OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[martien]

Déjà dire que tu n'en pouvais plus de Romeyer dans le poste d'avant alors qu'il a un très bon bilan au club en terme de résultat

Je vais te dire une chose.

Si KSV reste 20 ans et qu'au bout de ces 20 ans ils ont le même bilan que Romeyer, je serai le premier à être triste, déçu et en colère.
Le bilan de Romeyer, c'est certes quelques saisons de suite entre la 4ème et la 7ème place, mais c'est aussi un énorme plafond de verre, un manque d'ambition, une image du club désastreuse, une instabilité et une absence de ligne directrice en dehors des années Galtier, un modèle éculé qui a fini par sombrer lentement mais sûrement en L2 (et sans la vente, nous serions dans une merde noire aujourd'hui, je veux dire, bien plus qu'actuellement malgré la probable descente).

On verra où nous serons dans quelques années avec KSV. Je n'aurai aucun problème pour m'en prendre à eux si ça se passe mal. Mais je ne comparerai jamais un bilan d'1 an et un bilan de 20 ans. Descendre au bout de 20 ans avec un club comme le nôtre au terme d'une lente déliquescence, je trouve que c'est bien plus grave que de descendre la première année, en tant que promu.

[lolo du 38]

Déjà dire que tu n'en pouvais plus de Romeyer dans le poste d'avant alors qu'il a un très bon bilan au club en terme de résultat

Je vais te dire une chose.

Si KSV reste 20 ans et qu'au bout de ces 20 ans ils ont le même bilan que Romeyer, je serai le premier à être triste, déçu et en colère.
Le bilan de Romeyer, c'est certes quelques saisons de suite entre la 4ème et la 7ème place, mais c'est aussi un énorme plafond de verre, un manque d'ambition, une image du club désastreuse, une instabilité et une absence de ligne directrice en dehors des années Galtier, un modèle éculé qui a fini par sombrer lentement mais sûrement en L2 (et sans la vente, nous serions dans une merde noire aujourd'hui, je veux dire, bien plus qu'actuellement malgré la probable descente).

On verra où nous serons dans quelques années avec KSV. Je n'aurai aucun problème pour m'en prendre à eux si ça se passe mal. Mais je ne comparerai jamais un bilan d'1 an et un bilan de 20 ans. Descendre au bout de 20 ans avec un club comme le nôtre au terme d'une lente déliquescence, je trouve que c'est bien plus grave que de descendre la première année, en tant que promu.

+1

[machiavel]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

[Vertigoal42]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

[Iggy]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

Breaking news Machiavel: ce sont les dirigeants qui dirigent pas les supporters. Comment tu peux sortir une phrase pareille avec un pseudo comme le tien? Il se retournerait dans sa tombe le vrai Machiavel.

Le prêt de gars expérimentés en manque de jeu a été une pratique habituelle au club pendant plusieurs saisons ( ne nous y trompons pas, c'était symbolique d'une incapacité à faire venir les profils idoines en tant et en heure par des transferts secs).

[machiavel]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

On avait un plan B en prêt comme pour Bernauer. Mais il est parti ailleurs. C’était un joueur de West Ham ou Aston Villa je crois. Un autre Serbe.

[NomDeStade]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

Disons que ça rejoint la question des cibles et des moyens en face.

Le Havre qui n'avait pas de moyens a bien réussi à recruter cet hiver. Et pourtant on est plus attractif dans tous les domaines : exposition médiatique, puissance financière, attraction du stade, historique du club, passé récent... Même sportivement, on était mieux classé.

Sauf que Le Havre n'a pas cherché à recruter les potentiels futurs stars de l'Euro 2028.

Et ça se conjugue également à l'échelle internationale, on était peut-être capable de financer un gros transfert, sauf que gros transfert, ça veut dire gros poisson, donc plus gros requin que toi sans doute à l'affut (exemple Mimovic).

[machiavel]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

Breaking news Machiavel: ce sont les dirigeants qui dirigent pas les supporters. Comment tu peux sortir une phrase pareille avec un pseudo comme le tien? Il se retournerait dans sa tombe le vrai Machiavel.

