OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[al bundy]

ha mais oui, ce serait 1 échec évident, bien sur !

mais même dans ce cas, ça ne remettrait pas tout en question pour autant, ni sur la stratégie, ni sur le casting -cf le message auquel je répondais-.

Evoluer dans le sport, c'est accepter la défaite : toutes ces personnes au CV bien garni le savent mieux que nous et ne se barreraient pas si tant est qu'il arrive.

La preuve, on est descendu, et ça n'empêche rien

Cela rejoins ce que Krees et moi-même, entre autres disions. En Amérique du nord, l’échec n’est pas considéré comme une honte absolue comme ça peut l’être en Europe, mais comme faisant partie de l’apprentissage.
Si tu ne tentes pas, tu n’échoues pas, mais tu ne vas pas très loin non plus.

Oui on a bien compris sauf que l'échec n'a pas les mêmes conséquences de ce côté de l'atlantique où on a des ligues ouvertes avec un vrai déclassement sportif et d'image. Mais si par leurs convictions ils arrivent à limiter les dégâts et ne pas trop retarder le projet je dirai bravo et merci

[Gagadesverts]

« Les vertus de l’échec » de Charles Pépin

[___]

A propos de Tivey : manque sa brève expérience stéphanoise, mais sa carrière est éloquente :

https://www.transfermarkt.fr/david-tive ... iner/89260

Il a essentiellement bossé avec Steve Cooper, le tout nouveau coach de Brondby. Ce n'est probablement qu'une histoire de fidélité personnelle.

[vertveine]

A propos de Tivey : manque sa brève expérience stéphanoise, mais sa carrière est éloquente :

https://www.transfermarkt.fr/david-tive ... iner/89260

Il a essentiellement bossé avec Steve Cooper, le tout nouveau coach de Brondby. Ce n'est probablement qu'une histoire de fidélité personnelle.

Bien vu

[Wert]

ha mais oui, ce serait 1 échec évident, bien sur !

mais même dans ce cas, ça ne remettrait pas tout en question pour autant, ni sur la stratégie, ni sur le casting -cf le message auquel je répondais-.

Evoluer dans le sport, c'est accepter la défaite : toutes ces personnes au CV bien garni le savent mieux que nous et ne se barreraient pas si tant est qu'il arrive.

La preuve, on est descendu, et ça n'empêche rien

Cela rejoins ce que Krees et moi-même, entre autres disions. En Amérique du nord, l’échec n’est pas considéré comme une honte absolue comme ça peut l’être en Europe, mais comme faisant partie de l’apprentissage.
Si tu ne tentes pas, tu n’échoues pas, mais tu ne vas pas très loin non plus.

Oui on a bien compris sauf que l'échec n'a pas les mêmes conséquences de ce côté de l'atlantique où on a des ligues ouvertes avec un vrai déclassement sportif et d'image. Mais si par leurs convictions ils arrivent à limiter les dégâts et ne pas trop retarder le projet je dirai bravo et merci

C'est marrant que tu dises ça parce que, malgré la descente, je n'ai justement pas vraiment la sensation que l'on vive un vrai déclassement sportif et d'image cette année.

Moi qui ait traversé les 30 ou 40 dernières années comme un long déclassement par rapport à l'ASSE de mon enfance, j'ai même plutôt la sensation leurs convictions permettent de soutenir un projet (les deux sont ils dissociables ?) qui nous remet justement dans le sens de l'histoire ....

Il en résulte que je ne vis cette fois pas la descente comme une punition ou une humiliation absolue, mais davantage comme une étape indispensable d'un processus de reconstruction passionnant.

