[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

[baggio42]

En ce moment, j'ai du temps libre chez moi.
Ayant la chance de posséder un peu d'extérieur, je glande sur mon transat et contemple la nature
Hors, depuis quelques jours il m'apparaît une certitude: l'absence d'oiseaux dans le ciel
Rassurez vous je n'ai pas vu et je ne confonds pas les oiseaux et les avions.

Si, comme moi, vous possédez un extérieur, avec une vue importante, prenez du temps et essayez d'apercevoir des oiseaux.
Si vous habitez entre Lyon et Saint-Étienne , pour comparer ce serait cool. Mais les potos d'autres régions, habitants à la campagne, peuvent
Entreprendre ce test.

[tchefari]

Assez dégoûté, des entreprises avec qui je bosse, mettent leurs salariés en télétravail et alors qu'elles n'ont pas encore de baisse de leur CA, en chomage partiel, histoire de réduire de 50% masse salariale.
Est ce que c'est légal? As-t-on moyen de dénoncer cela?

Si j'ai bien compris, les salariés en télétravail conserve l'intégralité de leur salaire. Les salariés en chômage partiel ne touche que 84 % de leur salaire net.
A mon avis, les salariés eux-mêmes ne vont pas être d'accord avec leur patron. Pourquoi accepteraient-ils une perte de revenus alors que l'entreprise continue à bien fonctionner ?

Peut être parce que y'en a un qui bosse, et donc touche son salaire normal, et l'autre qui bosse pas, et qui donc ne touche pas son salaire normal ?

Ca me parait logique aussi ...

Non la ce que je dis, c'est l'entreprise va mettre ses salariés en télétravail en chômage partiel à 50% et le salarié aura presque 50% de son salaire payé par l'état. L'entreprise faisant passer le message que vu qu'il est en télétravail il bosse pas vraiment a 100% et donc peut tolérer une petite baisse de salaire. La facture pour l'état et donc nous va être très élevé à cause de ses petites magouilles

[LE MARQUIS]

En ce moment, j'ai du temps libre chez moi.
Ayant la chance de posséder un peu d'extérieur, je glande sur mon transat et contemple la nature
Hors, depuis quelques jours il m'apparaît une certitude: l'absence d'oiseaux dans le ciel
Rassurez vous je n'ai pas vu et je ne confonds pas les oiseaux et les avions.

Si, comme moi, vous possédez un extérieur, avec une vue importante, prenez du temps et essayez d'apercevoir des oiseaux.
Si vous habitez entre Lyon et Saint-Étienne , pour comparer ce serait cool. Mais les potos d'autres régions, habitants à la campagne, peuvent
Entreprendre ce test.

Ecoute j' ai pris cette photo juste en face de chez moi cet aprem , je ne sais pas quoi en penser

[Michel-Ange]

En ce moment, j'ai du temps libre chez moi.
Ayant la chance de posséder un peu d'extérieur, je glande sur mon transat et contemple la nature
Hors, depuis quelques jours il m'apparaît une certitude: l'absence d'oiseaux dans le ciel
Rassurez vous je n'ai pas vu et je ne confonds pas les oiseaux et les avions.

Si, comme moi, vous possédez un extérieur, avec une vue importante, prenez du temps et essayez d'apercevoir des oiseaux.
Si vous habitez entre Lyon et Saint-Étienne , pour comparer ce serait cool. Mais les potos d'autres régions, habitants à la campagne, peuvent
Entreprendre ce test.

Tiens, c'est amusant, je me suis la réflexion exactement inverse, aujourd'hui. En dix minutes à mon balcon, en plein Paris, j'ai pu observer cinq espèces d'oiseaux : pigeon, bien sûr, merle, moineau, pie et corneille. J'ai déjà vu des mésanges mais pas aujourd'hui. Les hirondelles ne sont pas encore revenues, en revanche.