Le prêt de gars expérimentés en manque de jeu a été une pratique habituelle au club pendant plusieurs saisons ( ne nous y trompons pas, c'était symbolique d'une incapacité à faire venir les profils idoines en tant et en heure par des transferts secs).

Breaking news: le vrai Machiavel tu ne dois pas bien connaître son histoire… car le Prince c’est justement un miroir au Prince et que lui il est souvent passé à côté dans ses choix politiques.
Un grand philosophe politique, mais pas un grand politique.
Donc une personne qui a compris qu’il est facile de parler, mais c’est moins facile d’agir et encore moins de façon stœchiométrique.

Il y a ceux qui commentent et ceux qui sont sur le terrain. C’est comme ceux qui taillent et qui passent leur temps à tirer à vu sur les autres au lieu d’essayer d’argumenter.

[machiavel]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

Disons que ça rejoint la question des cibles et des moyens en face.

Le Havre qui n'avait pas de moyens a bien réussi à recruter cet hiver. Et pourtant on est plus attractif dans tous les domaines : exposition médiatique, puissance financière, attraction du stade, historique du club, passé récent... Même sportivement, on était mieux classé.

Sauf que Le Havre n'a pas cherché à recruter les potentiels futurs stars de l'Euro 2028.

Et ça se conjugue également à l'échelle internationale, on était peut-être capable de financer un gros transfert, sauf que gros transfert, ça veut dire gros poisson, donc plus gros requin que toi sans doute à l'affut (exemple Mimovic).

Mimovic c’était fait. Le joueur a préféré aller en Turquie pour aller se faire prêter derrière à un club slovène… c’est de l’ambition…
Il faut juste arriver pouvoir faire concrétiser plus vite nos pistes pour éviter de nous faire griller.

[epopee76]

Mimovic c’était fait. Le joueur a préféré aller en Turquie pour aller se faire prêter derrière à un club slovène… c’est de l’ambition…
Il faut juste arriver pouvoir faire concrétiser plus vite nos pistes pour éviter de nous faire griller.

Il est prêté au Zenith saint petersbourg.

[NomDeStade]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

Disons que ça rejoint la question des cibles et des moyens en face.

Le Havre qui n'avait pas de moyens a bien réussi à recruter cet hiver. Et pourtant on est plus attractif dans tous les domaines : exposition médiatique, puissance financière, attraction du stade, historique du club, passé récent... Même sportivement, on était mieux classé.

Sauf que Le Havre n'a pas cherché à recruter les potentiels futurs stars de l'Euro 2028.

Et ça se conjugue également à l'échelle internationale, on était peut-être capable de financer un gros transfert, sauf que gros transfert, ça veut dire gros poisson, donc plus gros requin que toi sans doute à l'affut (exemple Mimovic).

Mimovic c’était fait. Le joueur a préféré aller en Turquie pour aller se faire prêter derrière à un club slovène… c’est de l’ambition…
Il faut juste arriver pouvoir faire concrétiser plus vite nos pistes pour éviter de nous faire griller.

Ben non c'était pas fait. Sinon il aurait joué sous nos couleurs.

C'est un peu le problème (comme pour Nanasi), on négocie, et on est sympa donc on laisse le temps à ce type de joueur d'aller sonder ailleurs. Parce que les agents ne sont pas complètement cons, et se doutent qu'ils peuvent placer leur poulain dans une écurie qui va soit payer mieux, soit mieux les exposer. Si le deroulé des faits est avéré, on a fait preuve, par 2 fois, d'une naïveté exceptionnelle.

Fenerbahçe (et Mourinho) ça vend plus de rêve que Sainté (et le futur plus grand entraîneur de l'histoire).

[Mattiloan]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

Disons que ça rejoint la question des cibles et des moyens en face.

Le Havre qui n'avait pas de moyens a bien réussi à recruter cet hiver. Et pourtant on est plus attractif dans tous les domaines : exposition médiatique, puissance financière, attraction du stade, historique du club, passé récent... Même sportivement, on était mieux classé.

Sauf que Le Havre n'a pas cherché à recruter les potentiels futurs stars de l'Euro 2028.

