OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[machiavel]

Qu'est ce que vous avez pu nous saouler cette année avec "le club doit redevenir sain"... c'est votre mantra depuis au moins 10 ans... Jamais vous évoluez ? qu'est ce qui est tellement pas sain, qui justifie que la nouvelle direction ait tellement foiré son recrutement ? Vas y expliques nous comment Jeannine de la compta pourrit le club de l'intérieur, plus qu'avoir recruté un Miladinovic utilisé par aucun des deux entraineurs....

Mantra ? 15 ans sans investissement réel dans le sportif pour un club de "haut niveau" tu appelles cela sain ? On juste passé les dix dernières années à vendre les bijoux de familles et à sous investir pour passer la DNCG et renflouer les poches des deux actionnaires à la fin.
C'est pas parce que tu nous as pondu le poste de la décennie que tu vas prendre tout le monde de haut. Tu sais très bien que ce n'est pas le personnel de base le problème, c'est tous ceux qui sont à des postes fantômes et qui étaient là pour copinage ou diplomatie entre les deux anciens boss. Des gens qui ne sont pas là pour leurs compétences.

[Iggy]

En tout cas, la quiétude dans laquelle s'est déroulée cette seconde partie de saison est incompréhensible et à mon sens innaceptable. On aura jamais senti, ne serait-ce qu'un soupçon d'urgence face à la situation. Comme si tout le monde au club n'en avait strictement rien à foutre de descendre... Tout le monde semble très bien vivre cette situation les joueurs ont le sourire, bon on va faire une petite mise au vert pour marquer le coup... comme ça on pourra dit qu'on aura tout tenté!

La direction devra être vraiment très efficace l'an prochain pour estomper cette belle saison de merde.

Parce que peut-être pour eux l'urgence est ailleurs au sein du club. Afin que le club redevienne sain.

"Attendez le gars, attendez. Heu, en fait notre problème c'est pas d'être reléguable, c'est ginette de la compta et roger de la billetterie!" Je vais essayer de me mettre au vert parce que lire de telles conneries, ça fait mal aux yeux.

[machiavel]

En tout cas, la quiétude dans laquelle s'est déroulée cette seconde partie de saison est incompréhensible et à mon sens innaceptable. On aura jamais senti, ne serait-ce qu'un soupçon d'urgence face à la situation. Comme si tout le monde au club n'en avait strictement rien à foutre de descendre... Tout le monde semble très bien vivre cette situation les joueurs ont le sourire, bon on va faire une petite mise au vert pour marquer le coup... comme ça on pourra dit qu'on aura tout tenté!

La direction devra être vraiment très efficace l'an prochain pour estomper cette belle saison de merde.

Parce que peut-être pour eux l'urgence est ailleurs au sein du club. Afin que le club redevienne sain.

"Attendez le gars, attendez. Heu, en fait notre problème c'est pas d'être reléguable, c'est ginette de la compta et roger de la billetterie!" Je vais essayer de me mettre au vert parce que lire de telles conneries, ça fait mal aux yeux.

Ca va la meute... on ne vous dérange pas ? Vous êtes de sortie pour encore tirer sur tout ce qui ne va pas dans votre sens ? Vous avez besoin de venir en groupe pour vous soutenir et vous sentir fort?
Ce ton et cette manière de prendre la réponse des autres et leur répondre comme si leur avis n'avait pas de valeur et qu'ils sont stupide c'est quand même assez limite.
J'ai jamais pris un potonaute de haut pour lui répondre et argumenter. Si vous avez besoin de rabaisser évitez de faire sur le forum. On a déjà une ambiance pourrie à cause des résultats.
Même réponse qu'à ton pote ?
Pas la peine de prendre tout le monde de haut. Tu sais très bien que ce n'est pas le personnel de base le problème, c'est tous ceux qui sont à des postes fantômes et qui étaient là pour copinage ou diplomatie entre les deux anciens boss. Des gens qui ne sont pas là pour leurs compétences.

[maxarthur]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

[Fun fact]

En tout cas, la quiétude dans laquelle s'est déroulée cette seconde partie de saison est incompréhensible et à mon sens innaceptable. On aura jamais senti, ne serait-ce qu'un soupçon d'urgence face à la situation. Comme si tout le monde au club n'en avait strictement rien à foutre de descendre... Tout le monde semble très bien vivre cette situation les joueurs ont le sourire, bon on va faire une petite mise au vert pour marquer le coup... comme ça on pourra dit qu'on aura tout tenté!

La direction devra être vraiment très efficace l'an prochain pour estomper cette belle saison de merde.

Parce que peut-être pour eux l'urgence est ailleurs au sein du club. Afin que le club redevienne sain.

"Attendez le gars, attendez. Heu, en fait notre problème c'est pas d'être reléguable, c'est ginette de la compta et roger de la billetterie!" Je vais essayer de me mettre au vert parce que lire de telles conneries, ça fait mal aux yeux.

Ca va la meute... on ne vous dérange pas ? Vous êtes de sortie pour encore tirer sur tout ce qui ne va pas dans votre sens ? Vous avez besoin de venir en groupe pour vous soutenir et vous sentir fort?
Ce ton et cette manière de prendre la réponse des autres et leur répondre comme si leur avis n'avait pas de valeur et qu'ils sont stupide c'est quand même assez limite.
J'ai jamais pris un potonaute de haut pour lui répondre et argumenter. Si vous avez besoin de rabaisser évitez de faire sur le forum. On a déjà une ambiance pourrie à cause des résultats.
Même réponse qu'à ton pote ?
Pas la peine de prendre tout le monde de haut. Tu sais très bien que ce n'est pas le personnel de base le problème, c'est tous ceux qui sont à des postes fantômes et qui étaient là pour copinage ou diplomatie entre les deux anciens boss. Des gens qui ne sont pas là pour leurs compétences.

Qui ?

[Barre transversale]

Faut vraiment que vous fassiez tous un effort pour échanger dans la convivialité malgré vos profonds désaccords. Ce topic devient de plus en plus pénible à lire...

[machiavel]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

[encorevert]

J'ai cru qu'il s'était exprimé dans les médias, pour tenter de nous expliquer, nous rassurer, mais non, c'est pas pour tout de suite.

Vous faites pas chier a cliquer sur le lien, ça y expliqué qu'il a parlé au groupe pour dire que l'avenir du club se joue dès samedi.

