Et des politiques avec une épisode de jeunesse maoïste ou stalinien, ils doivent faire les excuses eux aussi ?Florent a écrit : ↑23 avr. 2019, 14:20Sa proximité avec extrême droite ?franck42 a écrit : ↑23 avr. 2019, 13:32 Franchement les gars vous en faites des tonnes comme d'habitude...
Qui n'a pas été pote avec des mecs du GUD dans sa jeunesse ?
Et sa proximité avec l'ED, ses liens de camaraderie avec des fachos la rendent d'autant plus légitime pour la fonction par sa connaissance du phénomène.
Par ailleurs même si elle a des sympathies pour l'ED, je lui fais totalement confiance pour séparer vie professionnelle et vie privée, comme tout membre de LREM.
Avec qui elle a des sympathies ?
Parce que y a 20 ans elle a été sur une liste d étudiant ??
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Soit j ai loupé quelque chose, soit t avais pas besoin de verser dans ma post ironique, ton propos l était en soi.
[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Rien à voir , les maos et les stals , ils défendaient le peuple et les opprimés ...Fourina a écrit : ↑23 avr. 2019, 20:21Et des politiques avec une épisode de jeunesse maoïste ou stalinien, ils doivent faire les excuses eux aussi ?Florent a écrit : ↑23 avr. 2019, 14:20Sa proximité avec extrême droite ?franck42 a écrit : ↑23 avr. 2019, 13:32 Franchement les gars vous en faites des tonnes comme d'habitude...
Qui n'a pas été pote avec des mecs du GUD dans sa jeunesse ?
Et sa proximité avec l'ED, ses liens de camaraderie avec des fachos la rendent d'autant plus légitime pour la fonction par sa connaissance du phénomène.
Par ailleurs même si elle a des sympathies pour l'ED, je lui fais totalement confiance pour séparer vie professionnelle et vie privée, comme tout membre de LREM.
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Parce que y a 20 ans elle a été sur une liste d étudiant ??
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rlan42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Bien que ce soit de plus en plus fréquent, c'est beau de voir l'extrême-droite voler au secours de lrem.merlin a écrit : ↑23 avr. 2019, 20:44Rien à voir , les maos et les stals , ils défendaient le peuple et les opprimés ...Fourina a écrit : ↑23 avr. 2019, 20:21Et des politiques avec une épisode de jeunesse maoïste ou stalinien, ils doivent faire les excuses eux aussi ?Florent a écrit : ↑23 avr. 2019, 14:20Sa proximité avec extrême droite ?franck42 a écrit : ↑23 avr. 2019, 13:32 Franchement les gars vous en faites des tonnes comme d'habitude...
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Ils vous ont filé en douce les plans du barrage, non ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pardon
(Mais en fait, moi, de tous temps, je suis pas tant de gauche que écolo, alors je confonds les écoles
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Tu sais juste de vieille querelles des héritiers de Lev davidovitch
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
C'est marrant, j'aurais plutôt dit le contraire...GreenPeace a écrit : ↑23 avr. 2019, 22:12Bien que ce soit de plus en plus fréquent, c'est beau de voir l'extrême-droite voler au secours de lrem.merlin a écrit : ↑23 avr. 2019, 20:44Rien à voir , les maos et les stals , ils défendaient le peuple et les opprimés ...Fourina a écrit : ↑23 avr. 2019, 20:21Et des politiques avec une épisode de jeunesse maoïste ou stalinien, ils doivent faire les excuses eux aussi ?Florent a écrit : ↑23 avr. 2019, 14:20Sa proximité avec extrême droite ?franck42 a écrit : ↑23 avr. 2019, 13:32 Franchement les gars vous en faites des tonnes comme d'habitude...