Et ça se conjugue également à l'échelle internationale, on était peut-être capable de financer un gros transfert, sauf que gros transfert, ça veut dire gros poisson, donc plus gros requin que toi sans doute à l'affut (exemple Mimovic).

Mimovic c’était fait. Le joueur a préféré aller en Turquie pour aller se faire prêter derrière à un club slovène… c’est de l’ambition…
Il faut juste arriver pouvoir faire concrétiser plus vite nos pistes pour éviter de nous faire griller.

Ben non c'était pas fait. Sinon il aurait joué sous nos couleurs.

C'est un peu le problème (comme pour Nanasi), on négocie, et on est sympa donc on laisse le temps à ce type de joueur d'aller sonder ailleurs. Parce que les agents ne sont pas complètement cons, et se doutent qu'ils peuvent placer leur poulain dans une écurie qui va soit payer mieux, soit mieux les exposer. Si le deroulé des faits est avéré, on a fait preuve, par 2 fois, d'une naïveté exceptionnelle.

Fenerbahçe (et Mourinho) ça vend plus de rêve que Sainté (et le futur plus grand entraîneur de l'histoire).

Le cynisme... constamment... c'est plus fort que vous

[Wert]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

Disons que ça rejoint la question des cibles et des moyens en face.

Le Havre qui n'avait pas de moyens a bien réussi à recruter cet hiver. Et pourtant on est plus attractif dans tous les domaines : exposition médiatique, puissance financière, attraction du stade, historique du club, passé récent... Même sportivement, on était mieux classé.

Sauf que Le Havre n'a pas cherché à recruter les potentiels futurs stars de l'Euro 2028.

Et ça se conjugue également à l'échelle internationale, on était peut-être capable de financer un gros transfert, sauf que gros transfert, ça veut dire gros poisson, donc plus gros requin que toi sans doute à l'affut (exemple Mimovic).

Bah oui, c'est plus facile de faire venir des Sako, Mangala ou Gnagnon, que des Mimovic, mais quand ça marche, tu as un Stassin dans ton équipe. Il y a peu de risque qu'on te les pique. Alors effectivement, tu peux passer ta vie à recruter des Mangala, sauf qu'avec eux tu ne progresseras jamais.

Le Havre fait ce que l'on a fait les dix dernières années. Ca passera peut-être cette année (c'est pas encore fait), mais ça finira inévitablement par ne plus passer.

Ils sont condamnés à une mort lente comme on l'était nous depuis 2014.... Honnêtement, je ne les envie pas. On peut au moins se dire que nous on essaye de construire quelque chose de différent, dans la douleur, mais au moins, on essaye.

Tu vas me dire que ca te fait de belle jambe vu qu'on a 95% de chance d'être en L2 l'année prochaine et que tu préférerais que l'on ait la politique du Havre.. . Je vais te répondre, que je préfère me sentir vivant en prenant du plaisir à voir jouer mon équipe tout en ayant le sentiment de construire quelque chose de différent.

On meurt aussi inévitablement d'ennui et de conformisme.

[NomDeStade]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

Disons que ça rejoint la question des cibles et des moyens en face.

Le Havre qui n'avait pas de moyens a bien réussi à recruter cet hiver. Et pourtant on est plus attractif dans tous les domaines : exposition médiatique, puissance financière, attraction du stade, historique du club, passé récent... Même sportivement, on était mieux classé.

Sauf que Le Havre n'a pas cherché à recruter les potentiels futurs stars de l'Euro 2028.

Et ça se conjugue également à l'échelle internationale, on était peut-être capable de financer un gros transfert, sauf que gros transfert, ça veut dire gros poisson, donc plus gros requin que toi sans doute à l'affut (exemple Mimovic).

Bah oui, c'est plus facile de faire venir des Sako, Mangala ou Gnagnon, que des Mimovic, mais quand ça marche, tu as un Stassin dans ton équipe. Il y a peu de risque qu'on te les pique. Alors effectivement, tu peux passer ta vie à recruter des Mangala, sauf qu'avec eux tu ne progresseras jamais.

Le Havre fait ce que l'on a fait les dix dernières années. Ca passera peut-être cette année (c'est pas encore fait), mais ça finira inévitablement par ne plus passer.