[baggio42]

En ce moment, j'ai du temps libre chez moi.
Ayant la chance de posséder un peu d'extérieur, je glande sur mon transat et contemple la nature
Hors, depuis quelques jours il m'apparaît une certitude: l'absence d'oiseaux dans le ciel
Rassurez vous je n'ai pas vu et je ne confonds pas les oiseaux et les avions.

Si, comme moi, vous possédez un extérieur, avec une vue importante, prenez du temps et essayez d'apercevoir des oiseaux.
Si vous habitez entre Lyon et Saint-Étienne , pour comparer ce serait cool. Mais les potos d'autres régions, habitants à la campagne, peuvent
Entreprendre ce test.

Ecoute j' ai pris cette photo juste en face de chez moi cet aprem , je ne sais pas quoi en penser

T'es con
Sans déconner, dans ton bordelais, t'as rien vu de bizarre ?

[baggio42]

En ce moment, j'ai du temps libre chez moi.
Ayant la chance de posséder un peu d'extérieur, je glande sur mon transat et contemple la nature
Hors, depuis quelques jours il m'apparaît une certitude: l'absence d'oiseaux dans le ciel
Rassurez vous je n'ai pas vu et je ne confonds pas les oiseaux et les avions.

Si, comme moi, vous possédez un extérieur, avec une vue importante, prenez du temps et essayez d'apercevoir des oiseaux.
Si vous habitez entre Lyon et Saint-Étienne , pour comparer ce serait cool. Mais les potos d'autres régions, habitants à la campagne, peuvent
Entreprendre ce test.

Tiens, c'est amusant, je me suis la réflexion exactement inverse, aujourd'hui. En dix minutes à mon balcon, en plein Paris, j'ai pu observer cinq espèces d'oiseaux : pigeon, bien sûr, merle, moineau, pie et corneille. J'ai déjà vu des mésanges mais pas aujourd'hui. Les hirondelles ne sont pas encore revenues, en revanche.

Dans ton cas précis, à Paris, ça me semble logique.
Moins de pollution, moins de bruit....
Dans mon bled ça me semble surprenant. Bon, j'ai peut-être halluciner.Dans les jours qui viennent
Je vous tiens au courant.

[Fernand Nathan]

J'y pensais, depuis que le monde entier est à l'arrêt ou tourne au ralenti peut on déjà y voir des bénéfices pour notre planète ?

[Grizzli]

En ce moment, j'ai du temps libre chez moi.
Ayant la chance de posséder un peu d'extérieur, je glande sur mon transat et contemple la nature
Hors, depuis quelques jours il m'apparaît une certitude: l'absence d'oiseaux dans le ciel
Rassurez vous je n'ai pas vu et je ne confonds pas les oiseaux et les avions.

Si, comme moi, vous possédez un extérieur, avec une vue importante, prenez du temps et essayez d'apercevoir des oiseaux.
Si vous habitez entre Lyon et Saint-Étienne , pour comparer ce serait cool. Mais les potos d'autres régions, habitants à la campagne, peuvent
Entreprendre ce test.

Ecoute j' ai pris cette photo juste en face de chez moi cet aprem , je ne sais pas quoi en penser

T'es con
Sans déconner, dans ton bordelais, t'as rien vu de bizarre ?

Et moi y avait ça dans ma cuisine à midi !

[baggio42]

En ce moment, j'ai du temps libre chez moi.
Ayant la chance de posséder un peu d'extérieur, je glande sur mon transat et contemple la nature
Hors, depuis quelques jours il m'apparaît une certitude: l'absence d'oiseaux dans le ciel
Rassurez vous je n'ai pas vu et je ne confonds pas les oiseaux et les avions.

Si, comme moi, vous possédez un extérieur, avec une vue importante, prenez du temps et essayez d'apercevoir des oiseaux.
Si vous habitez entre Lyon et Saint-Étienne , pour comparer ce serait cool. Mais les potos d'autres régions, habitants à la campagne, peuvent
Entreprendre ce test.

Ecoute j' ai pris cette photo juste en face de chez moi cet aprem , je ne sais pas quoi en penser

T'es con
Sans déconner, dans ton bordelais, t'as rien vu de bizarre ?