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Sinon on demande un macroniste pour défendre les propos tenus par la brillante Nathalie Loizeau dans le Figaro. A vot'bon coeur...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
l'un ne va pas sans l'autre.franck42 a écrit : ↑24 avr. 2019, 11:04C'est marrant, j'aurais plutôt dit le contraire...GreenPeace a écrit : ↑23 avr. 2019, 22:12Bien que ce soit de plus en plus fréquent, c'est beau de voir l'extrême-droite voler au secours de lrem.merlin a écrit : ↑23 avr. 2019, 20:44Rien à voir , les maos et les stals , ils défendaient le peuple et les opprimés ...Fourina a écrit : ↑23 avr. 2019, 20:21Et des politiques avec une épisode de jeunesse maoïste ou stalinien, ils doivent faire les excuses eux aussi ?Florent a écrit : ↑23 avr. 2019, 14:20Sa proximité avec extrême droite ?franck42 a écrit : ↑23 avr. 2019, 13:32 Franchement les gars vous en faites des tonnes comme d'habitude...
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On va dire que ça marche dans les 2 sens.
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rip l'umps, vive le rnlrem !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Couramiaud je pense que tu seras intéressé par le Canard du jour, visiblement on atteint déjà un nombre impressionnant de négligences et autres normes non respectées...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pour coller au mythe de la croissance infinie, il faut soit augmenter les ventes, soit diminuer les couts de production (donc les salaires en particulier). Comme en baissant les salaires,on créè une situation inextricable où les consommateurs (qui sont aussi les travailleurs) n'ont plus suffisamment de pouvoir d'achat pour consommer selon les prédictions, il faut trouver un plan B. Il faut donc augmenter le temps de travail pour augmenter les salaires, permettant aux travailleurs de consommer plus. Mais bon, en travaillant plus tu produits plus et donc tu dois vendre encore plus ce qui ne sera toujours pas amortis par l'augmentation des salaires. Paradoxe insoluble du capitalisme.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Je vois mal comment les mégots auraient pu foutre le feu, par contre si c'est ça j'espère que ces imbéciles vont morfler.
Courage Pierre !
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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Le plan B qui fonctionne encore c'est le recours massif au crédit, qui permet à ceux qui n'ont pas assez de pouvoir continuer à consommer.ChatVert a écrit : ↑24 avr. 2019, 15:04 Pour coller au mythe de la croissance infinie, il faut soit augmenter les ventes, soit diminuer les couts de production (donc les salaires en particulier). Comme en baissant les salaires,on créè une situation inextricable où les consommateurs (qui sont aussi les travailleurs) n'ont plus suffisamment de pouvoir d'achat pour consommer selon les prédictions, il faut trouver un plan B. Il faut donc augmenter le temps de travail pour augmenter les salaires, permettant aux travailleurs de consommer plus. Mais bon, en travaillant plus tu produits plus et donc tu dois vendre encore plus ce qui ne sera toujours pas amortis par l'augmentation des salaires. Paradoxe insoluble du capitalisme.
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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Pour résumer (lu sur le Figaro, d'après le Canard):Faiseur de Tresses a écrit : ↑24 avr. 2019, 16:36Je vois mal comment les mégots auraient pu foutre le feu, par contre si c'est ça j'espère que ces imbéciles vont morfler.
- 1ere alarme considérée comme une fausse alerte (soit la vérification a été bâclée, soit le PC sécurité a mal indiqué la zone)
- déjà 7 mégots retrouvés
- piste privilégiée : court circuit (moteur d'un ascenseur ou boitier électrique)
- fils électriques courant dans les combles
- le courant n'a pas été coupé dans les 3 cloches de la flèche
- plan sécurité?non respecté (1 surveillant de 8h à 23h, au lieu de 2 24/24)
- colonnes sèches au débit insuffisant pour éteindre un feu
Et on n'en est qu'au début de l'enquête...
La faute à pas de chance
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ForeverGreen
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
1) Sur Loiseau, le principal problème n'est même pas qu'elle ait été sur une liste d'extrême-droite. C'est, d'une part, qu'elle se présente désormais comme quelqu'un qui a toujours lutté contre l'extrême-droite et comme le meilleur rempart face à celle-ci. Et c'est, d'autre part, sa défense désolante, quelque part entre Jawad et Virenque, le tout en ne réussissant pas à maintenir une version plus de 2h avant de passer à la suivante.
