe non diminuée vous avez péniblement gagné 2 a 1 , la saison dernière rappelle mois le score à GG ? Et toi tu penses que c’est l’OL qui domine le foot français actuellement ? J’ai cru voir une équipe de la capitale Championne de France quelques années consécutives non ? Un peu d’humilité stp.

[Friteuse]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Un exemple tout simple pour confirmer tes propos : sur l'autoroute A47 permettant la liaison entre Saint-Étienne et lyon, il est possible de voir de très nombreux tags. Les tags stéphanois sont à la gloire de l'ASSE ou de ses groupes ultras (MF ou GA), ceux des lyonnais sont principalement des insultes envers les stéphanois. Malgré leurs bons résultats, ils ne digèrent toujours pas de ne pas être devenu un club populaire apprécié du plus grand nombre.

En fait souvent ils mélangent les deux (et c'est pour ça que je suis content de ne plus prendre des trains qui s'arrêtent à Givors pour ne plus voir le petit "bg87 asab" sur le côté)

Personnellement, j'ai une autre lecture de cette obsession des Lyonnais pour Sainté qui se répercute aussi dans d'autres éléments de la rivalité. Si c'est un peu moins vrai maintenant avec l'uniformisation des régions, l'ASSE est historiquement un club avec des valeurs populaires, Saint-Étienne et sa région immédiate c'est historiquement que des paysans ou des ouvriers. (Quand je dis "historiquement" ça ne cible pas les machines à fric, ou à perdre du fric dans notre cas, que sont les clubs de foot en 2021 bien évidemment). Lyon, au contraire, même si elle n'est pas forcément tant une ville bourgeoise que ça, a un club de foot qui ne fait qu'exalter des valeurs bourgeoises en long, en large, et en travers. Au coeur des valeurs bourgeoises, on trouve l'écrasement des gens jugés moins dignes d'accéder à son cadre de vie et c'est exactement ça qui est retranscrit dans "les gones inventaient le cinéma quand vos pères crevaient dans les mines" et autres banderoles infâmes du même genre. Quand je dis infâmes c'est pas pour la violence verbale, ça c'est tranquille, mais pour le mépris insondable qu'il y a derrière. Lyon aurait pu raconter une histoire beaucoup plus intéressante avec son club mais ils ont décidé de choisir le mépris et la volonté d'écraser tout le monde comme identité, et c'est pour ça que tout le monde peut s'accorder pour les détester sans avoir besoin d'aucune jalousie.

Je pense sincèrement que l'OL et ses supporters s'en foutent d'être aimés de tout le monde, par contre, et j'avoue qu'en tant que stéphanois et supporter de l'ASSE le côté "oh on vous connaît par le foot, les braves petits" m'a toujours laissé une impression amère de condescendance masquée. Après derrière oui, le fait d'être éclipsés par nous dans les années 60 et 70 a dû encore plus les faire rager, mais même s'il faut faire gaffe à ne pas trop généraliser sur les populations, les caractères des clubs, eux, perdurent. Et Lyon a de façon quasi objective un caractère de merde. Lille pourrait sûrement tomber dans la même catégorie de ce que j'en sais, c'est-à-dire pas beaucoup, donc difficile de trop s'aventurer sur ce terrain.

Le mépris c'est de la merde, soyez fiers de ce que vous êtes et battez-vous toujours contre ceux qui ne comprennent pas. Pour moi c'est un mot d'ordre qui peut s'appliquer à beaucoup de domaines dans la vie, et Lyon est le meilleur contre-exemple de ça.

[Punky]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Mais la donne à changer aujourd'hui,chacun son tour, certe vous avez dominez le foot français et même des joueurs de chez nous l'ont reconnu mais c'est terminé...

Et oh redescends un peu ...au match aller face à une équipe non diminuée vous avez péniblement gagné 2 a 1 , la saison dernière rappelle mois le score à GG ? Et toi tu penses que c’est l’OL qui domine le foot français actuellement ? J’ai cru voir une équipe de la capitale Championne de France quelques années consécutives non ? Un peu d’humilité stp.

+1
Rappelons d'ailleurs que les vilains n'ont rien gagné depuis 2012, alors que Sainté a rajouté une ligne à son palmarès en 2013.