Et moi y avait ça dans ma cuisine à midi !

Ok les gaziers...
Bon ben je vous laisse avec vos masques et avec le professeur marseillais.En fait vous êtes trop terre à terre

[Florent]

super intéressant:
https://www.liberation.fr/terre/2020/03 ... ue_1783155

Faut être abonné

+42

C'est volontaire. Monoke travaille au service "abonnement de Libé.

Au fait, t'as pas répondu à mon interrogation

Moi ?

Je l ai pas vu passer...

C était quoi ?

[Florent]

And the winner is....

https://www.lepoint.fr/tiny/1-2368963

La cgt !

En l absence de festival de cannes cette annee, je pense qu ils décrochent la palme d or haut la main.

[baggio42]

J'y pensais, depuis que le monde entier est à l'arrêt ou tourne au ralenti peut on déjà y voir des bénéfices pour notre planète ?

Oui.
J'ai piraté le compte d'Olaf
On voit le fond des canaux à Venise.
Les images satellites vues de Chine mettent en lumière la baisse de pollution.
Baisse de consommation d'électricité en France de 15%.
Le baril de pétrole qui s'effondre.
Des exemples, il y en a des centaines.

Après la question sérieuse est de se dire, et cette question a été débattue cent fois sur ce topic, quel virage le monde
Va prendre après cette crise ou bien, selon certains, cette opportunité.
Un élément de réponse.Quand on voit les réactions des décideurs mondiaux, accrochés à préserver la consommation, Trump en tête.Et, par la même, les consommateurs lambdas fairent des stocks de PQ ou sachets de pâtes, je me dis
Que changer de mode de vie est pas évident.

Une intervention, toujours intéressante selon moi, de ZDV disait ceci, il me retoquera si je dis une connerie, le monde changera uniquement quand les ressources seront épuisées. Je schématise.

[baggio42]

Tien au fait Florent, au niveau assurances et assureurs, comment tu vois la crise ?
Je lisais le palmipede aujourd'hui...

Up

[Mic-Mic]

Assez dégoûté, des entreprises avec qui je bosse, mettent leurs salariés en télétravail et alors qu'elles n'ont pas encore de baisse de leur CA, en chomage partiel, histoire de réduire de 50% masse salariale.
Est ce que c'est légal? As-t-on moyen de dénoncer cela?

Si j'ai bien compris, les salariés en télétravail conserve l'intégralité de leur salaire. Les salariés en chômage partiel ne touche que 84 % de leur salaire net.
A mon avis, les salariés eux-mêmes ne vont pas être d'accord avec leur patron. Pourquoi accepteraient-ils une perte de revenus alors que l'entreprise continue à bien fonctionner ?

Peut être parce que y'en a un qui bosse, et donc touche son salaire normal, et l'autre qui bosse pas, et qui donc ne touche pas son salaire normal ?

Si j'ai bien compris, Tchefari se plaint que la boîte en question déclare ses salariés en chômage partiel alors que les salariés télétravaillent.
Tant qu'ils sont déclarés télétravailleurs, ils touchent 100 % de leur salaire. Mais dès lors qu'ils vont être déclaré en chômage partiel, ils vont n'être payés plus que 84 % alors que dans les faits ils vont continuer à télétravailler. C'est donc normal que ça ne leur plaise pas, non ?

[baggio42]

Assez dégoûté, des entreprises avec qui je bosse, mettent leurs salariés en télétravail et alors qu'elles n'ont pas encore de baisse de leur CA, en chomage partiel, histoire de réduire de 50% masse salariale.
Est ce que c'est légal? As-t-on moyen de dénoncer cela?

Si j'ai bien compris, les salariés en télétravail conserve l'intégralité de leur salaire. Les salariés en chômage partiel ne touche que 84 % de leur salaire net.
A mon avis, les salariés eux-mêmes ne vont pas être d'accord avec leur patron. Pourquoi accepteraient-ils une perte de revenus alors que l'entreprise continue à bien fonctionner ?

