[Site] Ça tient pas à grand chose

[Poteau droit]

Les Verts ont raté une grosse opportunité de sortir de la zone rouge, n'arrivant pas à s'imposer au Havre malgré une très bonne entame de match...

Bonne lecture

[NomDeStade]

Merci Pilou.

Du coup, tu y crois pour cette fin de saison ou tu penses que cela sera très compliqué ?

En gros, tu penses que cette approche tactique est pertinente ou pas ? (même si ta conclusion semble donner une indication sur ton avis)

[Pilou]

Merci Pilou.

Du coup, tu y crois pour cette fin de saison ou tu penses que cela sera très compliqué ?

En gros, tu penses que cette approche tactique est pertinente ou pas ? (même si ta conclusion semble donner une indication sur ton avis)

Ça dépend (et ça dépasse)

Le match à Montpellier déterminera tout, à mon avis. Evidemment d'un point de vue comptable, mais surtout pour soigner la tête, on a un très gros problème mental. Il ne faut pas oublier qu'il y a la trêve après - si on la passe en plein doute, en plein échec, bons relégable, avant de recevoir le PSG, ça va juste empirer. Si par contre on la passe en ayant enterré un concurrent, en étant peut-être sorti de la zone rouge, ça sera une autre fin de saison. Et le résultat contre PSG sera secondaire, moins important que le visage montré, comme au match aller.

La tactique n'est pas mauvaise per se, par contre elle n'est pas adaptée quand la différence de niveau entre les effectifs est trop importante. Une équipe avec des joueurs clairement supérieurs nous explose facilement. Une équipe avec des joueurs au même niveau que les nôtres a du mal à exister quand on s'applique. Le problème est que nos concurrents y arrivent quand-même contre nous car 1/ on fait des fautes techniques en défense, 2/ on devient fébriles et on ne suit plus les consignes tactiques et 3/ on n'arrive pas toujours à profiter offensivement de ce que ça devrait nous apporter.

Pour prendre l'exemple contre Le Havre, le match a eu 4 "périodes" différentes :
- les premières 20 minutes on a tout fait comme il faut: pressing haut, récupération rapide, possession dans la moitié adverse, mais aussi des projections rapides
- les 15 minutes suivantes on a tremblé comme jamais, complètement dépassés. 70% de possession adverses, on ne savais plus garder le ballon, le sortir proprement, on enchaînait les fautes techniques (le 2/ )
- on finit la 1MT un peu mieux, on a remis le pied sur le ballon... et on fait cadeau un penalty (le 1/ mais aussi le 2/ pour les offensifs)
- on re-impose notre jeu toute la 2MT, mais on multiplie les mauvais choix autour de la surface adverse, on ne sait plus transformer notre domination dans des occasions (le 3/)

C'est pour ça que je pense qu'une victoire à Montpellier changerait pas mal de choses. Ça ne compensera pas le fait que cette approche tactique appliquée par notre effectif ne peut pas marcher contre les gros (l'OM a une similaire avec un autre effectif et ça marche). Mais probablement elle nous rapporterait des points supplémentaires contre d'autres effectifs, plus proches.

[NomDeStade]

Merci Pilou.

Du coup, tu y crois pour cette fin de saison ou tu penses que cela sera très compliqué ?

En gros, tu penses que cette approche tactique est pertinente ou pas ? (même si ta conclusion semble donner une indication sur ton avis)

Ça dépend (et ça dépasse)

Le match à Montpellier déterminera tout, à mon avis. Evidemment d'un point de vue comptable, mais surtout pour soigner la tête, on a un très gros problème mental. Il ne faut pas oublier qu'il y a la trêve après - si on la passe en plein doute, en plein échec, bons relégable, avant de recevoir le PSG, ça va juste empirer. Si par contre on la passe en ayant enterré un concurrent, en étant peut-être sorti de la zone rouge, ça sera une autre fin de saison. Et le résultat contre PSG sera secondaire, moins important que le visage montré, comme au match aller.

La tactique n'est pas mauvaise per se, par contre elle n'est pas adaptée quand la différence de niveau entre les effectifs est trop importante. Une équipe avec des joueurs clairement supérieurs nous explose facilement. Une équipe avec des joueurs au même niveau que les nôtres a du mal à exister quand on s'applique. Le problème est que nos concurrents y arrivent quand-même contre nous car 1/ on fait des fautes techniques en défense, 2/ on devient fébriles et on ne suit plus les consignes tactiques et 3/ on n'arrive pas toujours à profiter offensivement de ce que ça devrait nous apporter.