L'information la plus importante étant que Fahmy n'est pas muet

[machiavel]

En tout cas, la quiétude dans laquelle s'est déroulée cette seconde partie de saison est incompréhensible et à mon sens innaceptable. On aura jamais senti, ne serait-ce qu'un soupçon d'urgence face à la situation. Comme si tout le monde au club n'en avait strictement rien à foutre de descendre... Tout le monde semble très bien vivre cette situation les joueurs ont le sourire, bon on va faire une petite mise au vert pour marquer le coup... comme ça on pourra dit qu'on aura tout tenté!

La direction devra être vraiment très efficace l'an prochain pour estomper cette belle saison de merde.

Parce que peut-être pour eux l'urgence est ailleurs au sein du club. Afin que le club redevienne sain.

"Attendez le gars, attendez. Heu, en fait notre problème c'est pas d'être reléguable, c'est ginette de la compta et roger de la billetterie!" Je vais essayer de me mettre au vert parce que lire de telles conneries, ça fait mal aux yeux.

Ca va la meute... on ne vous dérange pas ? Vous êtes de sortie pour encore tirer sur tout ce qui ne va pas dans votre sens ? Vous avez besoin de venir en groupe pour vous soutenir et vous sentir fort?
Ce ton et cette manière de prendre la réponse des autres et leur répondre comme si leur avis n'avait pas de valeur et qu'ils sont stupide c'est quand même assez limite.
J'ai jamais pris un potonaute de haut pour lui répondre et argumenter. Si vous avez besoin de rabaisser évitez de faire sur le forum. On a déjà une ambiance pourrie à cause des résultats.
Même réponse qu'à ton pote ?
Pas la peine de prendre tout le monde de haut. Tu sais très bien que ce n'est pas le personnel de base le problème, c'est tous ceux qui sont à des postes fantômes et qui étaient là pour copinage ou diplomatie entre les deux anciens boss. Des gens qui ne sont pas là pour leurs compétences.

Qui ?

Dejà Côte... Rien que lui c'est symptomatique.

[encorevert]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

Beaucoup le disent depuis bien longtemps, et en particulier depuis le mercato d'hiver.

[Fun fact]

En tout cas, la quiétude dans laquelle s'est déroulée cette seconde partie de saison est incompréhensible et à mon sens innaceptable. On aura jamais senti, ne serait-ce qu'un soupçon d'urgence face à la situation. Comme si tout le monde au club n'en avait strictement rien à foutre de descendre... Tout le monde semble très bien vivre cette situation les joueurs ont le sourire, bon on va faire une petite mise au vert pour marquer le coup... comme ça on pourra dit qu'on aura tout tenté!

La direction devra être vraiment très efficace l'an prochain pour estomper cette belle saison de merde.

Parce que peut-être pour eux l'urgence est ailleurs au sein du club. Afin que le club redevienne sain.

"Attendez le gars, attendez. Heu, en fait notre problème c'est pas d'être reléguable, c'est ginette de la compta et roger de la billetterie!" Je vais essayer de me mettre au vert parce que lire de telles conneries, ça fait mal aux yeux.

Ca va la meute... on ne vous dérange pas ? Vous êtes de sortie pour encore tirer sur tout ce qui ne va pas dans votre sens ? Vous avez besoin de venir en groupe pour vous soutenir et vous sentir fort?
Ce ton et cette manière de prendre la réponse des autres et leur répondre comme si leur avis n'avait pas de valeur et qu'ils sont stupide c'est quand même assez limite.
J'ai jamais pris un potonaute de haut pour lui répondre et argumenter. Si vous avez besoin de rabaisser évitez de faire sur le forum. On a déjà une ambiance pourrie à cause des résultats.
Même réponse qu'à ton pote ?
Pas la peine de prendre tout le monde de haut. Tu sais très bien que ce n'est pas le personnel de base le problème, c'est tous ceux qui sont à des postes fantômes et qui étaient là pour copinage ou diplomatie entre les deux anciens boss. Des gens qui ne sont pas là pour leurs compétences.

Qui ?

Dejà Côte... Rien que lui c'est symptomatique.

Ah meeeerde, à quoi ça tient hein
Une rupture conventionnelle et on était bons

[machiavel]

Dans ce cas-là, il aurait été judicieux de se faire prêter des joueurs de Gros club qui ne jouait pas et qui aurait apporté un groupe plus. Sportivement, cela assurait le maintien et cela permettait d'éviter de faire le yoyo et de perdre des années en ligue 2.

çà c'est évident. Mais c'est facile de le dire maintenant et à notre place.

Beaucoup le disent depuis bien longtemps, et en particulier depuis le mercato d'hiver.

Je suis d'accord, j'ai été très déçu de ce mercato. J'aimerai qu'ils expliquent ce qui a merdé. Mais je pense qu'on attendre.

[machiavel]

En tout cas, la quiétude dans laquelle s'est déroulée cette seconde partie de saison est incompréhensible et à mon sens innaceptable. On aura jamais senti, ne serait-ce qu'un soupçon d'urgence face à la situation. Comme si tout le monde au club n'en avait strictement rien à foutre de descendre... Tout le monde semble très bien vivre cette situation les joueurs ont le sourire, bon on va faire une petite mise au vert pour marquer le coup... comme ça on pourra dit qu'on aura tout tenté!

La direction devra être vraiment très efficace l'an prochain pour estomper cette belle saison de merde.

Parce que peut-être pour eux l'urgence est ailleurs au sein du club. Afin que le club redevienne sain.

"Attendez le gars, attendez. Heu, en fait notre problème c'est pas d'être reléguable, c'est ginette de la compta et roger de la billetterie!" Je vais essayer de me mettre au vert parce que lire de telles conneries, ça fait mal aux yeux.

Ca va la meute... on ne vous dérange pas ? Vous êtes de sortie pour encore tirer sur tout ce qui ne va pas dans votre sens ? Vous avez besoin de venir en groupe pour vous soutenir et vous sentir fort?
Ce ton et cette manière de prendre la réponse des autres et leur répondre comme si leur avis n'avait pas de valeur et qu'ils sont stupide c'est quand même assez limite.
J'ai jamais pris un potonaute de haut pour lui répondre et argumenter. Si vous avez besoin de rabaisser évitez de faire sur le forum. On a déjà une ambiance pourrie à cause des résultats.
Même réponse qu'à ton pote ?
Pas la peine de prendre tout le monde de haut. Tu sais très bien que ce n'est pas le personnel de base le problème, c'est tous ceux qui sont à des postes fantômes et qui étaient là pour copinage ou diplomatie entre les deux anciens boss. Des gens qui ne sont pas là pour leurs compétences.