Peut être parce que y'en a un qui bosse, et donc touche son salaire normal, et l'autre qui bosse pas, et qui donc ne touche pas son salaire normal ?

Si j'ai bien compris, Tchefari se plaint que la boîte en question déclare ses salariés en chômage partiel alors que les salariés télétravaillent.
Tant qu'ils sont déclarés télétravailleurs, ils touchent 100 % de leur salaire. Mais dès lors qu'ils vont être déclaré en chômage partiel, ils vont n'être payés plus que 84 % alors que dans les faits ils vont continuer à télétravailler. C'est donc normal que ça ne leur plaise pas, non ?

Mais pourquoi ceux qui sont en chômage partiel bossent ?
Dans ma boîte, il y a ceux qui bossent, donc payés à 100% et les autres à 84% en chômage partiel.

[Mic-Mic]

Je suis un sujet passionnant.
(je m'ennuie, j'attends une call qui ne vient pas... )

Il n'y a jamais eu de pénurie de masques en France et il n'y a toujours pas de pénurie de masques.
On m'avait donné le chiffre de 240 millions de masques en stock. Véran a corrigé à 117 millions, dont acte. J'imagine que l'inventaire n'était pas à jour. Et ce stock n'est toujours pas épuisé ; on a même reconstitué du stock de FFP2.
C'est une autre question que de savoir s'il aurait fallu plus de masques, question que, personnellement, je ne saurais trancher et qui me semble plus complexe que certains voudraient le croire. J'ai par ailleurs ici-même attiré l'attention sur le fait que Bachelot avait été raillée parce qu'elle avait de son côté "commandé trop de masques".
Bref, j'essaye d'être informatif.
On me prête parfois des sous-entendus ou des arrière-pensées que je n'ai pas.

juste pour info, et sans vouloir Paul et Mickey : s'il y a des stocks, pourquoi les professionels de santé disent être en pénurie ? problème d'acheminement, ou gestion volontaire des stocks dans le cas d'un confinement long ?

Oui, il y a des priorités qui sont définies et qui sont d'ailleurs publiques (les zones prioritaires sont le Grand Est et L'Ile-de-France pour le moment) :
https://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/p ... ection.pdf
Et il y a pas mal de personnes pour lesquelles on distribue des masques pour des raisons essentiellement psychologiques sans que cela ait une réelle utilité (ni efficacité) sanitaire.

Ok, on peut dire que tant qu'il reste des masques en stock, il n'y a pas de pénurie. Littéralement, c'est juste. Mais dans l'esprit, si on ne peut pas en distribuer à tous ceux qui en auraient vraiment besoin, c'est bien qu'il y a un problème.

De plus, sais-tu qu'au moins une partie des masques envoyés par le gouvernement ne sont même pas des FFP2, ni des FFP1, mais de simples masques chirurgicaux. Les professionnels de santé ont reçu des masques sur l'emballage desquels il est écrit qu'ils ne les protègeront pas des risques qu'ils courent tous les jours !!! C'est donc bien qu'il y a une pénurie de FFP2. Je te parle d'un exemple vécu, et de plusieurs exemples relayés dans les médias.

Quant à Bachelot, de mémoire, elle a plus été critiquée pour les vaccins que pour les masques, mais j'avoue ne plus vraiment me souvenir.

Mais c'est là où l'on rentre dans des discussions assez complexes. Car qui a besoin de masques FFP2 ? - En réalité, à peu près personne. Mettre un masque FFP2 sans autre protection, et notamment sans lunettes ou visière de protection, c'est un peu comme installer une porte blindée à sa maison puis partir en laissant la fenêtre ouverte. Et c'est à peu près pareil pour les FFP1. On ne peut pas dire que ce soit inutile mais ça a une faible utilité, sauf dans les services spécialisés où ils ont le package de protection complet (et surtout les procédures idoines). Un masque vous protégera un peu mais ça ne vous empêchera d'attraper le virus si vous êtes régulièrement en contact avec des malades. Et là, on rentre dans ce que les autorités publiques ne peuvent pas trop dire : si les gens attrapent le virus, même des médecins, des infirmiers, etc. et bien ce n'est pas très grave, car si vous n'êtes pas une personne à risque, c'est une maladie bénigne dans l'immense majorité des cas. Le seul risque, c'est qu'une catégorie de personnel utile dans une région donnée tombe trop malade en même temps, au point de manquer de ressources : c'est juste ça qu'on essaye d'éviter.