Ils sont condamnés à une mort lente comme on l'était nous depuis 2014.... Honnêtement, je ne les envie pas. On peut au moins se dire que nous on essaye de construire quelque chose de différent, dans la douleur, mais au moins, on essaye.

Tu vas me dire que ca te fait de belle jambe vu qu'on a 95% de chance d'être en L2 l'année prochaine et que tu préférerais que l'on ait la politique du Havre.. . Je vais te répondre, que je préfère me sentir vivant en prenant du plaisir à voir jouer mon équipe tout en ayant le sentiment de construire quelque chose de différent.

On meurt aussi inévitablement d'ennui et de conformisme.

Je pense pas qu'on puisse comparer Le Havre avec le Sainté de ces 20 dernières années, ça n'a aucun sens. Le Havre c'est un tout petit club, très modeste avec peu de moyens.

Et globalement, t'as rien compris à ce que j'ai argumenté ^^

[Wert]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

Disons que ça rejoint la question des cibles et des moyens en face.

Le Havre qui n'avait pas de moyens a bien réussi à recruter cet hiver. Et pourtant on est plus attractif dans tous les domaines : exposition médiatique, puissance financière, attraction du stade, historique du club, passé récent... Même sportivement, on était mieux classé.

Sauf que Le Havre n'a pas cherché à recruter les potentiels futurs stars de l'Euro 2028.

Et ça se conjugue également à l'échelle internationale, on était peut-être capable de financer un gros transfert, sauf que gros transfert, ça veut dire gros poisson, donc plus gros requin que toi sans doute à l'affut (exemple Mimovic).

Bah oui, c'est plus facile de faire venir des Sako, Mangala ou Gnagnon, que des Mimovic, mais quand ça marche, tu as un Stassin dans ton équipe. Il y a peu de risque qu'on te les pique. Alors effectivement, tu peux passer ta vie à recruter des Mangala, sauf qu'avec eux tu ne progresseras jamais.

Le Havre fait ce que l'on a fait les dix dernières années. Ca passera peut-être cette année (c'est pas encore fait), mais ça finira inévitablement par ne plus passer.

Ils sont condamnés à une mort lente comme on l'était nous depuis 2014.... Honnêtement, je ne les envie pas. On peut au moins se dire que nous on essaye de construire quelque chose de différent, dans la douleur, mais au moins, on essaye.

Tu vas me dire que ca te fait de belle jambe vu qu'on a 95% de chance d'être en L2 l'année prochaine et que tu préférerais que l'on ait la politique du Havre.. . Je vais te répondre, que je préfère me sentir vivant en prenant du plaisir à voir jouer mon équipe tout en ayant le sentiment de construire quelque chose de différent.

On meurt aussi inévitablement d'ennui et de conformisme.

Je pense pas qu'on puisse comparer Le Havre avec le Sainté de ces 20 dernières années, ça n'a aucun sens. Le Havre c'est un tout petit club, très modeste avec peu de moyens.

Et globalement, t'as rien compris à ce que j'ai argumenté ^^

Il me semblait que c'est pourtant toi qui faisait une comparaison entre la politique de recrutement du Havre et la notre

[NomDeStade]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

Disons que ça rejoint la question des cibles et des moyens en face.

Le Havre qui n'avait pas de moyens a bien réussi à recruter cet hiver. Et pourtant on est plus attractif dans tous les domaines : exposition médiatique, puissance financière, attraction du stade, historique du club, passé récent... Même sportivement, on était mieux classé.

Sauf que Le Havre n'a pas cherché à recruter les potentiels futurs stars de l'Euro 2028.

Et ça se conjugue également à l'échelle internationale, on était peut-être capable de financer un gros transfert, sauf que gros transfert, ça veut dire gros poisson, donc plus gros requin que toi sans doute à l'affut (exemple Mimovic).

Bah oui, c'est plus facile de faire venir des Sako, Mangala ou Gnagnon, que des Mimovic, mais quand ça marche, tu as un Stassin dans ton équipe. Il y a peu de risque qu'on te les pique. Alors effectivement, tu peux passer ta vie à recruter des Mangala, sauf qu'avec eux tu ne progresseras jamais.