Qui ?

Dejà Côte... Rien que lui c'est symptomatique.

Ah meeeerde, à quoi ça tient hein
Une rupture conventionnelle et on était bons

Commence pas Fun Fact, tu sais que c'est un exemple. Il y en a d'autres. Je ne connais pas l'organigramme du club. Rien que le trio Soucasse-Rustem-Perrin devait sauter.

[Iggy]

En tout cas, la quiétude dans laquelle s'est déroulée cette seconde partie de saison est incompréhensible et à mon sens innaceptable. On aura jamais senti, ne serait-ce qu'un soupçon d'urgence face à la situation. Comme si tout le monde au club n'en avait strictement rien à foutre de descendre... Tout le monde semble très bien vivre cette situation les joueurs ont le sourire, bon on va faire une petite mise au vert pour marquer le coup... comme ça on pourra dit qu'on aura tout tenté!

La direction devra être vraiment très efficace l'an prochain pour estomper cette belle saison de merde.

Parce que peut-être pour eux l'urgence est ailleurs au sein du club. Afin que le club redevienne sain.

"Attendez le gars, attendez. Heu, en fait notre problème c'est pas d'être reléguable, c'est ginette de la compta et roger de la billetterie!" Je vais essayer de me mettre au vert parce que lire de telles conneries, ça fait mal aux yeux.

Ca va la meute... on ne vous dérange pas ? Vous êtes de sortie pour encore tirer sur tout ce qui ne va pas dans votre sens ? Vous avez besoin de venir en groupe pour vous soutenir et vous sentir fort?
Ce ton et cette manière de prendre la réponse des autres et leur répondre comme si leur avis n'avait pas de valeur et qu'ils sont stupide c'est quand même assez limite.
J'ai jamais pris un potonaute de haut pour lui répondre et argumenter. Si vous avez besoin de rabaisser évitez de faire sur le forum. On a déjà une ambiance pourrie à cause des résultats.
Même réponse qu'à ton pote ?
Pas la peine de prendre tout le monde de haut. Tu sais très bien que ce n'est pas le personnel de base le problème, c'est tous ceux qui sont à des postes fantômes et qui étaient là pour copinage ou diplomatie entre les deux anciens boss. Des gens qui ne sont pas là pour leurs compétences.

Ben vas-y cite les, ces membres de la cinquième colonne! Vous ne cessez d'en parler. Ça s'appuie sur quoi, cette hypothèse? Il y'a aurait des malfaisants? des incompétents? tu parles de postes fantômes, un fantome ça fout rien à la base... Pour l'instant tout cela relève surtout du fantasme, voire de la théorie du complot.
ensuite, y'a rien d'incompatible d'avoir plusieurs projets: avancer sur le sportif et l'administratif.

[martien]

@BFB2, Sérieusement sit u pouvais arrêté avec cette agressivité, tu en serais remercier. je pense qu'elle n'apporte rien.

Puisque tu as envie apparemment que je te réponde sur l'ensemble de ton pavé, et sans agressivité.

La thèse d'un partage de responsabilité sur le recrutement semble donc avérée : Abdelhamid était voulu par ODO et Cornud est une source de 2022 recyclé par Perrin (tu vois on a avancé). On peut le donner maintenant pour avéré. C'est un fait la totalité de notre recrutement défensif de cet été est le fruit d'un pacte ayant laissé l'initiative des recrutements réalisés à ODO et Perrin. C'est juste la réalité. On peut par contre leur imputé le non recrutement d'un latéral droit au mercato d'hiver même si à ce poste on a déjà Maçon et Appiah (anciennes recrues).

Je vais te rassurer ça n'exonère pas Gazidis de ses responsabilités, ni ses deux copains. Mais ça atteste la thèse d'une prise de contrôle en douceur, et d'une volonté de travailler avec les gens en place en les écoutant sur leur piste et en essayant d'arriver à un consensus.

Le recrutement de l'été est en ce sens un recrutement à responsabilité partagé pour les meilleur et pour le pire. Je suis comme Martien. je pense que s'il y a erreur, c'est être d'avoir voulu atterrir trop en douceur. peut être aurait il fallut virer ODO d'entrée (comme Anto autrefois), mettre en place un DS plus expérimenté que Perrin (et avec un oeil plus externe et sans doute objectif), pour ensuite mettre les joueurs dont on ne voulait dans un loft avec grosse pression pour qu'ils dégagent ? bein, tu vois quand j'écris ça, j'arrive pas à leur en vouloir de ne pas l'avoir fait. Je trouve que leur erreur c'est d'avoir justement été respectueux avec l'héritage. Compliqué non ?

Contrairement à ce que tu penses, je ne passe pas mon temps à charger constamment Perrin. J'ai dis plusieurs fois que j'aurais aimé qu'il soit le Maldini de Kilmer, et au fond de moi j'espère qu'ils arriveront à travailler ensemble avec Gazidis,,, . je lui attribue aussi Davita qui pour le coup est plutot un succès. Le recrutement en L2 de l'ASSE entre ses mains (et celles de Batlles puis de ODO). Il y a eu incontestablement du bon, mais aussi quelques ratés (Forma par exemple) comme c'est normal. On a à mon avis quelques peu surpayé certains joueurs et négocié des prolongations trop facilement. Elles ont sans doute permis la montée, mais il faut le dire aussi compliqué la gestion de cette année en L1.

Oui, on avait un sureffectif à certains postes, et des joueurs parmi les mieux payés qui ne sont pas titulaires. C'est une réalité. Dans la liste que tu donnes, les 5 joueurs les mieux payés. Et tout en haut de la liste, figure pas mal de joueurs signé en L2.

Contrairement à ce que tu penses, Je ne passe pas ma vie à excuser Kilmer de tout. Ils ont fait des erreurs de recrutement aussi (Miladinovic en est une même si j'ai de l'espoir qu'elle ne soit pas définitive). Par contre, je ne pas pas qu'ils sont responsables de tout la première année d'un projet alors qu'ils sont arrivés début juin dernier pour prendre le contrôle d'un club dans un contexte complexe. Il faut laisser du temps au temps. On ne peut pas comparer 25 ans de pouvoir avec 11 mois.

Je ne suis pas persuadé que l'on a besoin de joueurs expérimentés en plus. Strasbourg prouve le contraire cette année. Et au passage on est descendu la dernière fois, en recrutant au mercato Sako, Mangala, Gnagnon, Thioub, Bernardoni, Crivelli dans un effectif qui comptait des Boudebouz, Khazri et autant d joueurs expérimentés ...

