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[Barre transversale]

Dans le foot actuel, l'argent est un élément incontournable : non seulement combien on en a, mais aussi comment il est utilisé.

Pauvres Verts

Bonne lecture !

[thesnakke]

Dans le foot actuel, l'argent est un élément incontournable : non seulement combien on en a, mais aussi comment il est utilisé.

Pauvres Verts

Bonne lecture !

Super intéressant, très beau boulot

[junior13]

.

[junior13]

C'est génial comme travail, bravo

[cedric26]

Goodd Job,

Tain recette commerciales la claque de 18.4 à à 8.9, je trouve cela enorme, que le club ait fait un geste au sponsor et autres suite covid ok , mais -10m€ en 1 an, alors que le champ a cessé mi-mars. whaou.....

[robby1976]

Merci @ vous deux.

C’est galère de devoir compter chaque € pour savoir ce que nous pouvons dépenser .
Sommes nous le club le plus impacté par le double effet Covid et Mediapro ? Je ne pense pas mais dur dur que l’argent soit le nerf de la guerre à ce point là.
Aller une p’tite folie pour vendredi, je joue à l’Euro-Million, et si je gagne les 200M€ j’envoie une PAF au club.

[Florent]

Merci pour cet éclairage !

Y’a une ligne qui m’a piqué les yeux : c’est quoi cette plaisanterie de subvention collectivités pour 171ke ?

[___]

Encore un excellent boulot

[Elliev]

Merci pour cet éclairage !

Y’a une ligne qui m’a piqué les yeux : c’est quoi cette plaisanterie de subvention collectivités pour 171ke ?

La ville de Saint-Etienne je suppose

[Pilou]

Merci pour cet éclairage !

Y’a une ligne qui m’a piqué les yeux : c’est quoi cette plaisanterie de subvention collectivités pour 171ke ?

C'était plus de 500k / an en 2016-17 et 2017-18... C'est pas nouveau, voilà un article de 2013 qui en parle https://www.ecofoot.fr/montant-subventi ... -francais/

[Florent]

Merci pour cet éclairage !

Y’a une ligne qui m’a piqué les yeux : c’est quoi cette plaisanterie de subvention collectivités pour 171ke ?

C'était plus de 500k / an en 2016-17 et 2017-18... C'est pas nouveau, voilà un article de 2013 qui en parle https://www.ecofoot.fr/montant-subventi ... -francais/

C’est honteux

[Elliev]

Merci @ vous deux.

C’est galère de devoir compter chaque € pour savoir ce que nous pouvons dépenser .
Sommes nous le club le plus impacté par le double effet Covid et Mediapro ? Je ne pense pas mais dur dur que l’argent soit le nerf de la guerre à ce point là.
Aller une p’tite folie pour vendredi, je joue à l’Euro-Million, et si je gagne les 200M€ j’envoie une PAF au club.

Je ne pense pas non, car avant l'imprévu covid nous étions déjà dans une politique de réduction des coûts, quand pour la majorité des clubs c'est tout l'inverse.
Par contre il était plus qu'urgent et nécessaire de réduire notre endettement, parce que la majorité des revenus des ventes de joueurs part là dedans.
Disons que grâce au fait qu'on se soit rendus compte qu'on avait un train de vie trop élevé (politique de hauts salaires), on est sans doute un peu plus préparés que les autres à cette année (quand je dis les autres j'exclus les clubs à actionnariat fort, qui peuvent reinjecter des liquidités).

[cedric26]

Je sais pas ou en est le problème le coq sportif, au vu du potin du 26/10..... https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... 3244-.html
il pourrait avoir encore une baisse au 30/06/21..... et on ne parle même pas de la billetterie qui sera proche de 0.... pas avec les 4-5 matchs qu on va avoir des millions.

[Parasar]

Merci les gars
La question (compliquée) qui se pose c'est comment se projeter sur la saison prochaine. A quoi s'attendre ?
Besoin de vendre encore ? À quelle hauteur ?
Quelle perspective de baisse de masse salariale ?

[Elliev]

Merci les gars
La question (compliquée) qui se pose c'est comment se projeter sur la saison prochaine. A quoi s'attendre ?
Besoin de vendre encore ? À quelle hauteur ?
Quelle perspective de baisse de masse salariale ?

C'est une question compliquée en effet. Ce qu'on peut supposer c'est les tendances.

Je ne sais pas si on a emprunté de nouveau cette année. Si ce est pas le cas, on aura considérablement réduit notre taux d'endettement (énorme montant à rembourser sur 2020-2021 je n'ai plus le chiffre en tête). C'est dans les remboursements que part la manne octroyée par les ventes de Saliba et Fofana.

Côté revenus, pas de billetterie, sponsoring et droits TV à la baisse.