Le Havre fait ce que l'on a fait les dix dernières années. Ca passera peut-être cette année (c'est pas encore fait), mais ça finira inévitablement par ne plus passer.

Ils sont condamnés à une mort lente comme on l'était nous depuis 2014.... Honnêtement, je ne les envie pas. On peut au moins se dire que nous on essaye de construire quelque chose de différent, dans la douleur, mais au moins, on essaye.

Tu vas me dire que ca te fait de belle jambe vu qu'on a 95% de chance d'être en L2 l'année prochaine et que tu préférerais que l'on ait la politique du Havre.. . Je vais te répondre, que je préfère me sentir vivant en prenant du plaisir à voir jouer mon équipe tout en ayant le sentiment de construire quelque chose de différent.

On meurt aussi inévitablement d'ennui et de conformisme.

Je pense pas qu'on puisse comparer Le Havre avec le Sainté de ces 20 dernières années, ça n'a aucun sens. Le Havre c'est un tout petit club, très modeste avec peu de moyens.

Et globalement, t'as rien compris à ce que j'ai argumenté ^^

Il me semblait que c'est pourtant toi qui faisait une comparaison entre la politique de recrutement du Havre et la notre

Sur le sujet du mercato hivernal. Tu viens me répondre en faisant un parallèle avec la gestion de l'ASSE sous Romeyer et le recrutement de Mangala. Mais quel est le rapport ? Je te parle de ciblage de pistes qu'on est incapable de conclure car trop ambitieuse au regard de nos moyens/situations du club; alors qu'il y a toujours des solutions pour recruter malin (cf Le Havre).

Je veux dire par là, il faisait pas beau hier, mais aujourd'hui il y a du soleil. C'est tout l'ambiguïté de la situation qui fait qu'avec un nouveau pape américain, le changement climatique n'est plus forcément le même qu'avant. Et peut-être que cette phrase ne veut rien dire, mais qu'elle aurait voulu dire quelque chose si seulement on avait pas recruter Gnagnon en 2022. Ou peut-être qu'elle n'a pas sa place dans le débat.

[Iggy]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

Breaking news Machiavel: ce sont les dirigeants qui dirigent pas les supporters. Comment tu peux sortir une phrase pareille avec un pseudo comme le tien? Il se retournerait dans sa tombe le vrai Machiavel.

Le prêt de gars expérimentés en manque de jeu a été une pratique habituelle au club pendant plusieurs saisons ( ne nous y trompons pas, c'était symbolique d'une incapacité à faire venir les profils idoines en tant et en heure par des transferts secs).

Breaking news: le vrai Machiavel tu ne dois pas bien connaître son histoire… car le Prince c’est justement un miroir au Prince et que lui il est souvent passé à côté dans ses choix politiques.
Un grand philosophe politique, mais pas un grand politique.
Donc une personne qui a compris qu’il est facile de parler, mais c’est moins facile d’agir et encore moins de façon stœchiométrique.

Il y a ceux qui commentent et ceux qui sont sur le terrain. C’est comme ceux qui taillent et qui passent leur temps à tirer à vu sur les autres au lieu d’essayer d’argumenter.

tu as l'art de sauter du coq à l'âne, en noyant le poisson. Ce n'est pas aux supporters de faire mais aux dirigeants.

[Fun fact]

Que c'est nul de réduire 20 ans de mercatos en Mangala et Gnagnon. On a connu tant de super joueurs, quand même...

C'est comme si dans 20 ans on réduisait les mercatos de KSV à Abdelhamid et Miladinovic , ridicule.

[machiavel]

Mimovic c’était fait. Le joueur a préféré aller en Turquie pour aller se faire prêter derrière à un club slovène… c’est de l’ambition…
Il faut juste arriver pouvoir faire concrétiser plus vite nos pistes pour éviter de nous faire griller.

Il est prêté au Zenith saint petersbourg.

Encore mieux… dans un club russe qui joue un championnat sous exposé aujourd’hui pour cause géopolitique. Limite la Slovénie est mieux actuellement.