Une dernière chose. J'en pouvais plus de Romeyer. J'ai énormément souffert toutes ses années pendant lesquelles il a dirigé le club. Il représentait pas mal de chose que je déteste (notamment la personnalisation et la verticalité du pouvoir, le misérabilisme, l'opportunisme, le manque de transparence, la capacité à humilier certains collaborateurs etc etc) Et, j'ai vécu l'arrivée de Kilmer comme une véritable libération. Je crois personnellement en leur projet. Cette première année est très difficile. Ils ont fait des erreurs, mais je pense sincèrement que la direction est bonne, et j'espère de tout mon coeur vert, qu'ils tiendront le coup, et qu'ils auront le courage d'aller au bout d leur politique.

J'espère encore avoir le droit de pouvoir le dire sans me faire insulter ici ...

J'ai globalement la même analyse que toi, à quelques nuances près.

Et je ne leur en veux pas non plus d'avoir opté pour une transition douce l'été dernier, qui me semble tout à fait louable en théorie.

En revanche, je leur en veux quand même de ne pas avoir corrigé le tir et passé la seconde cet hiver. Croire que le changement de coach allait suffire pour bâtir un projet de jeu cohérent avec une ligne défensive composée de Nadé, Appiah et Pétrot (avec tout mon respect car je les aime bien), c'était objectivement une erreur. Surtout quand on sait l'importance fondamentale des latéraux dans un système de jeu comme celui d'Horneland.
Je sais que ce n'est pas facile de trouver de bonnes occasions en janvier, mais les 8M€ qu'ils voulaient mettre sur Mimovic auraient dû servir pour recruter au moins deux joueurs de ce profil là en défense.
Quelque chose a merdé, et ça va dans le sens de mon analyse sur les manques de l'organigramme actuel (avec un DS d'envergure, qui a des réseaux et de l'expérience, je pense que ce mercato là aurait été mieux géré).

[Fun fact]

En tout cas, la quiétude dans laquelle s'est déroulée cette seconde partie de saison est incompréhensible et à mon sens innaceptable. On aura jamais senti, ne serait-ce qu'un soupçon d'urgence face à la situation. Comme si tout le monde au club n'en avait strictement rien à foutre de descendre... Tout le monde semble très bien vivre cette situation les joueurs ont le sourire, bon on va faire une petite mise au vert pour marquer le coup... comme ça on pourra dit qu'on aura tout tenté!

La direction devra être vraiment très efficace l'an prochain pour estomper cette belle saison de merde.

Parce que peut-être pour eux l'urgence est ailleurs au sein du club. Afin que le club redevienne sain.

"Attendez le gars, attendez. Heu, en fait notre problème c'est pas d'être reléguable, c'est ginette de la compta et roger de la billetterie!" Je vais essayer de me mettre au vert parce que lire de telles conneries, ça fait mal aux yeux.

Ca va la meute... on ne vous dérange pas ? Vous êtes de sortie pour encore tirer sur tout ce qui ne va pas dans votre sens ? Vous avez besoin de venir en groupe pour vous soutenir et vous sentir fort?
Ce ton et cette manière de prendre la réponse des autres et leur répondre comme si leur avis n'avait pas de valeur et qu'ils sont stupide c'est quand même assez limite.
J'ai jamais pris un potonaute de haut pour lui répondre et argumenter. Si vous avez besoin de rabaisser évitez de faire sur le forum. On a déjà une ambiance pourrie à cause des résultats.
Même réponse qu'à ton pote ?
Pas la peine de prendre tout le monde de haut. Tu sais très bien que ce n'est pas le personnel de base le problème, c'est tous ceux qui sont à des postes fantômes et qui étaient là pour copinage ou diplomatie entre les deux anciens boss. Des gens qui ne sont pas là pour leurs compétences.

Qui ?

Dejà Côte... Rien que lui c'est symptomatique.

Ah meeeerde, à quoi ça tient hein
Une rupture conventionnelle et on était bons

Commence pas Fun Fact, tu sais que c'est un exemple. Il y en a d'autres. Je ne connais pas l'organigramme du club. Rien que le trio Soucasse-Rustem-Perrin devait sauter.

Bof. Encore une excuse facile pour moi. Et entendre que "leur erreur c'est d'avoir été trop gentil", ça me fait doucement rigoler. Y'a pas de gentils à ce niveau de responsabilités et de salaires.
Et si l'incompétence et la fainéantise n'était pas du côté qu'on veut nous faire croire ?

Je n'ai aucun souci à voir partir le trio que tu cites, encore que je garderais Perrin dans une fonction plus liée à l'image du club.
Mais je ne te cache pas que, tout en maintenant ma confiance à KSV, ça me bouleverserait pas non plus que Gazidis, Fahmy, Rosenfeld et Horneland dégagent avec l'eau du bain, encore que je ferais pas de scandale à garder Gazidis s'il trouve notre Maldini, et même le coach si on reste en ligue 1, même par un trou de souris.

[Couramiaud Poitevin]

Merci de quoter comme il faut l'ami du marais comme cela tu reprends la paternité de tes propos (comme je viens de le faire )

Toutes mes excuses, et merci pour l'ajout des fins de contrat. J'ai réparé cette quote mal taillée.
Comme dit le proverbe, les bons quotes font les bons amis.

[Fun fact]

@BFB2, Sérieusement sit u pouvais arrêté avec cette agressivité, tu en serais remercier. je pense qu'elle n'apporte rien.

Puisque tu as envie apparemment que je te réponde sur l'ensemble de ton pavé, et sans agressivité.

La thèse d'un partage de responsabilité sur le recrutement semble donc avérée : Abdelhamid était voulu par ODO et Cornud est une source de 2022 recyclé par Perrin (tu vois on a avancé). On peut le donner maintenant pour avéré. C'est un fait la totalité de notre recrutement défensif de cet été est le fruit d'un pacte ayant laissé l'initiative des recrutements réalisés à ODO et Perrin. C'est juste la réalité. On peut par contre leur imputé le non recrutement d'un latéral droit au mercato d'hiver même si à ce poste on a déjà Maçon et Appiah (anciennes recrues).

Je vais te rassurer ça n'exonère pas Gazidis de ses responsabilités, ni ses deux copains. Mais ça atteste la thèse d'une prise de contrôle en douceur, et d'une volonté de travailler avec les gens en place en les écoutant sur leur piste et en essayant d'arriver à un consensus.

