Direction toujours en place

Discussion générale sur l'ASSE

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lemâtru

Re: Direction démission

Message par lemâtru »

Sempre Sainté a écrit :Juste un petit truc qui je pense échappe à beaucoup ici et ce dans les 2 parties qui s'opposent.

Les groupes ultras comme non ultras que vous le vouliez ou non sont beaucoup plus au courant de choses internes au club que vous ne pouvez l'imaginer.
Et j'ai beaucoup beaucoup d'exemple en tête.
La magie d'internet fait que tous autant que l'on est, pouvons critiquer les actions des uns et des autres, mais la magie du "seul les présents savent" revient vite au galop. Les différents groupes, et encore une fois ultras ou non ultras, ont un niveau d'implication important (toutes proportions gardées) au sein du club. Le fait qu'il soit présent à chaque match à domicile comme en déplacement, qu'il soit régulièrement (et certainement pas assez) autour de la table avec les instances, le staff, les autorités, la direction fait qu'indéniablement ils ont des relations et des informations. Et qui ne sont jamais sorties sur internet.
Pensez que par le biais de P², ou autres vous / nous détenons la science infuse et pourrions prendre au pied levé la Direction du club, du recrutement ou de je ne sais quoi m'a toujours fait mourir de rire.

Mais sachez bien que si TOUS sont signataires de ce communiqué et TOUS sont du même avis, c'est que l'heure est certainement plus grave que certains ne veulent l'entendre. Et que l'aveuglement quand il s'agit d'une action ou sont impliqués les ultras, ou tout simplement être contre "parce que", tourne clairement la répartie au ridicule.
D'autant que les 9/10 ici, ont appris l'action prévue contre le TFC via P² à quelques minutes du match contre les crocos, et le fait qu'ils se sont empressés à crier des "crétins", "débiles" et autres joyeusetés à l'encontre de ceux qui mènent l'action, décrédibilise totalement leur propos.
Bref, tout ça pour dire, que l'initiative n'émane pas d'une seule entité ou d'une minorité, mais quelle découle du lot de personnes et d'un ensemble de groupes de divers horizons et mentalités. Que ces personnes à l'origine sont des gens "importants" et suffisamment renseignés pour dégager une légitimité.
Et je suis intimement convaincu et avec exemple à l'appui que ces personnes en savent beaucoup plus sur les coulisses de notre club que par les B. Lions et autres médias.
Tout est dit :super: .
rouge
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Re: Direction démission

Message par rouge »

Pensez que par le biais de P², ou autres vous / nous détenons la science infuse et pourrions prendre au pied levé la Direction du club, du recrutement ou de je ne sais quoi m'a toujours fait mourir de rire.
Pas compris ce paragraphe
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Pilou
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Re: Direction démission

Message par Pilou »

D’accord avec toi, Sempre, ces supporters en savent plus et ils considèrent que leur est grave. Mais qu’est qu’ils croivent qu’un stade à moitié vide pendant 10 min peut changer dans le fonctionnement du club ?!?
Robeberic 1er
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Re: Direction démission

Message par Robeberic 1er »

lemâtru a écrit :
Sempre Sainté a écrit :Juste un petit truc qui je pense échappe à beaucoup ici et ce dans les 2 parties qui s'opposent.

Les groupes ultras comme non ultras que vous le vouliez ou non sont beaucoup plus au courant de choses internes au club que vous ne pouvez l'imaginer.
Et j'ai beaucoup beaucoup d'exemple en tête.
La magie d'internet fait que tous autant que l'on est, pouvons critiquer les actions des uns et des autres, mais la magie du "seul les présents savent" revient vite au galop. Les différents groupes, et encore une fois ultras ou non ultras, ont un niveau d'implication important (toutes proportions gardées) au sein du club. Le fait qu'il soit présent à chaque match à domicile comme en déplacement, qu'il soit régulièrement (et certainement pas assez) autour de la table avec les instances, le staff, les autorités, la direction fait qu'indéniablement ils ont des relations et des informations. Et qui ne sont jamais sorties sur internet.
Pensez que par le biais de P², ou autres vous / nous détenons la science infuse et pourrions prendre au pied levé la Direction du club, du recrutement ou de je ne sais quoi m'a toujours fait mourir de rire.