[machiavel]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

Breaking news Machiavel: ce sont les dirigeants qui dirigent pas les supporters. Comment tu peux sortir une phrase pareille avec un pseudo comme le tien? Il se retournerait dans sa tombe le vrai Machiavel.

Le prêt de gars expérimentés en manque de jeu a été une pratique habituelle au club pendant plusieurs saisons ( ne nous y trompons pas, c'était symbolique d'une incapacité à faire venir les profils idoines en tant et en heure par des transferts secs).

Breaking news: le vrai Machiavel tu ne dois pas bien connaître son histoire… car le Prince c’est justement un miroir au Prince et que lui il est souvent passé à côté dans ses choix politiques.
Un grand philosophe politique, mais pas un grand politique.
Donc une personne qui a compris qu’il est facile de parler, mais c’est moins facile d’agir et encore moins de façon stœchiométrique.

Il y a ceux qui commentent et ceux qui sont sur le terrain. C’est comme ceux qui taillent et qui passent leur temps à tirer à vu sur les autres au lieu d’essayer d’argumenter.

tu as l'art de sauter du coq à l'âne, en noyant le poisson. Ce n'est pas aux supporters de faire mais aux dirigeants.

C’est un maître en la matière qui le constate en effet. Tu nous parle de Machiavel qui se retourne dans sa tombe et de stratégie. Et tu viens m’expliquer que je passe du coq à l’âne. Allez je laisse tomber. C’est peine perdue…

[Wert]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

N'importe quels supporters qui suit un peu le club et les errements défensifs de notre début de saison à tenu au moins une fois ce discours pendant le mercato d'hiver...
Je pense que tu n'y est pas du tout là.

C’est le propre du supporter: yakafokon…
On savait tous, mais qu’aurions nous fait ?

La question n'est même pas tant celle là. Parce que si on regarde de plus près le mercato hivernal, on voit que l'ASSE était concrètement sur le point de recruter des latéraux. Ca ne s'est pas fait ... est-ce qu'on avait des plans B, C (des prêts peut-être ?), je ne sais pas.

Pour moi, la question c'est "qu'est ce qu'on serait arrivé à faire à leur place ?" La réponse, vu le contexte, (club qui glisse au classement, peu d'envie des joueurs de rejoindre un club à la dérive, salaire pas XXL, côte qui tombes si tu descends en L2 avec ce club ...) n'est pas évidente.

Disons que ça rejoint la question des cibles et des moyens en face.

Le Havre qui n'avait pas de moyens a bien réussi à recruter cet hiver. Et pourtant on est plus attractif dans tous les domaines : exposition médiatique, puissance financière, attraction du stade, historique du club, passé récent... Même sportivement, on était mieux classé.

Sauf que Le Havre n'a pas cherché à recruter les potentiels futurs stars de l'Euro 2028.

Et ça se conjugue également à l'échelle internationale, on était peut-être capable de financer un gros transfert, sauf que gros transfert, ça veut dire gros poisson, donc plus gros requin que toi sans doute à l'affut (exemple Mimovic).

Bah oui, c'est plus facile de faire venir des Sako, Mangala ou Gnagnon, que des Mimovic, mais quand ça marche, tu as un Stassin dans ton équipe. Il y a peu de risque qu'on te les pique. Alors effectivement, tu peux passer ta vie à recruter des Mangala, sauf qu'avec eux tu ne progresseras jamais.

Le Havre fait ce que l'on a fait les dix dernières années. Ca passera peut-être cette année (c'est pas encore fait), mais ça finira inévitablement par ne plus passer.

Ils sont condamnés à une mort lente comme on l'était nous depuis 2014.... Honnêtement, je ne les envie pas. On peut au moins se dire que nous on essaye de construire quelque chose de différent, dans la douleur, mais au moins, on essaye.

Tu vas me dire que ca te fait de belle jambe vu qu'on a 95% de chance d'être en L2 l'année prochaine et que tu préférerais que l'on ait la politique du Havre.. . Je vais te répondre, que je préfère me sentir vivant en prenant du plaisir à voir jouer mon équipe tout en ayant le sentiment de construire quelque chose de différent.