Le recrutement de l'été est en ce sens un recrutement à responsabilité partagé pour les meilleur et pour le pire. Je suis comme Martien. je pense que s'il y a erreur, c'est être d'avoir voulu atterrir trop en douceur. peut être aurait il fallut virer ODO d'entrée (comme Anto autrefois), mettre en place un DS plus expérimenté que Perrin (et avec un oeil plus externe et sans doute objectif), pour ensuite mettre les joueurs dont on ne voulait dans un loft avec grosse pression pour qu'ils dégagent ? bein, tu vois quand j'écris ça, j'arrive pas à leur en vouloir de ne pas l'avoir fait. Je trouve que leur erreur c'est d'avoir justement été respectueux avec l'héritage. Compliqué non ?

Contrairement à ce que tu penses, je ne passe pas mon temps à charger constamment Perrin. J'ai dis plusieurs fois que j'aurais aimé qu'il soit le Maldini de Kilmer, et au fond de moi j'espère qu'ils arriveront à travailler ensemble avec Gazidis,,, . je lui attribue aussi Davita qui pour le coup est plutot un succès. Le recrutement en L2 de l'ASSE entre ses mains (et celles de Batlles puis de ODO). Il y a eu incontestablement du bon, mais aussi quelques ratés (Forma par exemple) comme c'est normal. On a à mon avis quelques peu surpayé certains joueurs et négocié des prolongations trop facilement. Elles ont sans doute permis la montée, mais il faut le dire aussi compliqué la gestion de cette année en L1.

Oui, on avait un sureffectif à certains postes, et des joueurs parmi les mieux payés qui ne sont pas titulaires. C'est une réalité. Dans la liste que tu donnes, les 5 joueurs les mieux payés. Et tout en haut de la liste, figure pas mal de joueurs signé en L2.

Contrairement à ce que tu penses, Je ne passe pas ma vie à excuser Kilmer de tout. Ils ont fait des erreurs de recrutement aussi (Miladinovic en est une même si j'ai de l'espoir qu'elle ne soit pas définitive). Par contre, je ne pas pas qu'ils sont responsables de tout la première année d'un projet alors qu'ils sont arrivés début juin dernier pour prendre le contrôle d'un club dans un contexte complexe. Il faut laisser du temps au temps. On ne peut pas comparer 25 ans de pouvoir avec 11 mois.

Je ne suis pas persuadé que l'on a besoin de joueurs expérimentés en plus. Strasbourg prouve le contraire cette année. Et au passage on est descendu la dernière fois, en recrutant au mercato Sako, Mangala, Gnagnon, Thioub, Bernardoni, Crivelli dans un effectif qui comptait des Boudebouz, Khazri et autant d joueurs expérimentés ...

Une dernière chose. J'en pouvais plus de Romeyer. J'ai énormément souffert toutes ses années pendant lesquelles il a dirigé le club. Il représentait pas mal de chose que je déteste (notamment la personnalisation et la verticalité du pouvoir, le misérabilisme, l'opportunisme, le manque de transparence, la capacité à humilier certains collaborateurs etc etc) Et, j'ai vécu l'arrivée de Kilmer comme une véritable libération. Je crois personnellement en leur projet. Cette première année est très difficile. Ils ont fait des erreurs, mais je pense sincèrement que la direction est bonne, et j'espère de tout mon coeur vert, qu'ils tiendront le coup, et qu'ils auront le courage d'aller au bout d leur politique.

J'espère encore avoir le droit de pouvoir le dire sans me faire insulter ici ...

J'ai globalement la même analyse que toi, à quelques nuances près.

Et je ne leur en veux pas non plus d'avoir opté pour une transition douce l'été dernier, qui me semble tout à fait louable en théorie.

En revanche, je leur en veux quand même de ne pas avoir corrigé le tir et passé la seconde cet hiver. Croire que le changement de coach allait suffire pour bâtir un projet de jeu cohérent avec une ligne défensive composée de Nadé, Appiah et Pétrot (avec tout mon respect car je les aime bien), c'était objectivement une erreur. Surtout quand on sait l'importance fondamentale des latéraux dans un système de jeu comme celui d'Horneland.
Je sais que ce n'est pas facile de trouver de bonnes occasions en janvier, mais les 8M€ qu'ils voulaient mettre sur Mimovic auraient dû servir pour recruter au moins deux joueurs de ce profil là en défense.
Quelque chose a merdé, et ça va dans le sens de mon analyse sur les manques de l'organigramme actuel (avec un DS d'envergure, qui a des réseaux et de l'expérience, je pense que ce mercato là aurait été mieux géré).

On est d'accord sur le fait que le besoin principal chez nous c'est du lourd en DS. On a du lourd pour faire du fric avec Gazidis, on le voit déjà, en un an les investissements seront déjà remboursés.
Perrin ne sera malheureusement jamais notre Maldini.

[Palmeiras]

Punaise je rejoins barre transversale, c'est assez pénible à lire ce topic de règlement de compte.

1ere remarque : on est bientot à la page 777...onnpeut d'abord tous se féliciter de cette productivité et surtout, va t on parler à cette page de 777 partners ?

2eme remarque: à quoi ça sert de se saborder à nouveau ? Aujourd'hui le club est géré par KSV...ils ont peut être fait des erreurs ; néanmoins, il est aussi largement entendable qu'ils inscrivent leur action dans le moyen-long terme.
Je pense quand même que si la critique est légitime et nécessaire, il faut se rappeler que si le club est encore en vie, c'est grâce à l'argent qu'ils ont investi l'été dernier. OK ils ont fait des erreurs et on espère tous qu'ils vont rectifier le tir dès cette intersaison qu'on soit en L1 ou en L2.

Pour ma part, j'ai tendance à croire que les mecs vont s'investir et passer la seconde...tannenbaum ne serait pas venu pour le derby alors que tout le monde annoncait un 0-5 (moi compris) et que son équipe de hockey jouait les playoff en même temps s'il considérait le club comme un petit gagne pain sur des jeunes joueurs et non pas un club à développer.. .

Mais je reconnais qu'il manque quand même pas mal de communication autour du projet...et à titre personnel, j'attends beaucoup de la prochaine intersaison. Si rien ne bouge et quon repart sur les memes bases ce sera en effet plus significatif.