Mais sachez bien que si TOUS sont signataires de ce communiqué et TOUS sont du même avis, c'est que l'heure est certainement plus grave que certains ne veulent l'entendre. Et que l'aveuglement quand il s'agit d'une action ou sont impliqués les ultras, ou tout simplement être contre "parce que", tourne clairement la répartie au ridicule.
D'autant que les 9/10 ici, ont appris l'action prévue contre le TFC via P² à quelques minutes du match contre les crocos, et le fait qu'ils se sont empressés à crier des "crétins", "débiles" et autres joyeusetés à l'encontre de ceux qui mènent l'action, décrédibilise totalement leur propos.
Bref, tout ça pour dire, que l'initiative n'émane pas d'une seule entité ou d'une minorité, mais quelle découle du lot de personnes et d'un ensemble de groupes de divers horizons et mentalités. Que ces personnes à l'origine sont des gens "importants" et suffisamment renseignés pour dégager une légitimité.
Et je suis intimement convaincu et avec exemple à l'appui que ces personnes en savent beaucoup plus sur les coulisses de notre club que par les B. Lions et autres médias.
J'entend bien. Mais du coup ça sert à quoi de foutre les joueurs dans une ambiance encore plus angoissante?
Nanard
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Re: Direction démission

Message par Nanard »

rouge a écrit :Pensez que par le biais de P², ou autres vous / nous détenons la science infuse et pourrions prendre au pied levé la Direction du club, du recrutement ou de je ne sais quoi m'a toujours fait mourir de rire.
Pas compris ce paragraphe
Moi je comprends qu'il ne faut pas imaginer qu'on est un quelconque pouvoir d'influence sur un forum, je partage cet avis, qu'il ne faut pas se voir plus beau que l'on est ... et le reste du message est que les ultras sont mieux informés car ils sont au courant de choses, grâce aux déplacement et divers réunions, que l'on n'a pas sur ce forum ou que n'a pas la presse, donc comme dirait Pilou est-on sur que le fait de boycotter 10 min le début du match contre le TFC est une quelconque efficacité, on en sait rien mais c'est plus légitime que nos palabres sur P2 :mrgreen:
Marée verte
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Re: Direction démission

Message par Marée verte »

C'est quand le club traversait une période faste que les dirigeants auraient dû encore plus le structurer pour se rapprocher des plus grands, en mettant en place des stratégies pour le recrutement, la formation, le suivi médical..
Faute d'avoir été visionnaires, nos dirigeants sont aujourd'hui appelés à quitter le navire.

Je suis convaincu que les leaders des groupes étaient au courant de dysfonctionnements et que leur parole aujourd'hui est légitime.
Mais alors pourquoi n'avoir pas agi plus tôt ?
C'est facile de crier au feu maintenant qu'il est visible de tous mais pourquoi ne pas l'avoir fait quand eux avaient connaissance des premières "étincelles" ?
Il ne me semble pas avoir vu ces dernières années de banderoles appelant au changement, demandant à nos dirigeants d'ouvrir les yeux..?
Les grands penseurs et donneurs de leçons qui appellent aujourd'hui leurs brebis à mener la révolte auraient ils été victimes eux aussi de la même candeur que nos présidents ? Bref, auraient ils fait mieux ?

Je respecte l'action prévue ce week end et en partage même le constat.
Mais au "sauvons le club et cassez vous" j'opposerais un " sauvons le clubs et balayons tous devant notre porte"

C'est dans les échecs que se construisent les victoires.
L'ensemble des composantes du club (dirigeants et supporters) doivent agir pour sortir de cette situation et tenir compte ensuite de cette expérience pour créer de nouvelles conditions propices à une meilleure compétitivité de notre club, à une meilleure image et à plus de respect et solidarité entre tous.

C'est très bien que l'action soit menée et cosignée par l'ensemble des 5 groupes de supporters. Il faut juste maintenant que ces derniers puissent également respecter les autres (ceux qui ne sont pas encartés) qui voudront entrer dés le coup d'envoi du match.
Chacun doit être libre de son choix et agir en pleine conscience, et non sous influence.

Faute d'avoir été visionnaires, nos dirigeants sont aujourd'hui appelés à quitter le navire.
Ou plutôt à laisser leurs billes dans le club, tout en confiant les décisions stratégiques à d'autres. Plus c'est gros, plus on ose !
Soyons logiques et courageux jusqu'au bout !
Remercions les dirigeants pour le travail accompli (à défaut d'avoir structurer correctement le club, nous avons au moins regoûté aux joies de l'Europe et gagner un titre) et demandons leur de partir...quitte à repartir en L2, faute de repreneurs.
iI faut savoir ce que l'on veut vraiment !
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cedric26
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Re: Direction démission

Message par cedric26 »

Moi j’espère juste une chose, que les supp voulant rentrer, pourront le faire...... que les groupes ont une idée coté Nord ou coté sud de laisser une entrée accessible au supp voulant rentrer sans passer entre supp grevistes et donc certains lanceront des noms d'oiseaux.


en sud il y a de la place, les supps ne seront pas bloqué alors que coté nord.... pour moi il peut vite avoir un problème, surtout avec des couillons qui auront bu pdt le voyage et qui pousseront pour pouvoir rentrer ou juste pour mettre un peu la merde.