On meurt aussi inévitablement d'ennui et de conformisme.

Je pense pas qu'on puisse comparer Le Havre avec le Sainté de ces 20 dernières années, ça n'a aucun sens. Le Havre c'est un tout petit club, très modeste avec peu de moyens.

Et globalement, t'as rien compris à ce que j'ai argumenté ^^

Il me semblait que c'est pourtant toi qui faisait une comparaison entre la politique de recrutement du Havre et la notre

Sur le sujet du mercato hivernal. Tu viens me répondre en faisant un parallèle avec la gestion de l'ASSE sous Romeyer et le recrutement de Mangala. Mais quel est le rapport ? Je te parle de ciblage de pistes qu'on est incapable de conclure car trop ambitieuse au regard de nos moyens/situations du club; alors qu'il y a toujours des solutions pour recruter malin (cf Le Havre).

Je veux dire par là, il faisait pas beau hier, mais aujourd'hui il y a du soleil. C'est tout l'ambiguïté de la situation qui fait qu'avec un nouveau pape américain, le changement climatique n'est plus forcément le même qu'avant. Et peut-être que cette phrase ne veut rien dire, mais qu'elle aurait voulu dire quelque chose si seulement on avait pas recruter Gnagnon en 2022. Ou peut-être qu'elle n'a pas sa place dans le débat.

Ce que je veux te dire simplement c'est que ce que fait Le Havre (essayer de recruter malin comme tu dis) c'est ce que l'on faisait depuis 2014, et qu'en réalité ça te condamne à mourir inévitablement. Ca passe une année (et encore on verra si ça va réellement passer pour Le Havre), et inévitablement ça finit par ne plus passer (comme pour nous en 21-22), parce que ça ne crée rien de durable. Au contraire en réalité, tu t'appauvris chaque année et donc tu finis inévitablement par mourir. Regardes Le Havre, cette année, ils sont pire que l'année dernière.

Alors peut être que l'on s'est trompé sur le ciblage comme tu dis, mais encore faut il reconnaitre que c'est aussi comme ça que tu chopes un Stassin. C'est assez inévitable, non de faire des erreurs de ciblage quand tu recherches des bons joueurs et que ne veut pas les surpayer ... ce qui a fait mal dans ce cas c'est plus que ce soit tombé la veille de la clôture du mercato, et que le plan B a aussi échoué.

PS : Et je suis d'accord avec toi que ne pas avoir recruté de latéraux nous a fait très mal, on l'a encore vu contre Monaco la semaine dernière où Appiah a été catastrophique. .

[machiavel]

Que c'est nul de réduire 20 ans de mercatos en Mangala et Gnagnon. On a connu tant de super joueurs, quand même...

C'est comme si dans 20 ans on réduisait les mercatos de KSV à Abdelhamid et Miladinovic , ridicule.

Ça je te l’accorde.

[Mattiloan]

Que c'est nul de réduire 20 ans de mercatos en Mangala et Gnagnon. On a connu tant de super joueurs, quand même...

C'est comme si dans 20 ans on réduisait les mercatos de KSV à Abdelhamid et Miladinovic , ridicule.

Diony? Le plus cher de l'ere romeyer? Tiens je me mets au cynisme moi aussi

[NomDeStade]

Je pense pas qu'on puisse comparer Le Havre avec le Sainté de ces 20 dernières années, ça n'a aucun sens. Le Havre c'est un tout petit club, très modeste avec peu de moyens.

Et globalement, t'as rien compris à ce que j'ai argumenté ^^

Il me semblait que c'est pourtant toi qui faisait une comparaison entre la politique de recrutement du Havre et la notre

Sur le sujet du mercato hivernal. Tu viens me répondre en faisant un parallèle avec la gestion de l'ASSE sous Romeyer et le recrutement de Mangala. Mais quel est le rapport ? Je te parle de ciblage de pistes qu'on est incapable de conclure car trop ambitieuse au regard de nos moyens/situations du club; alors qu'il y a toujours des solutions pour recruter malin (cf Le Havre).