2) Sur Glanz, je vois pas bien comment on peut remettre en cause le fait que ce soit un journaliste indépendant étant donné qu'il est journaliste et qu'il fait son boulot de façon indépendante, je vois pas bien meilleure expression pour le définir. Ensuite, la carte de presse ne définit pas le journaliste, donc quand je lis "il n'avait même pas sa carte de presse", ben non, il n'en a pas, donc il risquait pas de l'avoir sur lui, ça n'empêche de faire un travail de journaliste (je le sais d'autant mieux que mes (très maigres) revenus proviennent d'un travail de journalisme). Enfin, sur le doigt d'honneur, qu'il soit convoqué au tribunal pour se faire tapé sur les doigts certes, m'enfin, d'une ce n'est pas de nature à valoir une mise en GAV, de deux vu les conditions dans lesquelles cela se passe, j'en connais beaucoup qui aurait réagi de la même manière, voire pire.
3) Sinon, petite info passée inaperçue, les USA, toujours à la pointe du progressisme, qui s'opposent à une résolution de l'ONU contre le viol comme arme de guerre sous prétexte que la prise en charge des victimes seraient trop favorable à l'avortement.
2) Sur Glanz, je vois pas bien comment on peut remettre en cause le fait que ce soit un journaliste indépendant étant donné qu'il est journaliste et qu'il fait son boulot de façon indépendante, je vois pas bien meilleure expression pour le définir. Ensuite, la carte de presse ne définit pas le journaliste, donc quand je lis "il n'avait même pas sa carte de presse", ben non, il n'en a pas, donc il risquait pas de l'avoir sur lui, ça n'empêche de faire un travail de journaliste (je le sais d'autant mieux que mes (très maigres) revenus proviennent d'un travail de journalisme). Enfin, sur le doigt d'honneur, qu'il soit convoqué au tribunal pour se faire tapé sur les doigts certes, m'enfin, d'une ce n'est pas de nature à valoir une mise en GAV, de deux vu les conditions dans lesquelles cela se passe, j'en connais beaucoup qui aurait réagi de la même manière, voire pire.
3) Sinon, petite info passée inaperçue, les USA, toujours à la pointe du progressisme, qui s'opposent à une résolution de l'ONU contre le viol comme arme de guerre sous prétexte que la prise en charge des victimes seraient trop favorable à l'avortement.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Bon, vraiment faut pas mettre cette histoire de mégots (c'est l'élément le plus repris sur le net) au même niveau que les fils courant dans les combles...franck42 a écrit : ↑24 avr. 2019, 16:57Pour résumer (lu sur le Figaro, d'après le Canard):Faiseur de Tresses a écrit : ↑24 avr. 2019, 16:36Je vois mal comment les mégots auraient pu foutre le feu, par contre si c'est ça j'espère que ces imbéciles vont morfler.
- 1ere alarme considérée comme une fausse alerte (soit la vérification a été bâclée, soit le PC sécurité a mal indiqué la zone)
- déjà 7 mégots retrouvés
- piste privilégiée : court circuit (moteur d'un ascenseur ou boitier électrique)
- fils électriques courant dans les combles
- le courant n'a pas été coupé dans les 3 cloches de la flèche
- plan sécurité?non respecté (1 surveillant de 8h à 23h, au lieu de 2 24/24)
- colonnes sèches au débit insuffisant pour éteindre un feu
Et on n'en est qu'au début de l'enquête...
La faute à pas de chance![]()
D'ailleurs ces fils sont là depuis bien plus longtemps que les travaux, ils font partie de l'installation électrique des 6 flèches (selon la RTBF https://www.rtbf.be/info/monde/detail_d ... d=10203638 , et non pas seulement 3 comme le dit le Figaro) dont la moitié sont installée depuis 2007, l'autre depuis 2012...
Après le plan de sécurité non respecté ou les colonnes sèches inefficaces... quand même les pompiers faisaient des exercices réguliers sur Notre-Dame donc ça me semble plus improbable, on va laisser l'enquête déterminer ça.