Il y a en ce moment un buzz sur le fait que certains pays asiatiques auraient évité le développement de l'épidémie par l'utilisation massive de masques. C'est là une causalité incertaine. Elle est néanmoins étudiée, et on pourrait même la mettre en place en fin d'épidémie. Il faudra avoir les ressources. Et ça ne voudra toujours pas dire que cet usage du masque est scientifiquement fondé, sinon dans ses aspects psychologiques.

(ouais, je n'ai toujours pas eu ma call et je crois que ma boite mail est plantée )

Ton explication se tient. Mais alors, pourquoi l'Etat ne dit pas "nous avons des masques, mais nous ne vous les enverrons pas car ils ne sont pas vraiment utiles seuls " ? En disant "pas de souci, vous allez les recevoir", il crée encore plus d'attentes et donc encore plus de déception quand les masques n'arrivent pas, ou de moindre qualité.

[Mic-Mic]

Assez dégoûté, des entreprises avec qui je bosse, mettent leurs salariés en télétravail et alors qu'elles n'ont pas encore de baisse de leur CA, en chomage partiel, histoire de réduire de 50% masse salariale.
Est ce que c'est légal? As-t-on moyen de dénoncer cela?

Si j'ai bien compris, les salariés en télétravail conserve l'intégralité de leur salaire. Les salariés en chômage partiel ne touche que 84 % de leur salaire net.
A mon avis, les salariés eux-mêmes ne vont pas être d'accord avec leur patron. Pourquoi accepteraient-ils une perte de revenus alors que l'entreprise continue à bien fonctionner ?

Peut être parce que y'en a un qui bosse, et donc touche son salaire normal, et l'autre qui bosse pas, et qui donc ne touche pas son salaire normal ?

Si j'ai bien compris, Tchefari se plaint que la boîte en question déclare ses salariés en chômage partiel alors que les salariés télétravaillent.
Tant qu'ils sont déclarés télétravailleurs, ils touchent 100 % de leur salaire. Mais dès lors qu'ils vont être déclaré en chômage partiel, ils vont n'être payés plus que 84 % alors que dans les faits ils vont continuer à télétravailler. C'est donc normal que ça ne leur plaise pas, non ?

Mais pourquoi ceux qui sont en chômage partiel bossent ?
Dans ma boîte, il y a ceux qui bossent, donc payés à 100% et les autres à 84% en chômage partiel.

Ben justement, je crois que c'était ce que dénonçait Tchefari. Ou alors j'ai mal compris

[latornade]

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La cgt !

En l absence de festival de cannes cette annee, je pense qu ils décrochent la palme d or haut la main.

Tu rajoutes les syndicats policiers.

[Florent]

Assez dégoûté, des entreprises avec qui je bosse, mettent leurs salariés en télétravail et alors qu'elles n'ont pas encore de baisse de leur CA, en chomage partiel, histoire de réduire de 50% masse salariale.
Est ce que c'est légal? As-t-on moyen de dénoncer cela?

Si j'ai bien compris, les salariés en télétravail conserve l'intégralité de leur salaire. Les salariés en chômage partiel ne touche que 84 % de leur salaire net.
A mon avis, les salariés eux-mêmes ne vont pas être d'accord avec leur patron. Pourquoi accepteraient-ils une perte de revenus alors que l'entreprise continue à bien fonctionner ?

Peut être parce que y'en a un qui bosse, et donc touche son salaire normal, et l'autre qui bosse pas, et qui donc ne touche pas son salaire normal ?