[Robert Bidochon]

Vous semblez être extrêmement bien informés.
Pour ma part, il y a une chose qui m'interpelle. La posture de ODO m'a énormément surpris, car elle dénotait du bonhomme que l'on a connu.
Comment y a t'il eu un conflit ouvert? le pourquoi, on l'imagine. Mais qu'est-ce qui a fait qu'ODO ait fait preuve de tant de mauvaise volonté?
Bien que les besoins soient dès le départ clairement établis. Il est aussi possible que cette situation ait pu brouiller les cartes.

[machiavel]

Je pense vraiment qu’il devait y avoir un choix de coach avec le projet dès le début de saison. Il aurait pu faire les ajustement et demander les joueurs dont il avait besoin plus facilement.
Mais la direction n’a pas voulu tout changer probablement. C’était un cadeau empoisonné mutuel pour ODO et pour la nouvelle direction.

[GoodRastaMan]

Non non, ce n'est pas du tout mon propos...

Je ne suis pas dans la théorie des deux cellules de recrutement parallèles, donc je ne crois pas qu'il y ait des recrues imputables à la nouvelle direction et d'autres non.

Ce que je veux dire à travers ce constat, c'est qu'il me paraît difficile d'attribuer l'échec de cette saison à la "stratégie" KSV telle qu'elle est souvent caricaturée par ceux qui la critiquent (data, jeunes joueurs exotiques, etc). Parce que factuellement, ceux qui me font m'arracher les cheveux tous les week-ends depuis le début de saison ne s'appellent pas Pipovic ou Chevroksi, ce sont les mêmes que la saison dernière (qui donc, n'ont pas été choisis par KSV).

Donc je ne comprends pas la critique sur le recrutement trop jeune, inexpérimenté et j'en passe. Non, moi ce que je reproche aux dirigeants ce n'est pas leur stratégie de base qui me semble assez pertinente, c'est leur passivité, et en particulier sur le mercato d'hiver.

J'ai du mal à critiquer un projet qui ne me semble même pas vraiment lancé dans les faits, ou seulement par bribes (Stassin, Horneland, le projet de jeu mais sans les joueurs qui vont avec...). Et je reste dans l'attente, par conséquent.

Comme tu le dis, la "stratégie" KSV, on la caricature beaucoup depuis qu'ils sont arrivés, et penser qu'ils ne vont que faire de la détection de jeunes joueurs exotiques est peut-être faux.


Peut-être que cette caricature vient de fait que certains se font toute une montagne de la data, alors qu'en soit la plupart des clubs l'utilisent déjà, via des plateformes, tandis que nous, avons notre propre algorithme (mais attention, les mêmes bases de données).

La data, c'est bien, ça peut servir à tout un tas de choses, mais il va falloir investir en matériel, et en personnel. Ça peut servir pour la détection et le recrutement, mais aussi pour l'analyse de données et la performance. Bref, la data, c'est un élément, qui va aider au recrutement, mais peut-être qu'on axera pas toute notre détection sur du profil exotique inconnu de tous.


D'ailleurs nos recrutements de cette saison, on a un peu tout les types possibles, de la détection de joueurs exotiques par la data, du joueur de ligue 1 et ligue 2 déjà croisés, de la proposition d'agent,...

Cette saison, on s'est plantés sur des recrutements exotiques et non exotiques, y'en a pour tout les goûts.


On peut donner l'excuse pour le mercato estival, du timing (même si j'estime qu'une partie du taf pouvait déjà avoir été pré maché avant d'arriver officiellement au club). Et puis, le timing, c'est eux qui l'ont choisis. Au PFC ils ont choisis un timing complètement différent, à mon sens plus malin.

Pour cet hiver, je ne comprends pas non plus. Ils avaient le temps de le preparer. On s'attendait tous a mieux. On a deux recrues, un ancien de chez nous, et une proposition d'agent. C'est super décevant, autant dans la quantité, dans les postes souhaités, que dans la manière je trouve. Bernauer, c'est un panic buy sur proposition d'agent ! Roro touch quoi.


Je sais pas, y'a un truc qui va pas au club. Moi je pense que le seul vrai décideur, c'est Gazidis. Preuve en est, c'est que dans les articles on parle de Fahmy comme d'un lieutenant de Gazidis, on en parle pas comme d'un DG ou autre. Et Gazidis, il est a l'autre bout du monde. Ça nous aide pas pour avancer sur les sujets importants, sur l'évolution,.. On nous parle encore d'audit, mais au rayon des améliorations, il semblerait qu'on soit encore au point mort.

Il nous faut un DG sur place, avec les mains déliées.
Et évidement, un DS fort aussi, qui puisse s'imposer.

Et tu a raison en parlant du système de l'entraîneur, qui n'est pas en adéquation avec nos joueurs. On a mis la charrue avant les boeufs. Et il va falloir se pencher sur la jeunesse aussi, si tu veux créer une identité de jeu a la stéphanoise, il ne suffit pas de claquer des doigts et apporter un entraîneur étranger

Les choses ne sont pas lancés dans l'ordre qu'elles le devraient. Ça semble être un peu le bordel, ça n'a pas été assez bien préparé. Mais c'est toujours pareil, si le big boss est pas sur les lieux, tout est beaucoup plus compliqué.

[Wert]

@BFB2, Sérieusement sit u pouvais arrêté avec cette agressivité, tu en serais remercier. je pense qu'elle n'apporte rien.

Puisque tu as envie apparemment que je te réponde sur l'ensemble de ton pavé, et sans agressivité.

La thèse d'un partage de responsabilité sur le recrutement semble donc avérée : Abdelhamid était voulu par ODO et Cornud est une source de 2022 recyclé par Perrin (tu vois on a avancé). On peut le donner maintenant pour avéré. C'est un fait la totalité de notre recrutement défensif de cet été est le fruit d'un pacte ayant laissé l'initiative des recrutements réalisés à ODO et Perrin. C'est juste la réalité. On peut par contre leur imputé le non recrutement d'un latéral droit au mercato d'hiver même si à ce poste on a déjà Maçon et Appiah (anciennes recrues).

Je vais te rassurer ça n'exonère pas Gazidis de ses responsabilités, ni ses deux copains. Mais ça atteste la thèse d'une prise de contrôle en douceur, et d'une volonté de travailler avec les gens en place en les écoutant sur leur piste et en essayant d'arriver à un consensus.