[Fabulo]

Oui on a bien compris sauf que l'échec n'a pas les mêmes conséquences de ce côté de l'atlantique où on a des ligues ouvertes avec un vrai déclassement sportif et d'image. Mais si par leurs convictions ils arrivent à limiter les dégâts et ne pas trop retarder le projet je dirai bravo et merci

C’est toi qui le vois comme ça. J’y ai vécu de nombreuses années. Ça n’a strictement rien à voir avec les conséquences mais c’est simplement culturel. En Europe, l’image est tellement importante que tout est fait pour minimiser les risques et donc les possibilités d’échec. Dès le plus jeune age, l’enfant est soumis à ça. Pas en Amérique du Nord.
À un moment donné, il faudra bien arrêter de prendre les propriétaires pour des demeurés :
« oulala, je ne comprends pas j’ai bossé à Arsenal, au Milan AC pendant des années et on ne m’a jamais dit qu’on pouvait descendre et que ce n’était pas une ligue fermée. Sorry … »
Avec ce qu’il s’est passé à l’intersaison, j’aurais pensé que les gens réaliseraient que les propriétaires assumaient pleinement leurs choix et qu’ils avaient parfaitement conscience du risque d’échec de leur approche, mais qu’ils n’ont pas hésité à le faire parce que ça n’altèrerait pas leur projet.
Je sais bien que notre petit égo franchouillard peut être blessé, mais il faut quand même accepter qu’ils ne limitent pas les dégâts, mais continuent simplement la mise en place du projet tel que prévu.

[nyme]

Oui on a bien compris sauf que l'échec n'a pas les mêmes conséquences de ce côté de l'atlantique où on a des ligues ouvertes avec un vrai déclassement sportif et d'image. Mais si par leurs convictions ils arrivent à limiter les dégâts et ne pas trop retarder le projet je dirai bravo et merci

C’est toi qui le vois comme ça. J’y ai vécu de nombreuses années. Ça n’a strictement rien à voir avec les conséquences mais c’est simplement culturel. En Europe, l’image est tellement importante que tout est fait pour minimiser les risques et donc les possibilités d’échec. Dès le plus jeune age, l’enfant est soumis à ça. Pas en Amérique du Nord.
À un moment donné, il faudra bien arrêter de prendre les propriétaires pour des demeurés :
« oulala, je ne comprends pas j’ai bossé à Arsenal, au Milan AC pendant des années et on ne m’a jamais dit qu’on pouvait descendre et que ce n’était pas une ligue fermée. Sorry … »
Avec ce qu’il s’est passé à l’intersaison, j’aurais pensé que les gens réaliseraient que les propriétaires assumaient pleinement leurs choix et qu’ils avaient parfaitement conscience du risque d’échec de leur approche, mais qu’ils n’ont pas hésité à le faire parce que ça n’altèrerait pas leur projet.
Je sais bien que notre petit égo franchouillard peut être blessé, mais il faut quand même accepter qu’ils ne limitent pas les dégâts, mais continuent simplement la mise en place du projet tel que prévu.

[toon]

A propos de Tivey : manque sa brève expérience stéphanoise, mais sa carrière est éloquente :

https://www.transfermarkt.fr/david-tive ... iner/89260

Il a essentiellement bossé avec Steve Cooper, le tout nouveau coach de Brondby. Ce n'est probablement qu'une histoire de fidélité personnelle.

C'est en effet fort possible. Bien vu

[la buse]

peut être tout simplement qu'il ne se plaisait pas dans la région et qu'il a du mal à s'acclimater ne parlant pas la langue. J'ai souvenir d'un grand attaquant, Roland Wolfhart, qui n'est pas resté car sa femme ne se plaisait pas du tout à Sainté ! il n'a fait que 6 mois, dommage, c'était un tueur !

Hum...
Elle a bon dos, la daronne

[Faiseur de Tresses]

A propos de Tivey : manque sa brève expérience stéphanoise, mais sa carrière est éloquente :

https://www.transfermarkt.fr/david-tive ... iner/89260

Il a essentiellement bossé avec Steve Cooper, le tout nouveau coach de Brondby. Ce n'est probablement qu'une histoire de fidélité personnelle.

C'est en effet fort possible. Bien vu

Oui, c'est un peu dommage quand même pour le coup de ne pas l'avoir anticipé. On va voir comme la direction va se dépatouiller de ça.