[Gones69]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Mais la donne à changer aujourd'hui,chacun son tour, certe vous avez dominez le foot français et même des joueurs de chez nous l'ont reconnu mais c'est terminé...

Et oh redescends un peu ...au match aller face à une équipe non diminuée vous avez péniblement gagné 2 a 1 , la saison dernière rappelle mois le score à GG ? Et toi tu penses que c’est l’OL qui domine le foot français actuellement ? J’ai cru voir une équipe de la capitale Championne de France quelques années consécutives non ? Un peu d’humilité stp.

Qui a parler de domination national?? Encore de la parano faut lire un peu j'ai parlé d'avance sur vous et c'est plus de la mauvaise foi que de penser l'inverse. C'est Les résultats qui parlent

[Punky]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Un exemple tout simple pour confirmer tes propos : sur l'autoroute A47 permettant la liaison entre Saint-Étienne et lyon, il est possible de voir de très nombreux tags. Les tags stéphanois sont à la gloire de l'ASSE ou de ses groupes ultras (MF ou GA), ceux des lyonnais sont principalement des insultes envers les stéphanois. Malgré leurs bons résultats, ils ne digèrent toujours pas de ne pas être devenu un club populaire apprécié du plus grand nombre.

En fait souvent ils mélangent les deux (et c'est pour ça que je suis content de ne plus prendre des trains qui s'arrêtent à Givors pour ne plus voir le petit "bg87 asab" sur le côté)

Personnellement, j'ai une autre lecture de cette obsession des Lyonnais pour Sainté qui se répercute aussi dans d'autres éléments de la rivalité. Si c'est un peu moins vrai maintenant avec l'uniformisation des régions, l'ASSE est historiquement un club avec des valeurs populaires, Saint-Étienne et sa région immédiate c'est historiquement que des paysans ou des ouvriers. (Quand je dis "historiquement" ça ne cible pas les machines à fric, ou à perdre du fric dans notre cas, que sont les clubs de foot en 2021 bien évidemment). Lyon, au contraire, même si elle n'est pas forcément tant une ville bourgeoise que ça, a un club de foot qui ne fait qu'exalter des valeurs bourgeoises en long, en large, et en travers. Au coeur des valeurs bourgeoises, on trouve l'écrasement des gens jugés moins dignes d'accéder à son cadre de vie et c'est exactement ça qui est retranscrit dans "les gones inventaient le cinéma quand vos pères crevaient dans les mines" et autres banderoles infâmes du même genre. Quand je dis infâmes c'est pas pour la violence verbale, ça c'est tranquille, mais pour le mépris insondable qu'il y a derrière. Lyon aurait pu raconter une histoire beaucoup plus intéressante avec son club mais ils ont décidé de choisir le mépris et la volonté d'écraser tout le monde comme identité, et c'est pour ça que tout le monde peut s'accorder pour les détester sans avoir besoin d'aucune jalousie.

Je pense sincèrement que l'OL et ses supporters s'en foutent d'être aimés de tout le monde, par contre, et j'avoue qu'en tant que stéphanois et supporter de l'ASSE le côté "oh on vous connaît par le foot, les braves petits" m'a toujours laissé une impression amère de condescendance masquée. Après derrière oui, le fait d'être éclipsés par nous dans les années 60 et 70 a dû encore plus les faire rager, mais même s'il faut faire gaffe à ne pas trop généraliser sur les populations, les caractères des clubs, eux, perdurent. Et Lyon a de façon quasi objective un caractère de merde. Lille pourrait sûrement tomber dans la même catégorie de ce que j'en sais, c'est-à-dire pas beaucoup, donc difficile de trop s'aventurer sur ce terrain.

Le mépris c'est de la merde, soyez fiers de ce que vous êtes et battez-vous toujours contre ceux qui ne comprennent pas. Pour moi c'est un mot d'ordre qui peut s'appliquer à beaucoup de domaines dans la vie, et Lyon est le meilleur contre-exemple de ça.

Je plussoie totalement à ton analyse.