Je suis pour la grève, mais je pense que je vais louper plus que 10mn :mrgreen: :mrgreen:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
Sempre Sainté
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Re: Direction démission

Message par Sempre Sainté »

rouge a écrit :Pensez que par le biais de P², ou autres vous / nous détenons la science infuse et pourrions prendre au pied levé la Direction du club, du recrutement ou de je ne sais quoi m'a toujours fait mourir de rire.
Pas compris ce paragraphe
Je reprécise : Pensez que de vivre sa passion uniquement au travers de twitter, P², Peuple Vert, EVECT, Pravda & cie permet de connaître notre club parfaitement est d'une utopie (ou idiotie) sans nom. Alors oui certains habitent loin, ne peuvent/veulent s'impliquer etc... mais pourtant la plupart du temps ce sont ces personnes qui sont désobligeantes, critiques à tout va et très souvent bien plus contre-productif que les impliqués des groupes. Tout ceux qui jugent l'ambiance, la dangerosité d'emmener femmes et enfants à GG :langue2: , l'action des groupes, je suis intimement convaincu qu'ils ne mettent jamais les pieds au stade, aux entraînements, en déplacement, et pourtant ils vont donner des leçons et seront les premiers à gueuler qu'ils n'ont pas eu leur billet pour la finale au SDF :ange: .
Mais encore ça j'ai envie de dire... c'est le jeu d'un club populaire que le notre.
Dans ma phrase plus succincte que tu cites, je voulais surtout mettre en exergue que ici et sur les différents médias, je passe mon temps (on passe notre temps) à lire que le coach aurait dû mettre untel, qu'on aurait dû recruter untel, qu'avec Mounier ça aurait mieux :mrgreen: , etc... et ces personnes penses pouvoir donner des leçons, alors que ces derniers ont découvert l'organigramme du club lors du dernier potin avec la liste (affligeante de personnes en CDI) qui relayait je ne sais quel autre média. Sauf que ça, (par exemple) ça fait des années que les ultras et non ultras membres des groupes le dise, le montre et le """"""combatte"""""""" (vous noterez les guillemets !).

Nanard a écrit :
rouge a écrit :Pensez que par le biais de P², ou autres vous / nous détenons la science infuse et pourrions prendre au pied levé la Direction du club, du recrutement ou de je ne sais quoi m'a toujours fait mourir de rire.
Pas compris ce paragraphe
Moi je comprends qu'il ne faut pas imaginer qu'on est un quelconque pouvoir d'influence sur un forum, je partage cet avis, qu'il ne faut pas se voir plus beau que l'on est ... et le reste du message est que les ultras sont mieux informés car ils sont au courant de choses, grâce aux déplacement et divers réunions, que l'on n'a pas sur ce forum ou que n'a pas la presse, donc comme dirait Pilou est-on sur que le fait de boycotter 10 min le début du match contre le TFC est une quelconque efficacité, on en sait rien mais c'est plus légitime que nos palabres sur P2 :mrgreen:
Précisions : pas que les ultras, mais également les Associés, USS, IS etc...
Mais en substance tu as su mieux expliquer que moi, ma propre phrase et pensée :mrgreen: :super:
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Sempre Sainté
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Re: Direction démission

Message par Sempre Sainté »

Robeberic 1er a écrit :
lemâtru a écrit :
Sempre Sainté a écrit :.......
J'entend bien. Mais du coup ça sert à quoi de foutre les joueurs dans une ambiance encore plus angoissante?
Pilou a écrit :D’accord avec toi, Sempre, ces supporters en savent plus et ils considèrent que leur est grave. Mais qu’est qu’ils croivent qu’un stade à moitié vide pendant 10 min peut changer dans le fonctionnement du club ?!?
Pilou a écrit :D’accord avec toi, Sempre, ces supporters en savent plus et ils considèrent que leur est grave. Mais qu’est qu’ils croivent qu’un stade à moitié vide pendant 10 min peut changer dans le fonctionnement du club ?!?
J'imagine, et j'en suis presque persuadé que les joueurs sont au courant de l'initiative.
Et que les joueurs savent pertinemment qu'ils sont soutenus par les groupes.
Qui sont les personnes qui sifflent nos joueurs (même si ce sont des brèles pour certains) en plein match ? Les ultras, les IS, les USS, les Associés ou les non affiliés qui viennent ponctuellement ? (nota : je ne dis pas que la liste des premiers ne le font jamais y'a des fois il ne faut pas déconner hein :ange: )
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merlin
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Re: Direction démission

Message par merlin »

cedric26 a écrit :Moi j’espère juste une chose, que les supp voulant rentrer, pourront le faire...... que les groupes ont une idée coté Nord ou coté sud de laisser une entrée accessible au supp voulant rentrer sans passer entre supp grevistes et donc certains lanceront des noms d'oiseaux.


en sud il y a de la place, les supps ne seront pas bloqué alors que coté nord.... pour moi il peut vite avoir un problème, surtout avec des couillons qui auront bu pdt le voyage et qui pousseront pour pouvoir rentrer ou juste pour mettre un peu la merde.