Pour prendre l'exemple contre Le Havre, le match a eu 4 "périodes" différentes :
- les premières 20 minutes on a tout fait comme il faut: pressing haut, récupération rapide, possession dans la moitié adverse, mais aussi des projections rapides
- les 15 minutes suivantes on a tremblé comme jamais, complètement dépassés. 70% de possession adverses, on ne savais plus garder le ballon, le sortir proprement, on enchaînait les fautes techniques (le 2/ )
- on finit la 1MT un peu mieux, on a remis le pied sur le ballon... et on fait cadeau un penalty (le 1/ mais aussi le 2/ pour les offensifs)
- on re-impose notre jeu toute la 2MT, mais on multiplie les mauvais choix autour de la surface adverse, on ne sait plus transformer notre domination dans des occasions (le 3/)

C'est pour ça que je pense qu'une victoire à Montpellier changerait pas mal de choses. Ça ne compensera pas le fait que cette approche tactique appliquée par notre effectif ne peut pas marcher contre les gros (l'OM a une similaire avec un autre effectif et ça marche). Mais probablement elle nous rapporterait des points supplémentaires contre d'autres effectifs, plus proches.

Ok, merci. J'ai un peu la même lecture que toi. J'avais énoncé que le dyptique Le Havre/Montpellier serait un premier juge de paix sur cette approche. Et cette bascule poste 15 minutes de dimanche n'a fait qu'agrandir ma déception/frustration car au final on a été incapable d'assurer convenablement ce choix stratégique. (et ces 15 bonnes minutes ne sont-elles pas uniquement dû à la blessure de Ballo-Touré ?)

En fait, même si je n'aime pas cet argumentaire, on n'a peut-être pas de chances en terme de calendrier, car je pense que notre approche pourrait être plus efficace contre les équipes intermédiaires type Lens ou Toulouse, des équipes qui n'ont pas vocation à faire le dos rond et qui dans le même temps ne sont pas forcément énormément au-dessus de nous comme peuvent l'être Nice ou Marseille.

Le problème étant que des équipes "intermédiaires" il y en a finalement très peu dans notre championnat.

[baggio42]

Merci Pilou.

Du coup, tu y crois pour cette fin de saison ou tu penses que cela sera très compliqué ?

En gros, tu penses que cette approche tactique est pertinente ou pas ? (même si ta conclusion semble donner une indication sur ton avis)

Ça dépend (et ça dépasse)

Le match à Montpellier déterminera tout, à mon avis. Evidemment d'un point de vue comptable, mais surtout pour soigner la tête, on a un très gros problème mental. Il ne faut pas oublier qu'il y a la trêve après - si on la passe en plein doute, en plein échec, bons relégable, avant de recevoir le PSG, ça va juste empirer. Si par contre on la passe en ayant enterré un concurrent, en étant peut-être sorti de la zone rouge, ça sera une autre fin de saison. Et le résultat contre PSG sera secondaire, moins important que le visage montré, comme au match aller.

La tactique n'est pas mauvaise per se, par contre elle n'est pas adaptée quand la différence de niveau entre les effectifs est trop importante. Une équipe avec des joueurs clairement supérieurs nous explose facilement. Une équipe avec des joueurs au même niveau que les nôtres a du mal à exister quand on s'applique. Le problème est que nos concurrents y arrivent quand-même contre nous car 1/ on fait des fautes techniques en défense, 2/ on devient fébriles et on ne suit plus les consignes tactiques et 3/ on n'arrive pas toujours à profiter offensivement de ce que ça devrait nous apporter.

Pour prendre l'exemple contre Le Havre, le match a eu 4 "périodes" différentes :
- les premières 20 minutes on a tout fait comme il faut: pressing haut, récupération rapide, possession dans la moitié adverse, mais aussi des projections rapides
- les 15 minutes suivantes on a tremblé comme jamais, complètement dépassés. 70% de possession adverses, on ne savais plus garder le ballon, le sortir proprement, on enchaînait les fautes techniques (le 2/ )
- on finit la 1MT un peu mieux, on a remis le pied sur le ballon... et on fait cadeau un penalty (le 1/ mais aussi le 2/ pour les offensifs)
- on re-impose notre jeu toute la 2MT, mais on multiplie les mauvais choix autour de la surface adverse, on ne sait plus transformer notre domination dans des occasions (le 3/)

C'est pour ça que je pense qu'une victoire à Montpellier changerait pas mal de choses. Ça ne compensera pas le fait que cette approche tactique appliquée par notre effectif ne peut pas marcher contre les gros (l'OM a une similaire avec un autre effectif et ça marche). Mais probablement elle nous rapporterait des points supplémentaires contre d'autres effectifs, plus proches.

Là où je te rejoins est notre approche mentale.
Un succès à Montpellier changerait beaucoup l'approche des rencontres.

[biboutitou]

et
Nul doute qu'actu cette approche est limitée, elle ne nous permet même pas de battre nos adversaires directs....pour le moment.
Il n'est pas inenvisageable de penser qu'un peu de rigueur, de réussite puissent faire pencher la balance du bon côté pour aller chercher la douzaine de points nécessaire.

[robby1976]

Merci Pilou,
J’aime beaucoup ton sens de l’humour lorsque tu mets en conclusion :
« L'avant-dernière place au classement et les 9 matchs consécutifs sans victoire montrent à quel point les protégés d'Eirik Horneland y arrivent... »
Si nous voulons nous en sortir il va peut être falloir que notre Norvégien revoir un petit peu sa copie