Le recrutement de l'été est en ce sens un recrutement à responsabilité partagé pour les meilleur et pour le pire. Je suis comme Martien. je pense que s'il y a erreur, c'est être d'avoir voulu atterrir trop en douceur. peut être aurait il fallut virer ODO d'entrée (comme Anto autrefois), mettre en place un DS plus expérimenté que Perrin (et avec un oeil plus externe et sans doute objectif), pour ensuite mettre les joueurs dont on ne voulait dans un loft avec grosse pression pour qu'ils dégagent ? bein, tu vois quand j'écris ça, j'arrive pas à leur en vouloir de ne pas l'avoir fait. Je trouve que leur erreur c'est d'avoir justement été respectueux avec l'héritage. Compliqué non ?

Contrairement à ce que tu penses, je ne passe pas mon temps à charger constamment Perrin. J'ai dis plusieurs fois que j'aurais aimé qu'il soit le Maldini de Kilmer, et au fond de moi j'espère qu'ils arriveront à travailler ensemble avec Gazidis,,, . je lui attribue aussi Davita qui pour le coup est plutot un succès. Le recrutement en L2 de l'ASSE entre ses mains (et celles de Batlles puis de ODO). Il y a eu incontestablement du bon, mais aussi quelques ratés (Forma par exemple) comme c'est normal. On a à mon avis quelques peu surpayé certains joueurs et négocié des prolongations trop facilement. Elles ont sans doute permis la montée, mais il faut le dire aussi compliqué la gestion de cette année en L1.

Oui, on avait un sureffectif à certains postes, et des joueurs parmi les mieux payés qui ne sont pas titulaires. C'est une réalité. Dans la liste que tu donnes, les 5 joueurs les mieux payés. Et tout en haut de la liste, figure pas mal de joueurs signé en L2.

Contrairement à ce que tu penses, Je ne passe pas ma vie à excuser Kilmer de tout. Ils ont fait des erreurs de recrutement aussi (Miladinovic en est une même si j'ai de l'espoir qu'elle ne soit pas définitive). Par contre, je ne pas pas qu'ils sont responsables de tout la première année d'un projet alors qu'ils sont arrivés début juin dernier pour prendre le contrôle d'un club dans un contexte complexe. Il faut laisser du temps au temps. On ne peut pas comparer 25 ans de pouvoir avec 11 mois.

Je ne suis pas persuadé que l'on a besoin de joueurs expérimentés en plus. Strasbourg prouve le contraire cette année. Et au passage on est descendu la dernière fois, en recrutant au mercato Sako, Mangala, Gnagnon, Thioub, Bernardoni, Crivelli dans un effectif qui comptait des Boudebouz, Khazri et autant d joueurs expérimentés ...

Une dernière chose. J'en pouvais plus de Romeyer. J'ai énormément souffert toutes ses années pendant lesquelles il a dirigé le club. Il représentait pas mal de chose que je déteste (notamment la personnalisation et la verticalité du pouvoir, le misérabilisme, l'opportunisme, le manque de transparence, la capacité à humilier certains collaborateurs etc etc) Et, j'ai vécu l'arrivée de Kilmer comme une véritable libération. Je crois personnellement en leur projet. Cette première année est très difficile. Ils ont fait des erreurs, mais je pense sincèrement que la direction est bonne, et j'espère de tout mon coeur vert, qu'ils tiendront le coup, et qu'ils auront le courage d'aller au bout d leur politique.

J'espère encore avoir le droit de pouvoir le dire sans me faire insulter ici ...

J'ai globalement la même analyse que toi, à quelques nuances près.

Et je ne leur en veux pas non plus d'avoir opté pour une transition douce l'été dernier, qui me semble tout à fait louable en théorie.

En revanche, je leur en veux quand même de ne pas avoir corrigé le tir et passé la seconde cet hiver. Croire que le changement de coach allait suffire pour bâtir un projet de jeu cohérent avec une ligne défensive composée de Nadé, Appiah et Pétrot (avec tout mon respect car je les aime bien), c'était objectivement une erreur. Surtout quand on sait l'importance fondamentale des latéraux dans un système de jeu comme celui d'Horneland.
Je sais que ce n'est pas facile de trouver de bonnes occasions en janvier, mais les 8M€ qu'ils voulaient mettre sur Mimovic auraient dû servir pour recruter au moins deux joueurs de ce profil là en défense.
Quelque chose a merdé, et ça va dans le sens de mon analyse sur les manques de l'organigramme actuel (avec un DS d'envergure, qui a des réseaux et de l'expérience, je pense que ce mercato là aurait été mieux géré).

C'est clerc que le mercato d'hiver n'a pas permis de corriger surffisament le tir : Cardona et Bernauer ne sont pas de mauvais joueurs, mais pas des joueurs qui auront changé le destin de notre saison. Le loupé de Momovic et de son potentiel plan B ont fait mal. ils attestent quand même d'une volonté de mettre les moyens quand un joueur rentre dans les critères voulus (8 millions), et plaident pour des critères de recrutement ultras resserrés. On mettra de l'argent que sur des joueurs qui pourront prendre de la valeur.

Pour le staff, il semblerait que la première pierre de l'édifice à construire ait été le choix de l'entraineur dans l'esprit de Gazidis, parce qu'il est porteur du système de jeu qui déterminera le recrutement futur en fonction des profils voulus.... C'est en ce sens que l'on peut se demander si la première incohérence ce n'est finalement pas d'avoir retardé le départ d'ODO et le choix de celui-ci.. Ca a sans doute compliqué le mercato d'été, mais aussi sans doute la planification de celui de l'hiver. On ne sait pas cependant jusqu'à quel point Gazidis a sincèrement essayé avec ODO ou s'il voulait Horneland depuis longtemps et a simplement attendu que celui-ci se libère de ses engagements.

Après c'est évident que dans des projets complexes, les planètes ne sont pas toujours alignées, et les choses ne peuvent parfois pas se faire dans l'ordre souhaité. On est dans le réel et pas à Football manager. La vente s'est faite tardivement, la monté était actée et le staff en place et victorieux. Ca aurait été une folie d'arriver et de virer tout le monde pour dire "vous allez voir ce que vous allez voir, on va tout changer"

Et dans un sens, c'est vrai que la première saison est ratée, mais je trouve profondément rassurant qu'ils ne semblent paniquer sur rien et ne pas tomber dans l'hystérie de l'immédiateté. Ca donne l'idée qu'ils sont là pour longtemps et qu'il y a une vision sur du temps long, et que ce mauvais départ n'est qu'un accident de parcours qui ne remet pas la vision général en cause.