[d4221]

Sacré surprise ce départ de thivey
Pour suivre les inside cest l'un des mecs les plus investis du staff
Ultra surpris

[tchefari]

Sacré surprise ce départ de thivey
Pour suivre les inside cest l'un des mecs les plus investis du staff
Ultra surpris

Après s'il a suivi le coach avec lequel il a l'habitude de travailler, c'est pas si étonnant. Il faut juste espérer qu'on puisse rapidement s'en remettre

[dronchau]

Va t'il être remplacé... à voir dans les prochains jours

[Wert]

Le club avait recruté également Paolo Gaudino et Calum Daley comme préparateurs physiques (en plus Donough Hollohan).

Sur la page web du club, figure seulement Petitjean. Est ce que quelqu'un connait le rôle de chacun ?

Je crois que Gaudino est plus spéciale sur la réathlétisation des blessés. Daley et Petitjean, je n'en sais rien.

[SiempreVerde]

A propos de Tivey : manque sa brève expérience stéphanoise, mais sa carrière est éloquente :

https://www.transfermarkt.fr/david-tive ... iner/89260

Il a essentiellement bossé avec Steve Cooper, le tout nouveau coach de Brondby. Ce n'est probablement qu'une histoire de fidélité personnelle.

C'est en effet fort possible. Bien vu

Merci pour l'info !
Perso, ça me rassure un peu, car je me dis que ce n'est pas une erreur de casting, ou alors une histoire d'incompatibilité d'humeur avec le reste du staff (ou les joueurs).
Les préparateurs physiques sont souvent très fidèles à un coach, donc ça peut être logique qu'il suive un coach dont il est proche.
Comme dit dans d'autres post, à voir si les autres préparateurs recrutés vont le remplacer immédiatement, ou s'il va y avoir un recrutement.

[dronchau]

J'aimais bien son énergie dans les insides... c'est vraiment dommage... ça fait partie des aléas du sport.

[speedpop]

Ça prouve entre autre qu'il est assez limité dans son ambition et sa capacité d'adaptation.
Mieux vaut purger ces nazebroques en L2 que dans 2 ans..

[Krees]

ha mais oui, ce serait 1 échec évident, bien sur !

mais même dans ce cas, ça ne remettrait pas tout en question pour autant, ni sur la stratégie, ni sur le casting -cf le message auquel je répondais-.

Evoluer dans le sport, c'est accepter la défaite : toutes ces personnes au CV bien garni le savent mieux que nous et ne se barreraient pas si tant est qu'il arrive.

La preuve, on est descendu, et ça n'empêche rien

Cela rejoins ce que Krees et moi-même, entre autres disions. En Amérique du nord, l’échec n’est pas considéré comme une honte absolue comme ça peut l’être en Europe, mais comme faisant partie de l’apprentissage.
Si tu ne tentes pas, tu n’échoues pas, mais tu ne vas pas très loin non plus.

Oui on a bien compris sauf que l'échec n'a pas les mêmes conséquences de ce côté de l'atlantique où on a des ligues ouvertes avec un vrai déclassement sportif et d'image. Mais si par leurs convictions ils arrivent à limiter les dégâts et ne pas trop retarder le projet je dirai bravo et merci

J'ai un peu du mal à comprendre cette histoire de "déclassement" au bout de un an pour un projet affiché sur 4 ou 5 ans, un peu comme pour les années qu'on aurait perdu.
Pour changer de mes images de rénovation du bâtiment, je vais l'illustrer avec celle d'un long voyage de 3 ou 4 jours. Si tu as un soucis au début qui t'oblige à sortir de l'autoroute un petit moment, c'est pas parce que tu roule à 80 km/h à l'instant T que tu vas obligatoirement être en retard à la fin, tu ne le saura qu'à l'arrivée. Peut-être que sur la nationale tu va trouver un raccourci pour rejoindre l'autoroute plus loin, que t'auras l'occasion de découvrir un petit resto routier plutôt que de te taper un sandwich triangle dans une station... En plus tu n'as aucune idée de ce qu'il peut se passer pour les autres sur l'autoroute (accident, bouchons,...)
Ce que je veux dire c'est que la destination peut rester la même mais que ce qui est vu comme "échec" par certains peut aussi offrir des opportunités, si tu es capable de t'adapter tout en maintenant ton cap.
Dans notre cas une année en ligue 2 peut permettre de lancer des jeunes plus facilement, développer la construction de notre jeu collectif dans un contexte plus favorable, gagner en confiance avec une année plus accessible, ...
Les perspectives de développement et les droits TV pour la ligue 1 en ce moment n'exclue pas quelques accidents sur l'autoroute qui pourraient aussi nous permettre de ne pas prendre tant de retard par rapport à eux finalement.
Je suis bien incapable de dire aujourd'hui si cette année est perdu ou va déclasser notre club dans, 4 ans c'est juste un autre chemin pour la même destination et le même terme.

