[HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Discussion générale sur l'ASSE

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Faiseur de Tresses
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

Sempre Sainté a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :Et après, on va nous parler de majorité pour un parti qui va représenter 1 français sur 10 :P
Qu'elle soit représentative ou non, la chambre d'enregistrement existera bel et bien. :/

C'est édifiant :

Mais j'ai voulu être cohérent, même si mon vote ne changera pas grand-chose. A la présidentielle, j'ai voté pour Macron aux deux tours, parce que j'avais envie d'air frais et que ça bouge enfin dans ce pays. Il faut maintenant lui donner les moyens d'appliquer son programme. Je ne connais pas la candidate pour qui je vote. J'espère juste qu'elle fera le job. Après, je n'ai rien personnellement contre la dame socialiste...
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/elections-legisla ... QXBt6Yr.99

Quant à nous, qu'on se mette d'accord ou pas sur le fond, il faudra surtout être unis dans la rue.
Parce que tu crois encore aux manifs ?
Assez bizarrement : je n'ai jamais manifesté de ma vie, car je trouvais ça inutile.

Pourtant là, j'ai l'impression que ça peut être utile : les gens ne s'expriment plus en majorité par les urnes - même pas pour voter FN ! - ils vont donc avoir envie de réagir différemment. Aussi, la dernière grosse grève du pays, c'était celle pour la loi Macron 2 justement, et en plus du mouvement citoyen, il ya eu la fronde des députés PS contre un gouvernement issu de leurs rangs. Là, on aura une majorité de laquelle une bonne partie des politiques habituels seront absents, et ça donnera forcément de la force à un nouveau mouvement de protestations.

En 1995, la grève générale avait fonctionné, on a même eu droit à un chamboulement au Parlement deux ans plus tard.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

Bravo au guignol qui sur France Inter, considère que l'abstention n'est pas si grave, que l'opposition est largement représentée et représentative, et que la démocratie fonctionne bien en France.
#jesuisaveugleetjaimeca
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Sempre Sainté
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Sempre Sainté »

Faiseur de Tresses a écrit :
Sempre Sainté a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :Et après, on va nous parler de majorité pour un parti qui va représenter 1 français sur 10 :P
Qu'elle soit représentative ou non, la chambre d'enregistrement existera bel et bien. :/

C'est édifiant :

Mais j'ai voulu être cohérent, même si mon vote ne changera pas grand-chose. A la présidentielle, j'ai voté pour Macron aux deux tours, parce que j'avais envie d'air frais et que ça bouge enfin dans ce pays. Il faut maintenant lui donner les moyens d'appliquer son programme. Je ne connais pas la candidate pour qui je vote. J'espère juste qu'elle fera le job. Après, je n'ai rien personnellement contre la dame socialiste...
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/elections-legisla ... QXBt6Yr.99

Quant à nous, qu'on se mette d'accord ou pas sur le fond, il faudra surtout être unis dans la rue.
Parce que tu crois encore aux manifs ?
Assez bizarrement : je n'ai jamais manifesté de ma vie, car je trouvais ça inutile.

Pourtant là, j'ai l'impression que ça peut être utile : les gens ne s'expriment plus en majorité par les urnes - même pas pour voter FN ! - ils vont donc avoir envie de réagir différemment. Aussi, la dernière grosse grève du pays, c'était celle pour la loi Macron 2 justement, et en plus du mouvement citoyen, il ya eu la fronde des députés PS contre un gouvernement issu de leurs rangs. Là, on aura une majorité de laquelle une bonne partie des politiques habituels seront absents, et ça donnera forcément de la force à un nouveau mouvement de protestations.

En 1995, la grève générale avait fonctionné, on a même eu droit à un chamboulement au Parlement deux ans plus tard.
Je n'y crois pas une minute.
La propagande des médias est bcp mieux huilée qu'en 1995.
Les gens ne peuvent plus quitter leurs postes pour manifester sans risquer le licenciement. Et se permettre de ne pas toucher de salaire pendant X semaines.
Etc ...
Bref c'est de l'utopie.
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panda
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par panda »

Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :Et après, on va nous parler de majorité pour un parti qui va représenter 1 français sur 10 :P
Qu'elle soit représentative ou non, la chambre d'enregistrement existera bel et bien. :/

C'est édifiant :