Si j'ai bien compris, Tchefari se plaint que la boîte en question déclare ses salariés en chômage partiel alors que les salariés télétravaillent.
Tant qu'ils sont déclarés télétravailleurs, ils touchent 100 % de leur salaire. Mais dès lors qu'ils vont être déclaré en chômage partiel, ils vont n'être payés plus que 84 % alors que dans les faits ils vont continuer à télétravailler. C'est donc normal que ça ne leur plaise pas, non ?

La question est pas forcément que ça leur plaise ou pas vu que ce n est juste pas légal et spécifiquement prévu par la loi.

Tu es soit en chômage partiel et tu bosses pas, soit en télétravail et tu bosses.

[Mic-Mic]

Assez dégoûté, des entreprises avec qui je bosse, mettent leurs salariés en télétravail et alors qu'elles n'ont pas encore de baisse de leur CA, en chomage partiel, histoire de réduire de 50% masse salariale.
Est ce que c'est légal? As-t-on moyen de dénoncer cela?

Si j'ai bien compris, les salariés en télétravail conserve l'intégralité de leur salaire. Les salariés en chômage partiel ne touche que 84 % de leur salaire net.
A mon avis, les salariés eux-mêmes ne vont pas être d'accord avec leur patron. Pourquoi accepteraient-ils une perte de revenus alors que l'entreprise continue à bien fonctionner ?

Peut être parce que y'en a un qui bosse, et donc touche son salaire normal, et l'autre qui bosse pas, et qui donc ne touche pas son salaire normal ?

Si j'ai bien compris, Tchefari se plaint que la boîte en question déclare ses salariés en chômage partiel alors que les salariés télétravaillent.
Tant qu'ils sont déclarés télétravailleurs, ils touchent 100 % de leur salaire. Mais dès lors qu'ils vont être déclaré en chômage partiel, ils vont n'être payés plus que 84 % alors que dans les faits ils vont continuer à télétravailler. C'est donc normal que ça ne leur plaise pas, non ?

La question est pas forcément que ça leur plaise ou pas vu que ce n est juste pas légal et spécifiquement prévu par la loi.

Tu es soit en chômage partiel et tu bosses pas, soit en télétravail et tu bosses.

C'est bien pour ça que je dis que si leur employeur leur impose ça, il sera hors la loi et donc les salariés s'en plaindront sans même que Tchefari n'ait à dénoncer qui que ce soit.

Décidément, même quand on est d'accord, on a du mal à s'entendre

[machiavel]

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La cgt !

En l absence de festival de cannes cette annee, je pense qu ils décrochent la palme d or haut la main.

Je ne comprends pas le propos. Oui l’Etat autorise des semaines de 60h. Oui des mesures d’exceptions sont nécessaires mais pas n’importe comment et surtout en cachant derrière des lois qui renient des acquis sociaux.
Quand tu parles de changement de cap et d’Etat pour providence tu te mets en phase avec ce que tu dis. Les syndicats ont-ils été concertés ? Je ne crois pas.
Et dites pas c’est urgent, en temps de guerre l’Etat a toujours négocié avec les syndicats. Et les syndicats ont toujours joué le jeu de faire face à la crise, mais avec des contres parties.
Les corps intermédiaires dans une démocratie doivent jouer les gardez fous quoiqu’il arrive. C’est aussi leur rôle.

[osvaldopiazzolla]

https://www.monde-diplomatique.fr/2020/03/SHAH/61547
voila le lien sur l'article que j'ai imparfaitement résumé

Pas du tout convaincu par ces "analyse". Déjà, le postulat "les épidémies sont plus nombreuses que jamais" me semble particulièrement douteux dans un monde où le nombre d'êtres humains et leur espérance de vie ne cessent d'augmenter (les facteurs limitant l'expansion humaine, comme les maladies, me semblent plutôt en déficit qu'en excès, dans l'absolu comme par rapport à des époques passées).

+1. Bientôt le capitalisme responsable de la Peste au XVe siècle ?