[___]

Krees : ton approche a un gros défaut. Elle oblige à attendre avant d'émettre un jugement définitif. Or cette attente-là, visiblement, est insupportable pour de nombreuses personnes.

[Coach-Mic]

Concernant le départ de thivey ça correspond exactement a une période d'essai de 3 mois. Reste a savoir qui a dénoncé la clause de sortie. Il rejoint son coach qu'il avait quitté volontairement. L'image qu'on avait de lui était très positive mais la vérité est souvent contraire aux apparences

[Krees]

Krees : ton approche a un gros défaut. Elle oblige à attendre avant d'émettre un jugement définitif. Or cette attente-là, visiblement, est insupportable pour de nombreuses personnes.

Ouais, parfois on dirait qu'il y a les petits derrière qui demandent tout le temps quand on arrive et la belle-mère qui reproche de ne pas avoir tourné à gauche alors maintenant on sera forcément en retard...
Après l'avantage du forum c'est qu'il suffit de ne pas se connecter pour ne pas les entendre
Évidemment il faut ressortir régulièrement la carte (ou le GPS), évaluer régulièrement, adapter les moyens et faire des corrections pour arriver à respecter les objectifs et l'agenda
Avec tous les avis définitifs que certains ont émis ici il y a quelques mois j'imaginais que les potos seraient un peu moins catégoriques depuis tout ce qu'il s'est passé cet été

[Fabulo]

Krees : ton approche a un gros défaut. Elle oblige à attendre avant d'émettre un jugement définitif. Or cette attente-là, visiblement, est insupportable pour de nombreuses personnes.

Ouais, parfois on dirait qu'il y a les petits derrière qui demandent tout le temps quand on arrive et la belle-mère qui reproche de ne pas avoir tourné à gauche alors maintenant on sera forcément en retard...
Après l'avantage du forum c'est qu'il suffit de ne pas se connecter pour ne pas les entendre
Évidemment il faut ressortir régulièrement la carte (ou le GPS), évaluer régulièrement, adapter les moyens et faire des corrections pour arriver à respecter les objectifs et l'agenda
Avec tous les avis définitifs que certains ont émis ici il y a quelques mois j'imaginais que les potos seraient un peu moins catégoriques depuis tout ce qu'il s'est passé cet été

Le policier : « et qu’allez vous faire avec tout cet argent ? »
Le chauffeur :  « ben, je sais pas trop, en fait. Peut-être passer le permis »
La grand-mère : « l’écoutez pas monsieur l’agent, il est saoul comme un cochon ! »
Le grand-père : « je le savais, je le savais qu’à rouler dans une voiture volée on finirait par avoir des problèmes !! »

[al bundy]

Krees : ton approche a un gros défaut. Elle oblige à attendre avant d'émettre un jugement définitif. Or cette attente-là, visiblement, est insupportable pour de nombreuses personnes.

Ouais, parfois on dirait qu'il y a les petits derrière qui demandent tout le temps quand on arrive et la belle-mère qui reproche de ne pas avoir tourné à gauche alors maintenant on sera forcément en retard...
Après l'avantage du forum c'est qu'il suffit de ne pas se connecter pour ne pas les entendre
Évidemment il faut ressortir régulièrement la carte (ou le GPS), évaluer régulièrement, adapter les moyens et faire des corrections pour arriver à respecter les objectifs et l'agenda
Avec tous les avis définitifs que certains ont émis ici il y a quelques mois j'imaginais que les potos seraient un peu moins catégoriques depuis tout ce qu'il s'est passé cet été

Le policier : « et qu’allez vous faire avec tout cet argent ? »
Le chauffeur :  « ben, je sais pas trop, en fait. Peut-être passer le permis »
La grand-mère : « l’écoutez pas monsieur l’agent, il est saoul comme un cochon ! »
Le grand-père : « je le savais, je le savais qu’à rouler dans une voiture volée on finirait par avoir des problèmes !! »

Vous occultez un peu tous la deuxième partie de mon message...