Mais j'ai voulu être cohérent, même si mon vote ne changera pas grand-chose. A la présidentielle, j'ai voté pour Macron aux deux tours, parce que j'avais envie d'air frais et que ça bouge enfin dans ce pays. Il faut maintenant lui donner les moyens d'appliquer son programme. Je ne connais pas la candidate pour qui je vote. J'espère juste qu'elle fera le job. Après, je n'ai rien personnellement contre la dame socialiste...
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Quant à nous, qu'on se mette d'accord ou pas sur le fond, il faudra surtout être unis dans la rue.
Rassure moi, c'est du second degré! Il est quand même assez important de connaitre un minimum la personne pour qui tu votes aux législatives. Si cette candidate est capable d'apporter un plus à l'économie, aux infrastructures de ta circonscription à moins que tu sois dans l'optique de déménager de ta circonscription. Selon moi, ceci vaut bien mieux que son apport hypothétique au niveau national.
paranoid
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par paranoid »

Olaf a écrit :Bravo au guignol qui sur France Inter, considère que l'abstention n'est pas si grave, que l'opposition est largement représentée et représentative, et que la démocratie fonctionne bien en France.
#jesuisaveugleetjaimeca
Oh ils ne sont pas aveugles, ils ont une juste une conception particulière de la démocratie, au même titre que les candidats en Marche qui ont refusé les débats d'entre deux tour pour éviter de montrer leur médiocrité au grand jour
Fourina
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Fourina »

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Outch !
Danish
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

Ce qui se passe à Evry est croquignolesque: il y a encore des gens qui veulent du Manuel Valls dans leur vie ?
ManuVert
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ManuVert »

Danish a écrit :Ce qui se passe à Evry est croquignolesque: il y a encore des gens qui veulent du Manuel Valls dans leur vie ?
Plus que de la France Insoumise en tous cas.
Punky
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Punky »

Danish a écrit :Ce qui se passe à Evry est croquignolesque: il y a encore des gens qui veulent du Manuel Valls dans leur vie ?
C'est toujours mieux qu'un candidat de la FI. Valls représente un courant social réformisme qui semble être aujourd'hui majoritaire en France. Attendons maintenant de voir si les soupçons de fraude se confirment ou non.
Agent immobilier sur la région lyonnaise.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Faiseur de Tresses »

panda a écrit :
Faiseur de Tresses a écrit :
Olaf a écrit :Et après, on va nous parler de majorité pour un parti qui va représenter 1 français sur 10 :P
Qu'elle soit représentative ou non, la chambre d'enregistrement existera bel et bien. :/

C'est édifiant :

Mais j'ai voulu être cohérent, même si mon vote ne changera pas grand-chose. A la présidentielle, j'ai voté pour Macron aux deux tours, parce que j'avais envie d'air frais et que ça bouge enfin dans ce pays. Il faut maintenant lui donner les moyens d'appliquer son programme. Je ne connais pas la candidate pour qui je vote. J'espère juste qu'elle fera le job. Après, je n'ai rien personnellement contre la dame socialiste...
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Quant à nous, qu'on se mette d'accord ou pas sur le fond, il faudra surtout être unis dans la rue.
Rassure moi, c'est du second degré! Il est quand même assez important de connaitre un minimum la personne pour qui tu votes aux législatives. Si cette candidate est capable d'apporter un plus à l'économie, aux infrastructures de ta circonscription à moins que tu sois dans l'optique de déménager de ta circonscription. Selon moi, ceci vaut bien mieux que son apport hypothétique au niveau national.
:hehe: Je pense que tu n'a pas compris : ce n'est pas moi qui dit ça, mais un(e) étudiant(e) en droit dont les propos sont rapportés dans le live du monde que j'ai mis en lien.
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

François
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ForeverGreen »

Je vois partout que la FI a réussi son pari de former un groupe parlementaire sans avoir besoin du PCF alors que je ne comptes pour ma part que 14 députés FI (Taurine et Larive dans l'Ariège, Mélenchon dans les Bouches-du-Rhône, Prud'homme en Gironde, Ressiguier dans l'Hérault, Fiat en Meurthe-et-Moselle, Quatennens et Bernacilis dans le Nord, Obono à Paris, Coquerel, Lachaud, Corbière et Rubin en Seine-Saint-Denis et Panot dans le Val-de-Marne).

Je veux bien qu'au final la FI parvienne à faire un groupe parlementaire, mais il n'est pas acquis pour le moment puisqu'il dépend de députés communistes (Buffet, Peu) ou du Front de Gauche (Autain), indépendants (Ruffin) ou du MRC (Hutin) ou de partis spécifiques à l'outre-mer (Manin, Azerot, Nilor).