Je suis pour la grève, mais je pense que je vais louper plus que 10mn :mrgreen: :mrgreen:
Comment peux-tu imaginer une seule seconde qu'il n'y ait pas de blocage des tribunes , que ce soit en KN ou en KS ?
Si l'action , à défaut d'être efficace , soit au moins parlante aux yeux du club et des médias , il faut que les kops (ou mieux GG en entier) soient vides pendant 10 minutes.
rogermilla
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Re: Direction démission

Message par rogermilla »

cedric26 a écrit :Moi j’espère juste une chose, que les supp voulant rentrer, pourront le faire...... que les groupes ont une idée coté Nord ou coté sud de laisser une entrée accessible au supp voulant rentrer sans passer entre supp grevistes et donc certains lanceront des noms d'oiseaux.


en sud il y a de la place, les supps ne seront pas bloqué alors que coté nord.... pour moi il peut vite avoir un problème, surtout avec des couillons qui auront bu pdt le voyage et qui pousseront pour pouvoir rentrer ou juste pour mettre un peu la merde.

Je suis pour la grève, mais je pense que je vais louper plus que 10mn :mrgreen: :mrgreen:
Il suffit d'avoir été présent contre Nantes la dernière fois pour savoir que ça ne sera pas le cas. Le gars au mega avait exposé ses arguments sur le pourquoi de l'action et avait dit vous êtes libres de nous suivre ou pas. Un gars avait voulu exercer sa liberté de rentrer quand même et plusieurs gars sont allés lui expliquer qu'il était surtout libre de rester derrière la tribune comme tout le monde.
la buse
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Re: Direction démission

Message par la buse »

Pourquoi les leaders des groupes auraient, plus que nous par exemple, été au courant des problèmes internes au club ?
Je pense qu'ils ont effectivement été assez cool avec l'équipe et le club depuis 2 ans et la baisse des résultats et du niveau de jeu. Un peu trop à mon goût.
La cataclysme du derby a précipité une révolte qui devait arriver, elle aurait pu arriver avant comme un peu plus tard si nos résultats n'avaient été si mauvais cette saison.
Les incidents, particulièrement grave, du match de Monaco ont par ailleurs définitivement mis fin à toute possibilité de conciliation.

Avec les ultras, c'est tout ou rien, ce n'est pas nouveau. A Sainté, toute période faste entraine une euphorie débordante et toute période de crise est immédiatement amplifiée. ça a toujours été comme ça.
Sempre Sainté
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Re: Direction démission

Message par Sempre Sainté »

Et puis sérieusement, quand on voit l'affluence des derniers matchs, que en plus cette action a été communiquée bien en avance, vous pensez sérieusement que les présents au match ne seront pas adhérentes à cette initiative ?
Si 2% des présents ne sont pas adhérents de cette initiative ça sera bien le bout du monde. Et qui plus est, je parierais que ce serait des personnes en HP ou PF et donc a fortiori pas/peu contraint.
Ceci n'étant évidemment qu'un point de vue strictement personnel et loin de toutes informations sans tant est qu'il y est déjà de disponible.
la buse a écrit :Pourquoi les leaders des groupes auraient, plus que nous par exemple, été au courant des problèmes internes au club ?
Je pense qu'ils ont effectivement été assez cool avec l'équipe et le club depuis 2 ans et la baisse des résultats et du niveau de jeu. Un peu trop à mon goût.
La cataclysme du derby a précipité une révolte qui devait arriver, elle aurait pu arriver avant comme un peu plus tard si nos résultats n'avaient été si mauvais cette saison.
Les incidents, particulièrement grave, du match de Monaco ont par ailleurs définitivement mis fin à toute possibilité de conciliation.

Avec les ultras, c'est tout ou rien, ce n'est pas nouveau. A Sainté, toute période faste entraine une euphorie débordante et toute période de crise est immédiatement amplifiée. ça a toujours été comme ça.
Je pense que tu sous estimes beaucoup à quel point des joueurs, membres du staff, membres du club, peuvent être proche des groupes ultras et non ultras encore une fois et peuvent s'épancher sur les problèmes internes avec les différentes composantes plus ou moins externes au club.

Pour ta dernière phrase, je suis tout à fait d'accord. Mais c'est Sainté :taré1:
ImageOn n'est pas d'un pays on est d'une ville !
Mic-Mic
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Re: Direction démission

Message par Mic-Mic »

Marée verte a écrit :C'est quand le club traversait une période faste que les dirigeants auraient dû encore plus le structurer pour se rapprocher des plus grands, en mettant en place des stratégies pour le recrutement, la formation, le suivi médical..
Faute d'avoir été visionnaires, nos dirigeants sont aujourd'hui appelés à quitter le navire.

Je suis convaincu que les leaders des groupes étaient au courant de dysfonctionnements et que leur parole aujourd'hui est légitime.
Mais alors pourquoi n'avoir pas agi plus tôt ?
C'est facile de crier au feu maintenant qu'il est visible de tous mais pourquoi ne pas l'avoir fait quand eux avaient connaissance des premières "étincelles" ?
Il ne me semble pas avoir vu ces dernières années de banderoles appelant au changement, demandant à nos dirigeants d'ouvrir les yeux..?
Les grands penseurs et donneurs de leçons qui appellent aujourd'hui leurs brebis à mener la révolte auraient ils été victimes eux aussi de la même candeur que nos présidents ? Bref, auraient ils fait mieux ?