[Couramiaud Poitevin]

Un début de saison en ligue 2 très réussi et certains critiquent en se projetant en ligue 1 l'an prochain ...je trouve cela complètement débile.

Et oui, moi aussi je comprends pas trop. On est même qu'au début de saison en L2. Donc dire "en L1 ça suffira pas". Bah oui mon gars, mais on y est pas en L1. Et si on y est, il y aura un mercato et la leçon de l'année dernière pour clairement se renforcer.

Moi je comprend complètement. Personne n'aime se dédire. Les personnes qui ont asséné à longueur de post la thèse que Kilmer était en train de couler le club ne vont pas reconnaître que malgré leur expertise en matière de football, ils n'ont strictement rien compris à ce qui se passait à l'ASSE et que leur propos catastrophiques sont juste la preuve d'un aveuglement total.

Se réjouir de ce qui se passe actuellement à l'ASSE serait une forme de mea-culpa de leur part dont ils sont incapable. Il faut donc qu'ils trouvent un angle sous lequel ils peuvent critiquer l'ASSE, et c'est celui-là : "avec le niveau de l'équipe, on se fera laminer l'an prochain en L1".

Implicitement, ces benêts admettent de la sorte que le championnat est plié, et que l'ASSE sera en L1 l'an prochain alors qu'on est à la 6eme journée.
Ils ne sont donc pas si pessimistes qu'ils voudraient le faire croire ! Tout le monde a compris dès maintenant que l'affaire remontée était dans le sac, même ceux qui ne veulent pas l’admettre, et ils savent aussi qu'on ne peut pas évaluer les résultats d'une équipe une saison avant, mais c'est tout ce qu'ils ont trouvé pour ne pas avoir l'air de se dédire.

[Couramiaud Poitevin]

Petite question car je lis beaucoup que c'est idiot de se projeter sur l'avenir et la future saison en ligue 1 (dsl, j'assume et ne vais pas jouer le pisse froid). Pour quelle raison ?

Alors même que sur les 6 derniers mois de l1, on nous disait que le plus important était la mise en place du projet tactique.

Mais on peut se projeter. Le problème c'est que la plupart vous projetez l'instant T sur l'année prochaine en L1 sans prendre en compte les marges de progression individuelles des joueurs et collectives du groupe.

C'est même forcé qu'on se projette. Maintenant qu'on est tous d'accord sur le fait que l'ASSE jouera en L1 l'an prochain, on se demande déjà comment se présentera cette saison 2026 / 2027 ?
Ça dépendra de deux choses :
- du travail effectué cette saison en L2
- des moyens que mettra Larry dans l'ASSE.

Le PSG est le seul qui vise explicitement cet objectif. L'objectif de l'OM est le suivant : "L’objectif fixé par Frank McCourt est d’abord de se qualifier chaque année pour la Ligue des champions. C’est vital". (Mehdi Benatia au Monde)
https://www.lemonde.fr/football/article ... 16938.html

C'est logique, ça correspond à la stratification actuelle financière du foot français.


Or Larry a déclaré vouloir gagner des titres. C'est cohérent avec la présence de Gazidis, qui n'est pas venu à l'ASSE pour viser une cinquième place en L1.
Quel moyens Larry va-t-il mettre en œuvre pour atteindre cet objectif ? Est-ce qu'il pipote en déclarant viser la victoire en championnat ? A quelle échéance ?
Est-ce que l'ASSE va avoir un budget plus important que celui de l'OM ? Ou bien est-ce que Larry envisage de disputer le titre avec des moyens inférieurs et un meilleur rendement du à une organisation parfaitement pensée et maîtrisée ?