Par contre ouais, le combo "fils électriques dans les combles qui auraient pas dû resté longtemps mais qui sont toujours là" avec "ouvriers qui ont oublié de couper le courant dans ces fils" ça semble crédible. Mais les médias préfèrent s'arrêter sur les 7 mégots qui traînent.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Si j'ai vu. La diplomatie française a condamné d'ailleurs.ForeverGreen a écrit : ↑24 avr. 2019, 18:00 3) Sinon, petite info passée inaperçue, les USA, toujours à la pointe du progressisme, qui s'opposent à une résolution de l'ONU contre le viol comme arme de guerre sous prétexte que la prise en charge des victimes seraient trop favorable à l'avortement.![]()
C'était une résolution proposée par l'Allemagne, combattue par les US mais aussi la Russie et la Chine. L'Europe est vraiment faible sur l'échiquier diplomatique international.
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paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Euh quand tu vois que des hectares de forêts peuvent cramer juste à cause d'un mégot, pourquoi ça te semble si évident que les mégots n'y sont pour rien ?Faiseur de Tresses a écrit : ↑24 avr. 2019, 18:08Bon, vraiment faut pas mettre cette histoire de mégots (c'est l'élément le plus repris sur le net) au même niveau que les fils courant dans les combles...franck42 a écrit : ↑24 avr. 2019, 16:57Pour résumer (lu sur le Figaro, d'après le Canard):Faiseur de Tresses a écrit : ↑24 avr. 2019, 16:36Je vois mal comment les mégots auraient pu foutre le feu, par contre si c'est ça j'espère que ces imbéciles vont morfler.
- 1ere alarme considérée comme une fausse alerte (soit la vérification a été bâclée, soit le PC sécurité a mal indiqué la zone)
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D'ailleurs ces fils sont là depuis bien plus longtemps que les travaux, ils font partie de l'installation électrique des 6 flèches (selon la RTBF https://www.rtbf.be/info/monde/detail_d ... d=10203638 , et non pas seulement 3 comme le dit le Figaro) dont la moitié sont installée depuis 2007, l'autre depuis 2012...
Après le plan de sécurité non respecté ou les colonnes sèches inefficaces... quand même les pompiers faisaient des exercices réguliers sur Notre-Dame donc ça me semble plus improbable, on va laisser l'enquête déterminer ça.
Par contre ouais, le combo "fils électriques dans les combles qui auraient pas dû resté longtemps mais qui sont toujours là" avec "ouvriers qui ont oublié de couper le courant dans ces fils" ça semble crédible. Mais les médias préfèrent s'arrêter sur les 7 mégots qui traînent.![]()
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
La charpente de Notre-Dame était surnommée "la Forêt", mais quand même y avait pas de feuille.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Ce qui est sur c'est que ce n'est pas un mégot ou un problème électrique qui ont mis directement le feu sur une poutre ,il y a eu un comburant qui a servi d'intermédiaire (genre amas de poussière ,ou débris secs et inflammables de toutes sortes ).paranoid a écrit : ↑24 avr. 2019, 18:23Euh quand tu vois que des hectares de forêts peuvent cramer juste à cause d'un mégot, pourquoi ça te semble si évident que les mégots n'y sont pour rien ?Faiseur de Tresses a écrit : ↑24 avr. 2019, 18:08Bon, vraiment faut pas mettre cette histoire de mégots (c'est l'élément le plus repris sur le net) au même niveau que les fils courant dans les combles...franck42 a écrit : ↑24 avr. 2019, 16:57Pour résumer (lu sur le Figaro, d'après le Canard):Faiseur de Tresses a écrit : ↑24 avr. 2019, 16:36Je vois mal comment les mégots auraient pu foutre le feu, par contre si c'est ça j'espère que ces imbéciles vont morfler.