C'est dur à comprendre à la vue de la situation sportive actuelle, mais au fond je trouve ça profondément rassurant. C'est un putain de luxe si tu arrives à rester cohérent avec ta vision quand ça va mal dans une entreprise en général, et encore plus dans un secteur soumis à l'hystérie du temps court comme le foot. Par contre du coup, je leur en voudrait beaucoup, s'ils sortaient maintenant de la vision énoncée cet été. Quelque part j'attend qu'ils continuent à investir selon la même logique, que l'on soit en L1 ou en L2.

[panenka42]

C'est clerc que le mercato d'hiver n'a pas permis de corriger surffisament le tir : Cardona et Bernauer ne sont pas de mauvais joueurs, mais pas des joueurs qui auront changé le destin de notre saison. Le loupé de Momovic et de son potentiel plan B ont fait mal. ils attestent quand même d'une volonté de mettre les moyens quand un joueur rentre dans les critères voulus (8 millions), et plaident pour des critères de recrutement ultras resserrés. On mettra de l'argent que sur des joueurs qui pourront prendre de la valeur.

Pour le staff, il semblerait que la première pierre de l'édifice à construire ait été le choix de l'entraineur dans l'esprit de Gazidis, parce qu'il est porteur du système de jeu qui déterminera le recrutement futur en fonction des profils voulus.... C'est en ce sens que l'on peut se demander si la première incohérence ce n'est finalement pas d'avoir retardé le départ d'ODO et le choix de celui-ci.. Ca a sans doute compliqué le mercato d'été, mais aussi sans doute la planification de celui de l'hiver. On ne sait pas cependant jusqu'à quel point Gazidis a sincèrement essayé avec ODO ou s'il voulait Horneland depuis longtemps et a simplement attendu que celui-ci se libère de ses engagements.

Après c'est évident que dans des projets complexes, les planètes ne sont pas toujours alignées, et les choses ne peuvent parfois pas se faire dans l'ordre souhaité. On est dans le réel et pas à Football manager. La vente s'est faite tardivement, la monté était actée et le staff en place et victorieux. Ca aurait été une folie d'arriver et de virer tout le monde pour dire "vous allez voir ce que vous allez voir, on va tout changer"

Et dans un sens, c'est vrai que la première saison est ratée, mais je trouve profondément rassurant qu'ils ne semblent paniquer sur rien et ne pas tomber dans l'hystérie de l'immédiateté. Ca donne l'idée qu'ils sont là pour longtemps et qu'il y a une vision sur du temps long, et que ce mauvais départ n'est qu'un accident de parcours qui ne remet pas la vision général en cause.

C'est dur à comprendre à la vue de la situation sportive actuelle, mais au fond je trouve ça profondément rassurant. C'est un putain de luxe si tu arrives à rester cohérent avec ta vision quand ça va mal dans une entreprise en général, et encore plus dans un secteur soumis à l'hystérie du temps court comme le foot. Par contre du coup, je leur en voudrait beaucoup, s'ils sortaient maintenant de la vision énoncée cet été. Quelque part j'attend qu'ils continuent à investir selon la même logique, que l'on soit en L1 ou en L2.

Wert, ton post est absolument insupportable. Je sais que ta mission est d'assurer le SAV de toute la merde que nous a pondu Gazidis en 11 mois mais c’est indécent.
Déjà dire que tu n'en pouvais plus de Romeyer dans le poste d'avant alors qu'il a un très bon bilan au club en terme de résultat et adresser des louanges à un incompétent qui a réussi à faire descendre le club pour sa 1ère année de présidence, ça fait vraiment trop.

Tout le monde a bien vu que le mercato estival était raté comme jamais on a raté un mercato, toi tu as soutenu le contraire jusqu'à il y a 3 jours et maintenant tu arrives comme une fleur pour nous dire que tu ne leur en veut pas d'avoir aussi foiré le mercato d'hiver (qui était notre seule chance de sauver notre peau en L1, ce que tout le monde disait en janvier). Quand on met ces propos-là en parallèle de ceux que tu as pour Romeyer (qui lui a gagné un titre et a installé pendant des années le club en haut de la L1) on ne peut qu'y voir une sorrte de dédoublement de personnalité.

Tu essaies maladroitement de faire croire à une banale erreur de recrutement sur le dossier Mimovic (comme sur d'autres) mais le problème c'est la ligne directrice du mercato qui était mauvaise. Il fallait recruter pour se sauver et pas pour faire une n-ième plus value sur un transfert. Romeyer lui avait su le faire quand le club avait un petit peu de moyens.

Autre fausse excuse: une vente soit disant tardive.
Tout était bouclé fin mai, et il était quasiment acquis depuis plusieurs mois que la vente allait se réaliser donc Gazidis avait tout le temps nécessaire pour préparer 2 scenarii.
J'aurais préféré que Gazidis change tout dans l'organigramme, mais recrute des joueurs valable et opérationnels de suite dans l'opération maintien en L1. A minima ça aurait évité les fausses excuses. Qui aurait gueulé s'il avait viré Rustem, Soucasse et Perrin ? Toi peut-être ?

Maintenant tu concèdes que la saison est "ratée". Mais elle n'est pas ratée la saison, elle est cataclysmique. C’est la pire de l'histoire du club en L1.
Et le pire du pire c’est de trouver rassurant un type qui te dit qu'il ne va rien changer alors que le club est à la dérive... Ha si, il vire l'entraineur en nous faisant croire que les ânes sur le terrain vont se transformer en chevaux de courses. Et en plus tu espères qu'il continue dans cette direction ? Mais au secours! avec des supporters comme toi on va finir en national dans 1 an !!

[civod42]

Depuis le mercato d'hiver vos débats n'ont plus aucun sens. Les mercato sont passés, c'est comme ça.

Maintenant on verra cet été ce que fait KSV (en L1 ou en l2). S'étriper aujourd'hui autour de :

"Kilmer va aller recruter en D3 Moldave" ou au contraire "Kilmer va garder tous les meilleurs et recruter du lourd et on va rouler sur la l2 ou la L1" ça n'a aucun sens. A date on n' aucune idée de l'orientation de KSV pour la prochaine saison (mercato, changements dans le club etc ...)

Ici les deux parties peuvent très bien avoir raison:

- si on descend et que dans trois ans on est en LdC, tout le monde dira que KSV sont des champions
- si dans 3 ans on est toujours à faire l'ascenseur, je pense que plus personne ne défendra KSV.


Est-ce le club a merdé sur les deux mercatos ? Oui je le pense mais une fois que je l'ai dit 3-4 fois, je m'arrête j'ai pas encore l'âge de radoter (rabâcher pour ceux de Sainte ) Je préfère me projeter sur l'avenir et le post mercato 2025.