[dimi]

Oui gones 69, des abrutis il y en a des deux côtés.
Par contre ,
1/ aurais tu le même calme et les mêmes propos après une défaite 5-0 à domicile face à des stéphanois qui feraient les malins?
2/ du coup je trouve juste risible voir ridicule de profiter de cette situation..Les verts ont eu beaucoup d'absents et des conditions d'entraînements du fait du covid qui ont beaucoup contribué à leur mauvaise performance. Du coup chambrer après le match d'hier me semble vraiment la preuve d'une forme d'abrutissement des joueurs lyonnais . Clairement, face à l'équipe type et même avec aouar et je sais plus lequel absent, jamais le match tourne dans ce sens. Enfin bref, si ça se trouve lyon reprend une pilule vendredi contre Bordeaux et tout cela sera vite oublié

J'aurais une haine de fou mais la provocation je m'en contrefou la preuve a l'epoque de janot qui voulait rentré avec le maillot de milan je trouvais ça marrant c'est bien plus provocateur que des signes 69 avec les doigts...
Bref Je te dis juste que le chambrage me touche absolument pas et equipe type ou pas vu la situation on etait au dessus.
Un 0-5 a domicile pas sur

C'est pas l'effet "culture derby", c'est l'effet culture "Aulas" qui est profondément ancré dans l'inconscient collectif lyonnais. Ce mec a tellement la haine des verts qu'il a tout contaminé autour de lui et pour des générations à venir.
Le problème avec vous les supporters lyonnais c'est qu'on a toujours l'impression que vous avez besoin de nous pour exister. Même quand vous gagnez un titre, au lieu de le fêter dignement, vous trouvez rien de mieux que de chanter une chanson sur les bâtards stéphanois et leur misère.
La différence entre vous et nous, c'est que nous nous savons d'où nous venons (le passé minier, ouvrier, humble, travailleur, etc) et qu'on ne l'oublie pas et également qu'en fait on ne passe pas notre temps à parler de Lyon ou des lyonnais ou de l'OL comme vous le faites en ramenant toujours tout (ou presque) à nous.

Il faut toujours que vous rameniez tout à l'ASSE, les stéphanois, la ville de Saint-Etienne et cie et que vous vous sentiez obligé de prouver que vous nous êtes supérieur. Comme ci le fait de nous rabaisser ou humilier continuellement (et je parle même pas que de foot) vous permettait de vous faire sentir plus grand. Même là, tu viens faire quoi sur ce forum avec ton ton faussement condescendant (je ne sais même pas si tu le fais exprès) nous expliquer la vie sur un derby et qu'est ce qu'un derby (et en plus le lendemain d'une dérouillée) ?

Je connais des supporters de pas mal de club différents (pas en grande quantité de chaque, certes), car j'ai pas mal bougé de coin et la tendance qui se dégage, quand on parle de foot et des équipes en général, c'est qu'on arrive tous à être d'accord sur un point, on n'aime pas du tout l'attitude générale des supporters lyonnais et encore moins de leur joueurs (et s'entendre avec des marseillais, c'est pas gagné pourtant, c'est dire) et que votre président n'y est pas du tout étranger à cette tendance.

Je pourrais te pondre un pavé pour contrer tout tes arguments réchauffé mais je pense que t'es juste frustré du match d'hier c'est comprehensible. Je suis pas venu provoquer chambré ni insulté personne, j'ai juste rebondi sur un phénomene qui me tient a coeur.tu parle d'Aulas je pense qu'avec un mec comme lui ton club ne serait pas dans cette situation...

Je cherche nullement à débattre, je ne suis même pas frustré, les probabilités étaient contre nous (même si la manière n'y était pas, mais je n'ai pas envie d'en vouloir aux jeunes voir très jeunes joueurs qui ont du être tétanisé par l'enjeu et le contexte très difficile en ce moment).

Je ne veux pas exposer des arguments, je parle de vécu et de ressenti de ma part et pas spécialement que de ma part d'ailleurs.

PS: tu n'es peut être pas venu provoquer, mais il va falloir que tu révises tes entrées en matière, car commencer ton premier message comme ceci (un lendemain de défaite sévère sur un forum stéphanois) ce n'est pas ce qui se fait de mieux :
"Voilà pourquoi ce derby meurt petit à petit de votre côté..on dirait la victime de la classe à qui on a prit son goutée."
Puis
"mais entendre des discours pour pleurer en nous trouvant 1milliard de défauts car aigri de la tournure bah ça me fait ch*er car je me dis que de plus en plus de personnes vont penser comme ça à l'avenir..."