- 1ere alarme considérée comme une fausse alerte (soit la vérification a été bâclée, soit le PC sécurité a mal indiqué la zone)
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Après le plan de sécurité non respecté ou les colonnes sèches inefficaces... quand même les pompiers faisaient des exercices réguliers sur Notre-Dame donc ça me semble plus improbable, on va laisser l'enquête déterminer ça.
Par contre ouais, le combo "fils électriques dans les combles qui auraient pas dû resté longtemps mais qui sont toujours là" avec "ouvriers qui ont oublié de couper le courant dans ces fils" ça semble crédible. Mais les médias préfèrent s'arrêter sur les 7 mégots qui traînent.![]()
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Certes mais comme le dit Pascal425 il pouvait y avoir un comburantFaiseur de Tresses a écrit : ↑24 avr. 2019, 18:28La charpente de Notre-Dame était surnommée "la Forêt", mais quand même y avait pas de feuille.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
ForeverGreen a écrit : ↑24 avr. 2019, 18:00 1) Sur Loiseau, le principal problème n'est même pas qu'elle ait été sur une liste d'extrême-droite. C'est, d'une part, qu'elle se présente désormais comme quelqu'un qui a toujours lutté contre l'extrême-droite et comme le meilleur rempart face à celle-ci. Et c'est, d'autre part, sa défense désolante, quelque part entre Jawad et Virenque, le tout en ne réussissant pas à maintenir une version plus de 2h avant de passer à la suivante.
2) Sur Glanz, je vois pas bien comment on peut remettre en cause le fait que ce soit un journaliste indépendant étant donné qu'il est journaliste et qu'il fait son boulot de façon indépendante, je vois pas bien meilleure expression pour le définir. Ensuite, la carte de presse ne définit pas le journaliste, donc quand je lis "il n'avait même pas sa carte de presse", ben non, il n'en a pas, donc il risquait pas de l'avoir sur lui, ça n'empêche de faire un travail de journaliste (je le sais d'autant mieux que mes (très maigres) revenus proviennent d'un travail de journalisme). Enfin, sur le doigt d'honneur, qu'il soit convoqué au tribunal pour se faire tapé sur les doigts certes, m'enfin, d'une ce n'est pas de nature à valoir une mise en GAV, de deux vu les conditions dans lesquelles cela se passe, j'en connais beaucoup qui aurait réagi de la même manière, voire pire.
3) Sinon, petite info passée inaperçue, les USA, toujours à la pointe du progressisme, qui s'opposent à une résolution de l'ONU contre le viol comme arme de guerre sous prétexte que la prise en charge des victimes seraient trop favorable à l'avortement.![]()
et tiens, en passant:
https://www.liberation.fr/direct/elemen ... ses_96837/
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franck42
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
C'est bien résuméForeverGreen a écrit : ↑24 avr. 2019, 18:00 1) Sur Loiseau, le principal problème n'est même pas qu'elle ait été sur une liste d'extrême-droite. C'est, d'une part, qu'elle se présente désormais comme quelqu'un qui a toujours lutté contre l'extrême-droite et comme le meilleur rempart face à celle-ci. Et c'est, d'autre part, sa défense désolante, quelque part entre Jawad et Virenque, le tout en ne réussissant pas à maintenir une version plus de 2h avant de passer à la suivante.
En revanche j'avais demandé qqun pour venir la défendre, pas pour l'enfoncer...
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...
Indéfendable. Z'ont plus qu'à modifier le clip de campagne en rajoutant Loiseau au coté de Salvini à la place de MLPfranck42 a écrit : ↑24 avr. 2019, 19:37C'est bien résuméForeverGreen a écrit : ↑24 avr. 2019, 18:00 1) Sur Loiseau, le principal problème n'est même pas qu'elle ait été sur une liste d'extrême-droite. C'est, d'une part, qu'elle se présente désormais comme quelqu'un qui a toujours lutté contre l'extrême-droite et comme le meilleur rempart face à celle-ci. Et c'est, d'autre part, sa défense désolante, quelque part entre Jawad et Virenque, le tout en ne réussissant pas à maintenir une version plus de 2h avant de passer à la suivante.
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