Pour ce qui est de la masse salariale, elle s'est encore réduite à n'en pas douter. Dans quelles proportions ? Je ne sais pas. Mais les départs de Ruffier, M'Vila, Perrin vont permettre un moins gros besoin de trésorerie. Car c'est là que le bât blesse, il faut pouvoir payer tes joueurs tous les mois, donc avoir du cash sur ton compte. Les emprunts n'ont pas été effectués pour investir, donc avec l'objectif de faire grossir nos actifs, mais dans l'optique de financer le fonds de roulement, et ça c'est très peu vertueux.

On a quand même pu se permettre l'arrivée de deux joueurs cet hiver, donc payer des salaires supplémentaires, et on était prêts à en faire venir un en transfert, la situation n'est pas belle, mais sans doute pas si catastrophique que ce qui a été relayé dans la presse (par contre si on ne sortait pas des cracks comme Fofana ou Saliba, je vois pas comment on s'en serait sorti, donc en terme de pilotage, ça fait peur).

À noter que le risque prud'homal pour Ruffier a été provisionné dès 2019-2020 donc son licenciement devait trainer dans les tuyaux depuis un bout de temps.

[l.angevert]

Dans le foot actuel, l'argent est un élément incontournable : non seulement combien on en a, mais aussi comment il est utilisé.

Pauvres Verts

Bonne lecture !

Beau travail et merci pour ces explications.
On a immédiatement les clés de compréhension des propos de Puel.
Du coup je retrouve de l’optimisme.....

[Pilou]

Merci les gars
La question (compliquée) qui se pose c'est comment se projeter sur la saison prochaine. A quoi s'attendre ?
Besoin de vendre encore ? À quelle hauteur ?
Quelle perspective de baisse de masse salariale ?

Saison 2020-21 vs saison 2019-20 :
+/- toujours des emprunts très importants à rembourser (20M)
-- encore moins de revenus sur la billetterie, les sponsors, les droits tv
- moins de revenus sans Coupe d'Europe
+ une masse salariale plus petite
+ moins de dépenses au mercato (*)
++ plus des revenus du mercato (*)

Comme le dit Elliev, impossible à quantifier sans les chiffres, mais mon sentiment est qu'on s'en sortira. Par contre, sans vendre le club ou faire encore des ventes de 20M+, je ne sais pas comment on fera la saison prochaine : encore une saison avec des emprunts importants à rembourser et même si les stades se remplissent, les droits tv et les sponsors ne connaitront pas une hausse très importante...

(*) pour le mercato, le fait que les transferts sont étalés est très importants:
- 2019-20 on a récupéré 37M, mais 18M des ventes des saisons précédentes et 19M de la saison proprement dite (Saliba, Cabella, ...)
- 2019-20 on a dépensé 17M, mais 14M des ventes (enfin, 9 ventes, 5 agents) des saisons précédentes, donc 3M seulement sur la saison proprement dite
- 2020-21 on récupère une partie de l'argent pour Fofana, mais aussi presque 30M des ventes précédentes
- 2020-21 on encore 7M à payer, mais on dépense très peu (Kolo principalement)

La question est donc, combien de temps on peut résister sportivement en vendant les meilleurs joueurs et en ne dépensant que très peu pour en acheter d'autres ?

[Pilou]

À noter que le risque prud'homal pour Ruffier a été provisionné dès 2019-2020 donc son licenciement devait trainer dans les tuyaux depuis un bout de temps.

Le club a en effet provisionné 2,2M de risque prud'hommal pendant la saison 2019-20, mais je pense que c'est plus pour Printant que pour Ruffier...

[Michel-Ange]

L'endettement actuel est sans doute largement constitué par le (ou les) PGE.
Rappelons que le début du remboursement peut commencer jusqu'à deux ans après souscription, désormais.

[Pilou]

L'endettement actuel est sans doute largement constitué par le (ou les) PGE.
Rappelons que le début du remboursement peut commencer jusqu'à deux ans après souscription, désormais.

Prêt de 10M sur 3 ans souscrit lors de la saison 2017-18
Prêt de 20M sur 4 ans souscrit lors de la saison 2018-19
Prêt de 10M sur 3 ans souscrit lors de la saison 2019-20
(je ne compte pas le crédit immobilier pour l'Etrat)

Seulement le dernier peut être un PGE, mais je ne crois pas, vu que le taux est de 1,9% - les PGEs c'est à 0%, non ?

Le 30 juin 2020 le club sait qu'il doit rembourser 20M d'emprunts lors de l'exercice 2020-21, pas dans deux ans.

[Michel-Ange]

L'endettement actuel est sans doute largement constitué par le (ou les) PGE.
Rappelons que le début du remboursement peut commencer jusqu'à deux ans après souscription, désormais.