Je respecte l'action prévue ce week end et en partage même le constat.
Mais au "sauvons le club et cassez vous" j'opposerais un " sauvons le clubs et balayons tous devant notre porte"

C'est dans les échecs que se construisent les victoires.
L'ensemble des composantes du club (dirigeants et supporters) doivent agir pour sortir de cette situation et tenir compte ensuite de cette expérience pour créer de nouvelles conditions propices à une meilleure compétitivité de notre club, à une meilleure image et à plus de respect et solidarité entre tous.

C'est très bien que l'action soit menée et cosignée par l'ensemble des 5 groupes de supporters. Il faut juste maintenant que ces derniers puissent également respecter les autres (ceux qui ne sont pas encartés) qui voudront entrer dés le coup d'envoi du match.
Chacun doit être libre de son choix et agir en pleine conscience, et non sous influence.

Faute d'avoir été visionnaires, nos dirigeants sont aujourd'hui appelés à quitter le navire.
Ou plutôt à laisser leurs billes dans le club, tout en confiant les décisions stratégiques à d'autres. Plus c'est gros, plus on ose !
Soyons logiques et courageux jusqu'au bout !
Remercions les dirigeants pour le travail accompli (à défaut d'avoir structurer correctement le club, nous avons au moins regoûté aux joies de l'Europe et gagner un titre) et demandons leur de partir...quitte à repartir en L2, faute de repreneurs.
iI faut savoir ce que l'on veut vraiment !
:super:
Ca reprend de manière plus développée ce que j'ai écrit hier : c'est bien qu'il y a ait cette action commune des groupes de supporters, mais pourquoi ajouter de l'agressivité ("cassez-vous") ? Et pourquoi faire ceci maintenant alors qu'il est évident que les dirigeants sont en train d'organiser leur sortie ?
Par ailleurs ajouter qu'on était content et conscient de la stabilité du club et de la coupe de la ligue n'aurait pas nuit au reste du communiqué
Dernière modification par Mic-Mic le 08 janv. 2018, 16:04, modifié 1 fois.
baggio42
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Re: Direction démission

Message par baggio42 »

Sempre Sainté a écrit :Juste un petit truc qui je pense échappe à beaucoup ici et ce dans les 2 parties qui s'opposent.

Les groupes ultras comme non ultras que vous le vouliez ou non sont beaucoup plus au courant de choses internes au club que vous ne pouvez l'imaginer.
Et j'ai beaucoup beaucoup d'exemple en tête.
La magie d'internet fait que tous autant que l'on est, pouvons critiquer les actions des uns et des autres, mais la magie du "seul les présents savent" revient vite au galop. Les différents groupes, et encore une fois ultras ou non ultras, ont un niveau d'implication important (toutes proportions gardées) au sein du club. Le fait qu'il soit présent à chaque match à domicile comme en déplacement, qu'il soit régulièrement (et certainement pas assez) autour de la table avec les instances, le staff, les autorités, la direction fait qu'indéniablement ils ont des relations et des informations. Et qui ne sont jamais sorties sur internet.
Pensez que par le biais de P², ou autres vous / nous détenons la science infuse et pourrions prendre au pied levé la Direction du club, du recrutement ou de je ne sais quoi m'a toujours fait mourir de rire.

Mais sachez bien que si TOUS sont signataires de ce communiqué et TOUS sont du même avis, c'est que l'heure est certainement plus grave que certains ne veulent l'entendre. Et que l'aveuglement quand il s'agit d'une action ou sont impliqués les ultras, ou tout simplement être contre "parce que", tourne clairement la répartie au ridicule.
D'autant que les 9/10 ici, ont appris l'action prévue contre le TFC via P² à quelques minutes du match contre les crocos, et le fait qu'ils se sont empressés à crier des "crétins", "débiles" et autres joyeusetés à l'encontre de ceux qui mènent l'action, décrédibilise totalement leur propos.
Bref, tout ça pour dire, que l'initiative n'émane pas d'une seule entité ou d'une minorité, mais quelle découle du lot de personnes et d'un ensemble de groupes de divers horizons et mentalités. Que ces personnes à l'origine sont des gens "importants" et suffisamment renseignés pour dégager une légitimité.
Et je suis intimement convaincu et avec exemple à l'appui que ces personnes en savent beaucoup plus sur les coulisses de notre club que par les B. Lions et autres médias.

Effectivement, les ultras en savent plus que le supporter lambda.Meme si les deux sont importants à mes yeux.Au dela du fait qu'ils considèrent la direction, et surtout RORO dépassé par les evenements et incapable de donner une ligne directrice viable au club.Qui peut dire le contraire d'ailleurs? Ils en veulent surtout à Romeyer sur son double dialogue avec eux.Je ne rentrerai pas dans les détails.