A moins que j'ai oublié quelqu'un ?
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
merlin
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par merlin »

Danish a écrit :Ce qui se passe à Evry est croquignolesque: il y a encore des gens qui veulent du Manuel Valls dans leur vie ?
Croquignolesque ? je vois surtout des gens qui n'acceptent pas que le verdict des urnes leur soit défavorable ...
Sempre Sainté
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Sempre Sainté »

Et pendant ce temps, Londres est encore touché :triste1:
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Danish
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

merlin a écrit :
Danish a écrit :Ce qui se passe à Evry est croquignolesque: il y a encore des gens qui veulent du Manuel Valls dans leur vie ?
Croquignolesque ? je vois surtout des gens qui n'acceptent pas que le verdict des urnes leur soit défavorable ...
Il semblerait qu'l y ait eu des irrégularités dans le décompte.
vu que l'élection était très serrée et que, parait-il, des bulletins ont été détruits après comptage sans que la FI ait signé les PV, il ne serait pas étonnant, si tout cela est confirmé que l'élection soit invalidée et recommencée.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par bernojax »

Danish a écrit :
merlin a écrit :
Danish a écrit :Ce qui se passe à Evry est croquignolesque: il y a encore des gens qui veulent du Manuel Valls dans leur vie ?
Croquignolesque ? je vois surtout des gens qui n'acceptent pas que le verdict des urnes leur soit défavorable ...
Il semblerait qu'l y ait eu des irrégularités dans le décompte.
vu que l'élection était très serrée et que, parait-il, des bulletins ont été détruits après comptage sans que la FI ait signé les PV, il ne serait pas étonnant, si tout cela est confirmé que l'élection soit invalidée et recommencée.
cela permet de voir le vrai visage de la France insoumise celle qui était dans la rue pour la loie travail. qui était au coté des partis anti-capitaliste pour casser du flic et les banque juste la violence et si on vas pas dans leur sens ils cassent bloquent etc....
Manuel valse représente l'aile droite de la gauche minoritaire, qui dit les choses sans tabou,qui parle de sécurité,autorité,civilisation,etc...
En France cela dérange sur tous a gauche.
On peut ne pas être d'accord avec lui mais dans le respect du débat républicains.
Les extrêmes font peur serte mais en ce moment je pense que c'est la France insoumise qui fait peur car elle prône des valeurs guerrière d'une autre époque avec de l’intolérance.Je souhaite que le président Macron réussisse car avant tous c'est l’intérêt de notre pays.
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par latornade »

Danish a écrit :
merlin a écrit :
Danish a écrit :Ce qui se passe à Evry est croquignolesque: il y a encore des gens qui veulent du Manuel Valls dans leur vie ?
Croquignolesque ? je vois surtout des gens qui n'acceptent pas que le verdict des urnes leur soit défavorable ...
Il semblerait qu'l y ait eu des irrégularités dans le décompte.
vu que l'élection était très serrée et que, parait-il, des bulletins ont été détruits après comptage sans que la FI ait signé les PV, il ne serait pas étonnant, si tout cela est confirmé que l'élection soit invalidée et recommencée.
Je sais pas ce qu'il c'est réellement passé, mais FI a refusé de signer dès le départ. Si des bulletins ont été détruits, il est évident qu'il y aura une invalidité.
Danish
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

bernojax a écrit :
Danish a écrit :
merlin a écrit :
Danish a écrit :Ce qui se passe à Evry est croquignolesque: il y a encore des gens qui veulent du Manuel Valls dans leur vie ?
Croquignolesque ? je vois surtout des gens qui n'acceptent pas que le verdict des urnes leur soit défavorable ...
Il semblerait qu'l y ait eu des irrégularités dans le décompte.
vu que l'élection était très serrée et que, parait-il, des bulletins ont été détruits après comptage sans que la FI ait signé les PV, il ne serait pas étonnant, si tout cela est confirmé que l'élection soit invalidée et recommencée.
cela permet de voir le vrai visage de la France insoumise celle qui était dans la rue pour la loie travail. qui était au coté des partis anti-capitaliste pour casser du flic et les banque juste la violence et si on vas pas dans leur sens ils cassent bloquent etc....
Manuel valse représente l'aile droite de la gauche minoritaire, qui dit les choses sans tabou,qui parle de sécurité,autorité,civilisation,etc...
En France cela dérange sur tous a gauche.
On peut ne pas être d'accord avec lui mais dans le respect du débat républicains.
Les extrêmes font peur serte mais en ce moment je pense que c'est la France insoumise qui fait peur car elle prône des valeurs guerrière d'une autre époque avec de l’intolérance.Je souhaite que le président Macron réussisse car avant tous c'est l’intérêt de notre pays.
Merci Arnaud Lagardère
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

C'est drôle (naïf ?) de rejeter sur FI la rouerie du camp Valls.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
rouge
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par rouge »