Si tu ne vois même pas le ton condescendant dans ces phrases, c'est bien ce que je disais, tu ne le fais même pas exprès et tu t'en rends même pas compte comme beaucoup de lyonnais quand on discute avec eux et qui savent qu'on vient de sainté.
Je vais utiliser le même ton:
Je te donne un indice pour que tu adoptes la bonne attitude, cela commence par "empa" et fini par "thie".

PS2: tiens j'ai oublié de parler des différents témoignages de filles/femmes sur twitter qui se sont plainte d'avoir reçu plein de message d'insultes sexistes suite à cette défaite parce que oh malheur, elles supportent l'ASSE. Se faire traiter de p... ou de s... c'est vrai que c'est "l'esprit derby"...

Merci Le psychologue des tribunes (encore une phrase bien arrogante) serieux tu vois tout les défauts chez les autres mais pas chez les tiens... On est train de parler foot et tu viens faire le " Moraliste " On se connait même pas et tu me juge sur 2 messages. J'ai juste donner un ressenti ou apparemment beaucoup de tes collègues etait d'accord. Et tu parle de twitter mais tu crois que ce serait pas la même de votre côté? J'excuse pas ces comportements mais arrête de croire et de juger chaque faits et geste lyonnais en remettant tout en cause. Il y a des cons partout.à sainté comme à lyon

Un peu d humilité dans la victoire vu les circonstances, c était trop demandé

Aulas qui annonce que l asse avait une équipe proche de l equipe type, mais bien sûr
Garcia qui se pavane d avoir gagné tous ses derbys, lui la plus grande pleureuse de la ligue 1, qui dans notre situation aurait hurle au scandale

Mais non c est plus fort que tout pour certains chez vous, ce besoin de reconnaissance, et d humilier les autres.

C'est une blague j'espere? Mec le derby c'est de la provoc',du chambrage,de la haine... Encore une différence de culture j'ai jamais entendu un lyonnais dire un truc dans ce genre.

De la haine, pauvre c..
Je m arrete la pour pas me faire bannir
Même pas foutu de reconnaître que l asse etait fortement diminué

Puisque le derby c est de la haine, va la deverser sur un autre forum

[Michel-Ange]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Un exemple tout simple pour confirmer tes propos : sur l'autoroute A47 permettant la liaison entre Saint-Étienne et lyon, il est possible de voir de très nombreux tags. Les tags stéphanois sont à la gloire de l'ASSE ou de ses groupes ultras (MF ou GA), ceux des lyonnais sont principalement des insultes envers les stéphanois. Malgré leurs bons résultats, ils ne digèrent toujours pas de ne pas être devenu un club populaire apprécié du plus grand nombre.

En fait souvent ils mélangent les deux (et c'est pour ça que je suis content de ne plus prendre des trains qui s'arrêtent à Givors pour ne plus voir le petit "bg87 asab" sur le côté)

Personnellement, j'ai une autre lecture de cette obsession des Lyonnais pour Sainté qui se répercute aussi dans d'autres éléments de la rivalité. Si c'est un peu moins vrai maintenant avec l'uniformisation des régions, l'ASSE est historiquement un club avec des valeurs populaires, Saint-Étienne et sa région immédiate c'est historiquement que des paysans ou des ouvriers. (Quand je dis "historiquement" ça ne cible pas les machines à fric, ou à perdre du fric dans notre cas, que sont les clubs de foot en 2021 bien évidemment). Lyon, au contraire, même si elle n'est pas forcément tant une ville bourgeoise que ça, a un club de foot qui ne fait qu'exalter des valeurs bourgeoises en long, en large, et en travers. Au coeur des valeurs bourgeoises, on trouve l'écrasement des gens jugés moins dignes d'accéder à son cadre de vie et c'est exactement ça qui est retranscrit dans "les gones inventaient le cinéma quand vos pères crevaient dans les mines" et autres banderoles infâmes du même genre. Quand je dis infâmes c'est pas pour la violence verbale, ça c'est tranquille, mais pour le mépris insondable qu'il y a derrière. Lyon aurait pu raconter une histoire beaucoup plus intéressante avec son club mais ils ont décidé de choisir le mépris et la volonté d'écraser tout le monde comme identité, et c'est pour ça que tout le monde peut s'accorder pour les détester sans avoir besoin d'aucune jalousie.