Mais la relation des groupes avec la boite de sécurité qui gère le KN est désastreuse.Idem pour certaines libertés qu'ils avaient de rentrer
certains produits :mrgreen: Enfin le derby, et le communiqué du club,donc de RORO, après ce match ont fait qu'une cassure s'est produite entre les ultras et le club.La goutte d'eau du match contre Monaco : Impossibilité de rentrer en HP et incidents après match debouchent sur l'action contre Toulouse.

Concernant les informations qu'ils détiendraient, ce sont celles que nous connaisssons, à savoir:

-copinage : Primard,Fernandez,Wantier,Sablé.
-Affaire Carvalho.
ect ect...
inconnuvert
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Re: Direction démission

Message par inconnuvert »

baggio42 a écrit :
Sempre Sainté a écrit :Juste un petit truc qui je pense échappe à beaucoup ici et ce dans les 2 parties qui s'opposent.

Les groupes ultras comme non ultras que vous le vouliez ou non sont beaucoup plus au courant de choses internes au club que vous ne pouvez l'imaginer.
Et j'ai beaucoup beaucoup d'exemple en tête.
La magie d'internet fait que tous autant que l'on est, pouvons critiquer les actions des uns et des autres, mais la magie du "seul les présents savent" revient vite au galop. Les différents groupes, et encore une fois ultras ou non ultras, ont un niveau d'implication important (toutes proportions gardées) au sein du club. Le fait qu'il soit présent à chaque match à domicile comme en déplacement, qu'il soit régulièrement (et certainement pas assez) autour de la table avec les instances, le staff, les autorités, la direction fait qu'indéniablement ils ont des relations et des informations. Et qui ne sont jamais sorties sur internet.
Pensez que par le biais de P², ou autres vous / nous détenons la science infuse et pourrions prendre au pied levé la Direction du club, du recrutement ou de je ne sais quoi m'a toujours fait mourir de rire.

Mais sachez bien que si TOUS sont signataires de ce communiqué et TOUS sont du même avis, c'est que l'heure est certainement plus grave que certains ne veulent l'entendre. Et que l'aveuglement quand il s'agit d'une action ou sont impliqués les ultras, ou tout simplement être contre "parce que", tourne clairement la répartie au ridicule.
D'autant que les 9/10 ici, ont appris l'action prévue contre le TFC via P² à quelques minutes du match contre les crocos, et le fait qu'ils se sont empressés à crier des "crétins", "débiles" et autres joyeusetés à l'encontre de ceux qui mènent l'action, décrédibilise totalement leur propos.
Bref, tout ça pour dire, que l'initiative n'émane pas d'une seule entité ou d'une minorité, mais quelle découle du lot de personnes et d'un ensemble de groupes de divers horizons et mentalités. Que ces personnes à l'origine sont des gens "importants" et suffisamment renseignés pour dégager une légitimité.
Et je suis intimement convaincu et avec exemple à l'appui que ces personnes en savent beaucoup plus sur les coulisses de notre club que par les B. Lions et autres médias.

Effectivement, les ultras en savent plus que le supporter lambda.Meme si les deux sont importants à mes yeux.Au dela du fait qu'ils considèrent la direction, et surtout RORO dépassé par les evenements et incapable de donner une ligne directrice viable au club.Qui peut dire le contraire d'ailleurs? Ils en veulent surtout à Romeyer sur son double dialogue avec eux.Je ne rentrerai pas dans les détails.

Mais la relation des groupes avec la boite de sécurité qui gère le KN est désastreuse.Idem pour certaines libertés qu'ils avaient de rentrer
certains produits :mrgreen: Enfin le derby, et le communiqué du club,donc de RORO, après ce match ont fait qu'une cassure s'est produite entre les ultras et le club.La goutte d'eau du match contre Monaco : Impossibilité de rentrer en HP et incidents après match debouchent sur l'action contre Toulouse.

Concernant les informations qu'ils détiendraient, ce sont celles que nous connaisssons, à savoir:

-copinage : Primard,Fernandez,Wantier,Sablé.
-Affaire Carvalho.
ect ect...
pourquoi toujours la fixette sur GA MF et à la rigeur IS?
TOUS LES GROUPES ont signés.
Pilou
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Re: Direction démission

Message par Pilou »

Sempré, je ne comprend toujours pas la finalité. Je comprend le pourquoi. Je suis d’accord que les joueurs et tout le monde au club sont au courant. Supposons que le stade est quasi vide pendant 10 min, sans aucun incident. Ca va changer quoi?
fulcanelli
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Re: Direction démission

Message par fulcanelli »

j'ai toujours respecté les actions des ultras (ou non ultras) même lorsque je n'étais pas forcément d'accord (par exemple la grève des MF en soutien des GA contre bordeaux alors qu'on pouvait aller chercher le podium cette année là)

Par contre l'intérêt collectif est le maintien du club et faire la grève pendant 10mn dans un match contre un concurrent direct, je trouve le timing mauvais.