Je veux dire par là, il faisait pas beau hier, mais aujourd'hui il y a du soleil. C'est tout l'ambiguïté de la situation qui fait qu'avec un nouveau pape américain, le changement climatique n'est plus forcément le même qu'avant. Et peut-être que cette phrase ne veut rien dire, mais qu'elle aurait voulu dire quelque chose si seulement on avait pas recruter Gnagnon en 2022. Ou peut-être qu'elle n'a pas sa place dans le débat.

Ce que je veux te dire simplement c'est que ce que fait Le Havre (essayer de recruter malin comme tu dis) c'est ce que l'on faisait depuis 2014, et qu'en réalité ça te condamne à mourir inévitablement. Ca passe une année (et encore on verra si ça va réellement passer pour Le Havre), et inévitablement ça finit par ne plus passer (comme pour nous en 21-22), parce que ça ne crée rien de durable. Au contraire en réalité, tu t'appauvris chaque année et donc tu finis inévitablement par mourir. Regardes Le Havre, cette année, ils sont pire que l'année dernière.

Alors peut être que l'on s'est trompé sur le ciblage comme tu dis, mais encore faut il reconnaitre que c'est aussi comme ça que tu chopes un Stassin. C'est assez inévitable, non de faire des erreurs de ciblage quand tu recherches des bons joueurs et que ne veut pas les surpayer ... ce qui a fait mal dans ce cas c'est plus que ce soit tombé la veille de la clôture du mercato, et que le plan B a aussi échoué.

PS : Et je suis d'accord avec toi que ne pas avoir recruté de latéraux nous a fait très mal, on l'a encore vu contre Monaco la semaine dernière où Appiah a été catastrophique. .

Sauf que cet hiver, il fallait peut-être la jouer plus futée. Je ne parle pas de revenir à une gestion "à l'ancienne". On n'a plus du tout les mêmes moyens financiers (enfin normalement).

Le Havre c'est un club qui sait très bien que leur place doit être acquise au quotidien, en allant au charbon, avec des moyens ridicules. Je pense qu'il ne se projette absolument pas dans ce qu'ils seront dans 5 ans. Et ils ont bien raison de le faire. Petite équipe, petit moyen, petite ambition, mais une ambition lucide d'obtenir un moyen avec tout ce que tu peux grapiller.

Stassin n'a quand même pas le même statut que Nanasi ou Mimovic, qui sont tous les deux néo-internationaux, titulaires dans des équipes championnes. Stassin sortait d'une saison à 6 buts en 18 matchs chez une petite équipe belge, il est forcément pas dans le radar des mêmes équipes. Et là où je te rejoins c'est ce genre de profils qu'il faut trouver, et non essayer de prendre des mecs qui sont déjà internationaux dans des clubs de LDC. (et jeunes), ceux-là on ne les choppera jamais, sauf à être prêt à gonfler la masse salariale - qui reste le nerf de la guerre.

[Sosof]

Déjà dire que tu n'en pouvais plus de Romeyer dans le poste d'avant alors qu'il a un très bon bilan au club en terme de résultat

Je vais te dire une chose.

Si KSV reste 20 ans et qu'au bout de ces 20 ans ils ont le même bilan que Romeyer, je serai le premier à être triste, déçu et en colère.
Le bilan de Romeyer, c'est certes quelques saisons de suite entre la 4ème et la 7ème place, mais c'est aussi un énorme plafond de verre, un manque d'ambition, une image du club désastreuse, une instabilité et une absence de ligne directrice en dehors des années Galtier, un modèle éculé qui a fini par sombrer lentement mais sûrement en L2 (et sans la vente, nous serions dans une merde noire aujourd'hui, je veux dire, bien plus qu'actuellement malgré la probable descente).

On verra où nous serons dans quelques années avec KSV. Je n'aurai aucun problème pour m'en prendre à eux si ça se passe mal. Mais je ne comparerai jamais un bilan d'1 an et un bilan de 20 ans. Descendre au bout de 20 ans avec un club comme le nôtre au terme d'une lente déliquescence, je trouve que c'est bien plus grave que de descendre la première année, en tant que promu.

Ben KSV , ils n'ont pas affiché d'objectifs bien supérieur à ce qu'on a connu avec l'ancienne direction , il me semble..