Je pense sincèrement que l'OL et ses supporters s'en foutent d'être aimés de tout le monde, par contre, et j'avoue qu'en tant que stéphanois et supporter de l'ASSE le côté "oh on vous connaît par le foot, les braves petits" m'a toujours laissé une impression amère de condescendance masquée. Après derrière oui, le fait d'être éclipsés par nous dans les années 60 et 70 a dû encore plus les faire rager, mais même s'il faut faire gaffe à ne pas trop généraliser sur les populations, les caractères des clubs, eux, perdurent. Et Lyon a de façon quasi objective un caractère de merde. Lille pourrait sûrement tomber dans la même catégorie de ce que j'en sais, c'est-à-dire pas beaucoup, donc difficile de trop s'aventurer sur ce terrain.

Le mépris c'est de la merde, soyez fiers de ce que vous êtes et battez-vous toujours contre ceux qui ne comprennent pas. Pour moi c'est un mot d'ordre qui peut s'appliquer à beaucoup de domaines dans la vie, et Lyon est le meilleur contre-exemple de ça.

Je plussoie totalement à ton analyse.

De manière générale, se trimballer une haine recuite contre un tel ou un tel, fut-ce un bouc émissaire symbolique, est une mauvaise posture existentielle qui ne conduit pas à un grand épanouissement personnel.

[ZEB]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Mais la donne à changer aujourd'hui,chacun son tour, certe vous avez dominez le foot français et même des joueurs de chez nous l'ont reconnu mais c'est terminé...

Et oh redescends un peu ...au match aller face à une équipe non diminuée vous avez péniblement gagné 2 a 1 , la saison dernière rappelle mois le score à GG ? Et toi tu penses que c’est l’OL qui domine le foot français actuellement ? J’ai cru voir une équipe de la capitale Championne de France quelques années consécutives non ? Un peu d’humilité stp.

Qui a parler de domination national?? Encore de la parano faut lire un peu j'ai parlé d'avance sur vous et c'est plus de la mauvaise foi que de penser l'inverse. C'est Les résultats qui parlent

Tiens la page 69 que Lyon soit devant St Étienne pas trop de doute là-dessus mais bon faire les malins pour avoir gagné une équipe sortant du COVID faut vraiment être de mauvaise fois ...être (supporter) Lyonnais quoi . J’ai pas mal de potes Lyonnais mais j’évite de parler foot avec eux , ils croient que le foot a commencé un soir à Gerland par une victoire contre Lens

[dimi]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Mais la donne à changer aujourd'hui,chacun son tour, certe vous avez dominez le foot français et même des joueurs de chez nous l'ont reconnu mais c'est terminé...

Et oh redescends un peu ...au match aller face à une équipe non diminuée vous avez péniblement gagné 2 a 1 , la saison dernière rappelle mois le score à GG ? Et toi tu penses que c’est l’OL qui domine le foot français actuellement ? J’ai cru voir une équipe de la capitale Championne de France quelques années consécutives non ? Un peu d’humilité stp.

Qui a parler de domination national?? Encore de la parano faut lire un peu j'ai parlé d'avance sur vous et c'est plus de la mauvaise foi que de penser l'inverse. C'est Les résultats qui parlent

Tiens la page 69 que Lyon soit devant St Étienne pas trop de doute là-dessus mais bon faire les malins pour avoir gagné une équipe sortant du COVID faut vraiment être de mauvaise fois ...être (supporter) Lyonnais quoi . J’ai pas mal de potes Lyonnais mais j’évite de parler foot avec eux , ils croient que le foot a commencé un soir à Gerland par une victoire contre Lens

Content de te lire zeb

[nyme]

La ville des lumières qui est restée dans l'ombre des gueules noires, ne peut qu'avoir une vision manichéenne du derby....ou blanc ou noir...Ebony and Ivory...