J'espère donc pouvoir rentrer dans le stade et encourager l'équipe pendant ces 10mn qui peuvent être très importantes pour la suite de la saison si on commence bien le match.

Comme une famille, on est pas toujours d'accord mais cela n'empêche pas de respecter les choix qui ne sont pas les nôtres alors respect aux supporters qui veulent faire grève et respect également à ceux qui veulent encourager l'équipe.
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baggio42
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Re: Direction démission

Message par baggio42 »

inconnuvert a écrit :
baggio42 a écrit :
Sempre Sainté a écrit :Juste un petit truc qui je pense échappe à beaucoup ici et ce dans les 2 parties qui s'opposent.

Les groupes ultras comme non ultras que vous le vouliez ou non sont beaucoup plus au courant de choses internes au club que vous ne pouvez l'imaginer.
Et j'ai beaucoup beaucoup d'exemple en tête.
La magie d'internet fait que tous autant que l'on est, pouvons critiquer les actions des uns et des autres, mais la magie du "seul les présents savent" revient vite au galop. Les différents groupes, et encore une fois ultras ou non ultras, ont un niveau d'implication important (toutes proportions gardées) au sein du club. Le fait qu'il soit présent à chaque match à domicile comme en déplacement, qu'il soit régulièrement (et certainement pas assez) autour de la table avec les instances, le staff, les autorités, la direction fait qu'indéniablement ils ont des relations et des informations. Et qui ne sont jamais sorties sur internet.
Pensez que par le biais de P², ou autres vous / nous détenons la science infuse et pourrions prendre au pied levé la Direction du club, du recrutement ou de je ne sais quoi m'a toujours fait mourir de rire.

Mais sachez bien que si TOUS sont signataires de ce communiqué et TOUS sont du même avis, c'est que l'heure est certainement plus grave que certains ne veulent l'entendre. Et que l'aveuglement quand il s'agit d'une action ou sont impliqués les ultras, ou tout simplement être contre "parce que", tourne clairement la répartie au ridicule.
D'autant que les 9/10 ici, ont appris l'action prévue contre le TFC via P² à quelques minutes du match contre les crocos, et le fait qu'ils se sont empressés à crier des "crétins", "débiles" et autres joyeusetés à l'encontre de ceux qui mènent l'action, décrédibilise totalement leur propos.
Bref, tout ça pour dire, que l'initiative n'émane pas d'une seule entité ou d'une minorité, mais quelle découle du lot de personnes et d'un ensemble de groupes de divers horizons et mentalités. Que ces personnes à l'origine sont des gens "importants" et suffisamment renseignés pour dégager une légitimité.
Et je suis intimement convaincu et avec exemple à l'appui que ces personnes en savent beaucoup plus sur les coulisses de notre club que par les B. Lions et autres médias.

Effectivement, les ultras en savent plus que le supporter lambda.Meme si les deux sont importants à mes yeux.Au dela du fait qu'ils considèrent la direction, et surtout RORO dépassé par les evenements et incapable de donner une ligne directrice viable au club.Qui peut dire le contraire d'ailleurs? Ils en veulent surtout à Romeyer sur son double dialogue avec eux.Je ne rentrerai pas dans les détails.

Mais la relation des groupes avec la boite de sécurité qui gère le KN est désastreuse.Idem pour certaines libertés qu'ils avaient de rentrer
certains produits :mrgreen: Enfin le derby, et le communiqué du club,donc de RORO, après ce match ont fait qu'une cassure s'est produite entre les ultras et le club.La goutte d'eau du match contre Monaco : Impossibilité de rentrer en HP et incidents après match debouchent sur l'action contre Toulouse.

Concernant les informations qu'ils détiendraient, ce sont celles que nous connaisssons, à savoir:

-copinage : Primard,Fernandez,Wantier,Sablé.
-Affaire Carvalho.
ect ect...
pourquoi toujours la fixette sur GA MF et à la rigeur IS?
TOUS LES GROUPES ont signés.
Je te rassure, je ne fais aucune fixation sur les deux groupes, on va dire plus importants, en tous cas plus actifs que les deux autres :mrgreen: J'écris surtout sur le KN car je suis abonné dans cette tribune depuis des lustres, avant meme l'apparition des MF91.
D'autre part j'en connais quelques uns.Cependant je ne fais pas partie du groupe, par principe.Tu as raison ,tous les groupes ont signé et c'est historique :super: cela prouve la situation grave du club.
Sempre Sainté
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Re: Direction démission

Message par Sempre Sainté »

Pilou a écrit :Sempré, je ne comprend toujours pas la finalité. Je comprend le pourquoi. Je suis d’accord que les joueurs et tout le monde au club sont au courant. Supposons que le stade est quasi vide pendant 10 min, sans aucun incident. Ca va changer quoi?
Je n'ai rien décidé hein, et j'ai appris comme tout le monde cette décision et cette action dimanche au stade.
J'essayais juste d'argumenter sur le bien-fondé et surtout sur l'énergie d'activation (pour les connaisseurs du triangle feu pour ceux qui veulent y voir ma métaphore) qui a déclenché cette action.