Techniquement, c'est une peste du 17e siècle, mais effectivement, cette lecture d'un article de Revel nous apprend que c'est le business qui est responsable de la propagation malgré les mesures de quarantaine.

https://www.persee.fr/doc/rhmc_0048-800 ... _17_4_2125

[la buse]

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La cgt !

En l absence de festival de cannes cette annee, je pense qu ils décrochent la palme d or haut la main.

Je ne comprends pas le propos. Oui l’Etat autorise des semaines de 60h. Oui des mesures d’exceptions sont nécessaires mais pas n’importe comment et surtout en cachant derrière des lois qui renient des acquis sociaux.
Quand tu parles de changement de cap et d’Etat pour providence tu te mets en phase avec ce que tu dis. Les syndicats ont-ils été concertés ? Je ne crois pas.
Et dites pas c’est urgent, en temps de guerre l’Etat a toujours négocié avec les syndicats. Et les syndicats ont toujours joué le jeu de faire face à la crise, mais avec des contres parties.
Les corps intermédiaires dans une démocratie doivent jouer les gardez fous quoiqu’il arrive. C’est aussi leur rôle.

Le tour de passe passe de Macron et Pénicaud semble ne pas être passé inaperçu.
On fait passer le travail hebdomadaire à 60h et on annonce une hausse exceptionnelle du paiement des heures supp.
Où comment faire passer une baisse des rémunérations des soignants pour une hausse.
La macronie ou l'entourloupe permanente.

[latornade]

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La cgt !

En l absence de festival de cannes cette annee, je pense qu ils décrochent la palme d or haut la main.

Je ne comprends pas le propos. Oui l’Etat autorise des semaines de 60h. Oui des mesures d’exceptions sont nécessaires mais pas n’importe comment et surtout en cachant derrière des lois qui renient des acquis sociaux.
Quand tu parles de changement de cap et d’Etat pour providence tu te mets en phase avec ce que tu dis. Les syndicats ont-ils été concertés ? Je ne crois pas.
Et dites pas c’est urgent, en temps de guerre l’Etat a toujours négocié avec les syndicats. Et les syndicats ont toujours joué le jeu de faire face à la crise, mais avec des contres parties.
Les corps intermédiaires dans une démocratie doivent jouer les gardez fous quoiqu’il arrive. C’est aussi leur rôle.

Le tour de passe passe de Macron et Pénicaud semble ne pas être passé inaperçu.
On fait passer le travail hebdomadaire à 60h et on annonce une hausse exceptionnelle du paiement des heures supp.
Où comment faire passer une baisse des rémunérations des soignants pour une hausse.
La macronie ou l'entourloupe permanente.

Je ne sais pas si cette hausse temporaire du travail hebdomadaire est tellement destinée aux personnels soignants.

[Gonzalo Ramirez]

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La cgt !

En l absence de festival de cannes cette annee, je pense qu ils décrochent la palme d or haut la main.

Je ne comprends pas le propos. Oui l’Etat autorise des semaines de 60h. Oui des mesures d’exceptions sont nécessaires mais pas n’importe comment et surtout en cachant derrière des lois qui renient des acquis sociaux.
Quand tu parles de changement de cap et d’Etat pour providence tu te mets en phase avec ce que tu dis. Les syndicats ont-ils été concertés ? Je ne crois pas.
Et dites pas c’est urgent, en temps de guerre l’Etat a toujours négocié avec les syndicats. Et les syndicats ont toujours joué le jeu de faire face à la crise, mais avec des contres parties.
Les corps intermédiaires dans une démocratie doivent jouer les gardez fous quoiqu’il arrive. C’est aussi leur rôle.

Le tour de passe passe de Macron et Pénicaud semble ne pas être passé inaperçu.
On fait passer le travail hebdomadaire à 60h et on annonce une hausse exceptionnelle du paiement des heures supp.
Où comment faire passer une baisse des rémunérations des soignants pour une hausse.
La macronie ou l'entourloupe permanente.

Parce que tu penses sérieusement que maintenant c'est la 61eme heure de travail hebdomadaire qui sera considérée comme heure supplémentaire ?