Oui, c'est de là que vient leur haine rageuse et excessive. Ils ont tellement été frustrés pendant des années. Je le répète : il est tout à l'honneur des Stéphanois et des supporters des verts en général de ne pas verser dans ces excès vulgaires et un peu ridicules.

Un exemple tout simple pour confirmer tes propos : sur l'autoroute A47 permettant la liaison entre Saint-Étienne et lyon, il est possible de voir de très nombreux tags. Les tags stéphanois sont à la gloire de l'ASSE ou de ses groupes ultras (MF ou GA), ceux des lyonnais sont principalement des insultes envers les stéphanois. Malgré leurs bons résultats, ils ne digèrent toujours pas de ne pas être devenu un club populaire apprécié du plus grand nombre.

En fait souvent ils mélangent les deux (et c'est pour ça que je suis content de ne plus prendre des trains qui s'arrêtent à Givors pour ne plus voir le petit "bg87 asab" sur le côté)

Personnellement, j'ai une autre lecture de cette obsession des Lyonnais pour Sainté qui se répercute aussi dans d'autres éléments de la rivalité. Si c'est un peu moins vrai maintenant avec l'uniformisation des régions, l'ASSE est historiquement un club avec des valeurs populaires, Saint-Étienne et sa région immédiate c'est historiquement que des paysans ou des ouvriers. (Quand je dis "historiquement" ça ne cible pas les machines à fric, ou à perdre du fric dans notre cas, que sont les clubs de foot en 2021 bien évidemment). Lyon, au contraire, même si elle n'est pas forcément tant une ville bourgeoise que ça, a un club de foot qui ne fait qu'exalter des valeurs bourgeoises en long, en large, et en travers. Au coeur des valeurs bourgeoises, on trouve l'écrasement des gens jugés moins dignes d'accéder à son cadre de vie et c'est exactement ça qui est retranscrit dans "les gones inventaient le cinéma quand vos pères crevaient dans les mines" et autres banderoles infâmes du même genre. Quand je dis infâmes c'est pas pour la violence verbale, ça c'est tranquille, mais pour le mépris insondable qu'il y a derrière. Lyon aurait pu raconter une histoire beaucoup plus intéressante avec son club mais ils ont décidé de choisir le mépris et la volonté d'écraser tout le monde comme identité, et c'est pour ça que tout le monde peut s'accorder pour les détester sans avoir besoin d'aucune jalousie.

Je pense sincèrement que l'OL et ses supporters s'en foutent d'être aimés de tout le monde, par contre, et j'avoue qu'en tant que stéphanois et supporter de l'ASSE le côté "oh on vous connaît par le foot, les braves petits" m'a toujours laissé une impression amère de condescendance masquée. Après derrière oui, le fait d'être éclipsés par nous dans les années 60 et 70 a dû encore plus les faire rager, mais même s'il faut faire gaffe à ne pas trop généraliser sur les populations, les caractères des clubs, eux, perdurent. Et Lyon a de façon quasi objective un caractère de merde. Lille pourrait sûrement tomber dans la même catégorie de ce que j'en sais, c'est-à-dire pas beaucoup, donc difficile de trop s'aventurer sur ce terrain.

Le mépris c'est de la merde, soyez fiers de ce que vous êtes et battez-vous toujours contre ceux qui ne comprennent pas. Pour moi c'est un mot d'ordre qui peut s'appliquer à beaucoup de domaines dans la vie, et Lyon est le meilleur contre-exemple de ça.

D'autant que les gones n'ont pas inventé le cinéma mais les machines pour en faire. Ce n'est pas la même chose. Le cinéma, c'est un art pas une technologie. C'est comme si on disait : Untel a inventé la peinture parce qu'il a inventé le pinceau !

[Michel-Ange]

Le passé minier de Saint-Etienne est une fierté pour tous ceux qui aiment la ville.
C'est une histoire et une aventure humaine extraordinaire.

[Cicilemon]

69 pages comme un symbole on peut fermer.

[squaty]

69 pages comme un symbole on peut fermer.

Je viens de le voir j'allais dire plutôt on en supprime 27 ?