Pour répondre à ta question, à mon humble avis : 2 intérêts
1. action relayée à grande échelle car match télévisé
2. montrer l'envergure de ce mouvement et l'importance de l'adhésion à ce message
ImageOn n'est pas d'un pays on est d'une ville !
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Re: Direction démission

Message par NomDeStade »

Sincèrement, moi ça va me faire plus que chier si je ne peux pas rentrer et que je suis "contraint" de rester 10 min comme un con dehors.

La direction en a rien à secouer que les mecs rentrent en tribune au bout de 5, 10 ou 85 minutes, les gars (tous abonnées en principe) ont déjà payé leur place...L'effet visuel sera limité, puisque les caméras ne filment qu'au minimum les tribunes vides (nouvelle demande lfp)

Et là, où je trouve ça vraiment emmerdant, c'est que les asso si elles bloquent l'accès à la tribune, quid de la liberté individuelle ? (qu'ils pronent tant par ailleurs...).

Je me fais déjà assez chié à mater les Verts, si en plus, maintenant je dois me faire chier pour accéder à la tribune :mrgreen:
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Direction démission

Message par baggio42 »

Sempre Sainté a écrit :
Pilou a écrit :Sempré, je ne comprend toujours pas la finalité. Je comprend le pourquoi. Je suis d’accord que les joueurs et tout le monde au club sont au courant. Supposons que le stade est quasi vide pendant 10 min, sans aucun incident. Ca va changer quoi?
Je n'ai rien décidé hein, et j'ai appris comme tout le monde cette décision et cette action dimanche au stade.
J'essayais juste d'argumenter sur le bien-fondé et surtout sur l'énergie d'activation (pour les connaisseurs du triangle feu pour ceux qui veulent y voir ma métaphore) qui a déclenché cette action.

Pour répondre à ta question, à mon humble avis : 2 intérêts
1. action relayée à grande échelle car match télévisé
2. montrer l'envergure de ce mouvement et l'importance de l'adhésion à ce message

Pour te répondre Pilou, effectivement cela ne changera rien :)
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Re: Direction démission

Message par mononoké »

Sempre Sainté a écrit :
Pilou a écrit :Sempré, je ne comprend toujours pas la finalité. Je comprend le pourquoi. Je suis d’accord que les joueurs et tout le monde au club sont au courant. Supposons que le stade est quasi vide pendant 10 min, sans aucun incident. Ca va changer quoi?
Je n'ai rien décidé hein, et j'ai appris comme tout le monde cette décision et cette action dimanche au stade.
J'essayais juste d'argumenter sur le bien-fondé et surtout sur l'énergie d'activation (pour les connaisseurs du triangle feu pour ceux qui veulent y voir ma métaphore) qui a déclenché cette action.

Pour répondre à ta question, à mon humble avis : 2 intérêts
1. action relayée à grande échelle car match télévisé
2. montrer l'envergure de ce mouvement et l'importance de l'adhésion à ce message
:super:
Dissident
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Re: Direction démission

Message par Dissident »

Je note que tous les groupes ont signé cette action, ce qui met forcément beaucoup, beaucoup de poids dans la balance.

Par contre je suis très gêné quand j'entends que certains supporters se proposent d'empêcher d'autres supporters d'accéder au stade. Il n'y a rien qui vous choque ? Franchement ?
Sometimes the same is different. But mostly, it's the same.
___
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Re: Direction démission

Message par ___ »

Pilou a écrit :Sempré, je ne comprend toujours pas la finalité. Je comprend le pourquoi. Je suis d’accord que les joueurs et tout le monde au club sont au courant. Supposons que le stade est quasi vide pendant 10 min, sans aucun incident. Ca va changer quoi?
Ça incarne. Ça renforce les liens. Ça marque ceux qui ne sont pas dans le microcosme. Ça permet de parler. Ça fait prendre conscience. C'est comme une manif : ça ne sert à rien de concret, ça ne suffit jamais, et pourtant on n'a pas trouvé comment faire sans. A un moment donné, les dirigeants des groupes sont beaucoup plus en relations avec le club que ce qu'on ne croit ; s'ils disent tous "ras-le-bol" d'une seule voix, c'est vraiment que ça déconne - c'est pour ça que je trouve leur argumentaire faiblard dans les communiqués : pourquoi maintenant ? qu'est-ce qui fait qu'on en est arrivés là ? Ça ne ressort pas des messages, beaucoup trop généraux.

A l'inverse, il faut arrêter aussi de crier au sabordage pour 10' sans encouragement. Vu le nombre de huis clos totaux ou partiels qu'on s'est tapés ces dernières années du fait des autorités, les groupes peuvent bien se décréter pour eux un huis clos de 10' sans envoyer le club en D2 :happy1:
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Verrouillé