Comme l'expliquait Ruffin la FI n'est pas l'extrême gauche mais la Gauche qui n'a pas renié ses valeurs il se définissait comme socialiste
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par jfg42 »

rouge a écrit :Comme l'expliquait Ruffin la FI n'est pas l'extrême gauche mais la Gauche qui n'a pas renié ses valeurs il se définissait comme socialiste
La FI insoumise regroupe de l'écolo, du communiste, du socialiste déçu, des anticapitalistes.....bref, tout ceci devient de moins en moins lisible pour l'électorat français.
Mélenchon est un agitateur public, le pouvoir ne l'intéresse visiblement pas et d'ailleurs qu'en ferait t-il ?
En revanche, dans les mois qui viennent, je pense que son pouvoir de nuisance va largement se faire ressentir.
C'est en tous cas mon sentiment, même si ce dernier, comme d'ailleurs TOUS les politiques, dit des choses exactes sur certains sujet.
Danish
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par Danish »

jfg42 a écrit : La FI insoumise regroupe de l'écolo, du communiste, du socialiste déçu, des anticapitalistes.....bref, tout ceci devient de moins en moins lisible pour l'électorat français.
C'est marrant, cet argument bidon marche également très bien avec la REM :mrgreen:
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

jfg42 a écrit :
rouge a écrit :Comme l'expliquait Ruffin la FI n'est pas l'extrême gauche mais la Gauche qui n'a pas renié ses valeurs il se définissait comme socialiste
La FI insoumise regroupe de l'écolo, du communiste, du socialiste déçu, des anticapitalistes.....bref, tout ceci devient de moins en moins lisible pour l'électorat français.
Que dire d'En Marche, qui regroupe du socialiste déçu, du centriste non affilié, du libéral déçu de l'UMP, de l'écolo pas trop révolutionnaire, du social-démocrate sans domicile-fixe, du start-upper décomplexé, etc. ?
Que dire de LR, qui regroupe du libéral, du chrétien tradi, du frontiste refoulé, du gaulliste ancienne veine, de la droite sociale, etc. ?
Que dire du PS qui avant son explosion, regroupait les gens qui aujourd'hui se répartissent entre FI, LREM et tous les partis partenaires de la gauche (des Verts aux radicaux), etc. ?
Que dire du FN, qui regroupe des patriotes, des néo-nazis, des chrétiens-tradis, des ultralibéraux, des étatistes, etc. ?
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par la buse »

jfg42 a écrit :
rouge a écrit :Comme l'expliquait Ruffin la FI n'est pas l'extrême gauche mais la Gauche qui n'a pas renié ses valeurs il se définissait comme socialiste
La FI insoumise regroupe de l'écolo, du communiste, du socialiste déçu, des anticapitalistes.....bref, tout ceci devient de moins en moins lisible pour l'électorat français.
Mélenchon est un agitateur public, le pouvoir ne l'intéresse visiblement pas et d'ailleurs qu'en ferait t-il ?
En revanche, dans les mois qui viennent, je pense que son pouvoir de nuisance va largement se faire ressentir.
C'est en tous cas mon sentiment, même si ce dernier, comme d'ailleurs TOUS les politiques, dit des choses exactes sur certains sujet.
Qu'entends-tu par "pouvoir de nuisance" ?
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par ___ »

A noter : une fois enlevés les blancs et les nuls, il ne reste que 19,2M de suffrages exprimés pour ce second tour soit seulement 38,43% des inscrits. LREM, elle plafonne à 7,8M de voix. Autant dire que ce parti, qui dispose pour ainsi dire des pleins pouvoirs, représente approximativement 1 électeur sur 6 et 1 Français sur 9.

Vive la démocratie représentative, et nos institutions particulièrement dynamiques !
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés...

Message par diego »

Olaf a écrit :A noter : une fois enlevés les blancs et les nuls, il ne reste que 19,2M de suffrages exprimés pour ce second tour soit seulement 38,43% des inscrits. LREM, elle plafonne à 7,8M de voix. Autant dire que ce parti, qui dispose pour ainsi dire des pleins pouvoirs, représente approximativement 1 électeur sur 6 et 1 Français sur 9.

Vive la démocratie représentative, et nos institutions particulièrement dynamiques !
Bah oui, c'est ça la démocratie, on donne les moyens à tous les citoyens de s'exprimer. Jusqu'à preuve du contraire, personne n’empêche les gens d'aller voter. C'est un peu bidon cet argument surexploité par les extrêmes de gauche et de droite, la palme revenant à Mélenchon qui se félicite de l'abstention, à défaut de pouvoir attirer des électeurs dans les urnes...
Verrouillé