[Echoes_42]

Penser qu'un lyonnais qui se pointe ici après un 0-5 dans un derby le fait juste pour bavarder, sans arrière pensée ? Mais quelle naïveté !

[___]

C'est une blague j'espere? Mec le derby c'est de la provoc',du chambrage,de la haine... Encore une différence de culture j'ai jamais entendu un lyonnais dire un truc dans ce genre.

[Je viens en paix et je suis sérieux, j'ai même habité deux ans avec un supp' gone]

Pourquoi la haine, sérieux ? A quoi ça sert, à part à vous faire haïr ? C'est bien pour ça que Lyon est et restera longtemps le vilain petit canard du foot français : parce que le club, "l'institution", pue la haine et le mépris des autres. Vous avez eu une décennie dorée qui aurait dû faire de vous quelque chose comme l'OM des 90's : l'attitude de tout le club (impulsée par JMA) a empêché cette reconnaissance-là, et vous l'empêchera sans doute à jamais. Et ça dépasse largement les relations de voisinage Forez/Rhône.

Personne n'est dupe : si l'OL était une personne, ce serait un petit employé frustré et insignifiant devenu petit chef tyrannique et violent, sans doute harceleur voire bourreau à l'occasion. Bref, l'incarnation de la personne que tu espères n'avoir jamais à côtoyer dans ta vie.

C'est vraiment con de votre part de continuer de vous vautrer dans cette médiocrité.

[lolo38]

Oui gones 69, des abrutis il y en a des deux côtés.
Par contre ,
1/ aurais tu le même calme et les mêmes propos après une défaite 5-0 à domicile face à des stéphanois qui feraient les malins?
2/ du coup je trouve juste risible voir ridicule de profiter de cette situation..Les verts ont eu beaucoup d'absents et des conditions d'entraînements du fait du covid qui ont beaucoup contribué à leur mauvaise performance. Du coup chambrer après le match d'hier me semble vraiment la preuve d'une forme d'abrutissement des joueurs lyonnais . Clairement, face à l'équipe type et même avec aouar et je sais plus lequel absent, jamais le match tourne dans ce sens. Enfin bref, si ça se trouve lyon reprend une pilule vendredi contre Bordeaux et tout cela sera vite oublié

J'aurais une haine de fou mais la provocation je m'en contrefou la preuve a l'epoque de janot qui voulait rentré avec le maillot de milan je trouvais ça marrant c'est bien plus provocateur que des signes 69 avec les doigts...
Bref Je te dis juste que le chambrage me touche absolument pas et equipe type ou pas vu la situation on etait au dessus.
Un 0-5 a domicile pas sur

C'est pas l'effet "culture derby", c'est l'effet culture "Aulas" qui est profondément ancré dans l'inconscient collectif lyonnais. Ce mec a tellement la haine des verts qu'il a tout contaminé autour de lui et pour des générations à venir.
Le problème avec vous les supporters lyonnais c'est qu'on a toujours l'impression que vous avez besoin de nous pour exister. Même quand vous gagnez un titre, au lieu de le fêter dignement, vous trouvez rien de mieux que de chanter une chanson sur les bâtards stéphanois et leur misère.
La différence entre vous et nous, c'est que nous nous savons d'où nous venons (le passé minier, ouvrier, humble, travailleur, etc) et qu'on ne l'oublie pas et également qu'en fait on ne passe pas notre temps à parler de Lyon ou des lyonnais ou de l'OL comme vous le faites en ramenant toujours tout (ou presque) à nous.

Il faut toujours que vous rameniez tout à l'ASSE, les stéphanois, la ville de Saint-Etienne et cie et que vous vous sentiez obligé de prouver que vous nous êtes supérieur. Comme ci le fait de nous rabaisser ou humilier continuellement (et je parle même pas que de foot) vous permettait de vous faire sentir plus grand. Même là, tu viens faire quoi sur ce forum avec ton ton faussement condescendant (je ne sais même pas si tu le fais exprès) nous expliquer la vie sur un derby et qu'est ce qu'un derby (et en plus le lendemain d'une dérouillée) ?