Prêt de 10M sur 3 ans souscrit lors de la saison 2017-18
Prêt de 20M sur 4 ans souscrit lors de la saison 2018-19
Prêt de 10M sur 3 ans souscrit lors de la saison 2019-20
(je ne compte pas le crédit immobilier pour l'Etrat)

Seulement le dernier peut être un PGE, mais je ne crois pas, vu que le taux est de 1,9% - les PGEs c'est à 0%, non ?

Le 30 juin 2020 le club sait qu'il doit rembourser 20M d'emprunts lors de l'exercice 2020-21, pas dans deux ans.

L'ASSE a souscrit un PGE en avril 2020. Montant inconnu.
A priori, la logique voudrait de passer tout ton endettement en PGE quand tu as la possibilité. Mais il faut l'obtenir. (il faudrait même d'ailleurs ressouscrire un PGE en juin prochain pour rembourser ton PGE et ainsi repousser les échéances )
Le taux n'est jamais effectivement de 0% et dépend de la durée de remboursement. Il me semble que c'est entre 1,5 et 2,5 en gros.

[Robin_Herbert]

Etant totalement ignare en compta, je pose sans doute une question triviale : qu'y a-t-il pour l'ASSE sur la ligne "redevances et royalties" qui passe de 2.4 à 16 ME ?

[Michel-Ange]

Etant totalement ignare en compta, je pose sans doute une question triviale : qu'y a-t-il pour l'ASSE sur la ligne "redevances et royalties" qui passe de 2.4 à 16 ME ?

C'est loin d'être trivial. Sans explication des intéressés, ces données sont très largement incompréhensibles.

[Pilou]

Tain recette commerciales la claque de 18.4 à à 8.9, je trouve cela enorme, que le club ait fait un geste au sponsor et autres suite covid ok , mais -10m€ en 1 an, alors que le champ a cessé mi-mars. whaou.....

"Les contrats de sponsoring concernent en général la commercialisation d'espaces publicitaires sur les maillots, dans le stade et sur d'autres support. Ils incluent également la location de loges et la commercialisation de services d'hospitalité".

Donc, si tu veux, une perte dans les recette commerciales est liée à la billetterie (dans le sens, pas de match ou de match à huis clos - perte dans les deux catégories).

[YACINE]

Merci les gars
La question (compliquée) qui se pose c'est comment se projeter sur la saison prochaine. A quoi s'attendre ?
Besoin de vendre encore ? À quelle hauteur ?
Quelle perspective de baisse de masse salariale ?

C'est une question compliquée en effet. Ce qu'on peut supposer c'est les tendances.

Je ne sais pas si on a emprunté de nouveau cette année. Si ce est pas le cas, on aura considérablement réduit notre taux d'endettement (énorme montant à rembourser sur 2020-2021 je n'ai plus le chiffre en tête). C'est dans les remboursements que part la manne octroyée par les ventes de Saliba et Fofana.

Côté revenus, pas de billetterie, sponsoring et droits TV à la baisse.

Pour ce qui est de la masse salariale, elle s'est encore réduite à n'en pas douter. Dans quelles proportions ? Je ne sais pas. Mais les départs de Ruffier, M'Vila, Perrin vont permettre un moins gros besoin de trésorerie. Car c'est là que le bât blesse, il faut pouvoir payer tes joueurs tous les mois, donc avoir du cash sur ton compte. Les emprunts n'ont pas été effectués pour investir, donc avec l'objectif de faire grossir nos actifs, mais dans l'optique de financer le fonds de roulement, et ça c'est très peu vertueux.

On a quand même pu se permettre l'arrivée de deux joueurs cet hiver, donc payer des salaires supplémentaires, et on était prêts à en faire venir un en transfert, la situation n'est pas belle, mais sans doute pas si catastrophique que ce qui a été relayé dans la presse (par contre si on ne sortait pas des cracks comme Fofana ou Saliba, je vois pas comment on s'en serait sorti, donc en terme de pilotage, ça fait peur).

À noter que le risque prud'homal pour Ruffier a été provisionné dès 2019-2020 donc son licenciement devait trainer dans les tuyaux depuis un bout de temps.

Quand on repense à l'interview de Thuillot sur le pilotage des clubs et la nécessité de réformer la gestion économique des clubs de ligue 1, on se ressent à l'aulne de votre travail qu'on a des présidents sans surface financière, sans idée, et un peu aventurier vu notre endettement actuel, sans Fofana et Saliba, le club est en cessation de paiement, j'ai l'impression d'être face à la fable de lafontaine : La Grenouille qui se veut faire aussi grosse que le bœuf.
La gestion de bon père de famille en a pris un coup et maintenant j'ai l'impression que c'est la gestion de grand père en viager...