Je connais des supporters de pas mal de club différents (pas en grande quantité de chaque, certes), car j'ai pas mal bougé de coin et la tendance qui se dégage, quand on parle de foot et des équipes en général, c'est qu'on arrive tous à être d'accord sur un point, on n'aime pas du tout l'attitude générale des supporters lyonnais et encore moins de leur joueurs (et s'entendre avec des marseillais, c'est pas gagné pourtant, c'est dire) et que votre président n'y est pas du tout étranger à cette tendance.

Je pourrais te pondre un pavé pour contrer tout tes arguments réchauffé mais je pense que t'es juste frustré du match d'hier c'est comprehensible. Je suis pas venu provoquer chambré ni insulté personne, j'ai juste rebondi sur un phénomene qui me tient a coeur.tu parle d'Aulas je pense qu'avec un mec comme lui ton club ne serait pas dans cette situation...

Je cherche nullement à débattre, je ne suis même pas frustré, les probabilités étaient contre nous (même si la manière n'y était pas, mais je n'ai pas envie d'en vouloir aux jeunes voir très jeunes joueurs qui ont du être tétanisé par l'enjeu et le contexte très difficile en ce moment).

Je ne veux pas exposer des arguments, je parle de vécu et de ressenti de ma part et pas spécialement que de ma part d'ailleurs.

PS: tu n'es peut être pas venu provoquer, mais il va falloir que tu révises tes entrées en matière, car commencer ton premier message comme ceci (un lendemain de défaite sévère sur un forum stéphanois) ce n'est pas ce qui se fait de mieux :
"Voilà pourquoi ce derby meurt petit à petit de votre côté..on dirait la victime de la classe à qui on a prit son goutée."
Puis
"mais entendre des discours pour pleurer en nous trouvant 1milliard de défauts car aigri de la tournure bah ça me fait ch*er car je me dis que de plus en plus de personnes vont penser comme ça à l'avenir..."

Si tu ne vois même pas le ton condescendant dans ces phrases, c'est bien ce que je disais, tu ne le fais même pas exprès et tu t'en rends même pas compte comme beaucoup de lyonnais quand on discute avec eux et qui savent qu'on vient de sainté.
Je vais utiliser le même ton:
Je te donne un indice pour que tu adoptes la bonne attitude, cela commence par "empa" et fini par "thie".

PS2: tiens j'ai oublié de parler des différents témoignages de filles/femmes sur twitter qui se sont plainte d'avoir reçu plein de message d'insultes sexistes suite à cette défaite parce que oh malheur, elles supportent l'ASSE. Se faire traiter de p... ou de s... c'est vrai que c'est "l'esprit derby"...

Merci Le psychologue des tribunes (encore une phrase bien arrogante) serieux tu vois tout les défauts chez les autres mais pas chez les tiens... On est train de parler foot et tu viens faire le " Moraliste " On se connait même pas et tu me juge sur 2 messages. J'ai juste donner un ressenti ou apparemment beaucoup de tes collègues etait d'accord. Et tu parle de twitter mais tu crois que ce serait pas la même de votre côté? J'excuse pas ces comportements mais arrête de croire et de juger chaque faits et geste lyonnais en remettant tout en cause. Il y a des cons partout.à sainté comme à lyon

Un peu d humilité dans la victoire vu les circonstances, c était trop demandé

Aulas qui annonce que l asse avait une équipe proche de l equipe type, mais bien sûr
Garcia qui se pavane d avoir gagné tous ses derbys, lui la plus grande pleureuse de la ligue 1, qui dans notre situation aurait hurle au scandale

Mais non c est plus fort que tout pour certains chez vous, ce besoin de reconnaissance, et d humilier les autres.

C'est une blague j'espere? Mec le derby c'est de la provoc',du chambrage,de la haine... Encore une différence de culture j'ai jamais entendu un lyonnais dire un truc dans ce genre.

C'est exactement ce que je dis depuis le départ et que la majorité des personnes qui sont intervenues ici te dit également. Nous n'avons effectivement absolument pas le même manière de voir les choses et de supporter notre club et c'est tant mieux comme ça, tu ne vas pas nous convaincre et on va pas te convaincre donc on peut clore le débat

[Dissident]

C'est toujours rigolo ces supporters lyonnais qui viennent s'inscrire sur P2. Sur le plan psychiatrique, j'entends.