ASSE - poteaux-carres.com

Stratienne a écrit : ↑02 sept. 2024, 08:51 Ce qui m agace c est que vous ne vous gênez pas , vous , pour dire que 90 % de l'équipe n'a pas le niveau L1 et que même certains n'ont même pas celui de L2 et lorsque l'entraineur en fait le constat cela vous choque , ça je m'interroge.
Vous préférez donc un entraineur langue de bois qui parle pour ne rien dire laissant entendre que ça ira mieux plus tard .
Cela ressemble à la vraie vie où il ne faut pas constater des évidences sur la justice par exemple pour ne pas prendre ses responsabilités et ne choquer personne alors que tout le monde sait qu'elle est mal appliquée.
Ah faut pas heurter .... ben moi j'aime bien quand on constate les évidences .
Et pour en revenir à Odo ne me dites pas qu'il crache sur son équipe sans rien assumer c'est juste faux.

Pour moi rien n a changé depuis cet été dans mon discours.
La majorité des joueurs de la saison dernière n ont pas le niveau L1 titulaire , ca paraissait être une évidence en plus.
Et de gros doutes avait été émis sur la capacité d ODO d'être un coach de L1 fiable au vue de ces maigres expériences passées a ce niveau

On est en plein dedans, il a 15 jours pour bosser et il se plaint encore c est surtout ça qui pour moi est le plus gênant mais aussi le plus inquiétant.

Il est évident qu il ne croit pas du tout au projet KSV, a raison peut être mais dans ce cas là pour le bien du club faut prendre une décision

___ a écrit : ↑02 sept. 2024, 05:40

Wert a écrit : ↑01 sept. 2024, 21:54

___ a écrit : ↑01 sept. 2024, 21:49

baggio42 a écrit : ↑01 sept. 2024, 21:39

Tutto verde a écrit : ↑01 sept. 2024, 21:37 Comme potentiel et éventuel successeur à ODO j'apprécie le travail et la philosophie de Leonardo Jardim (fin de contrat avec Al-Rayyan), mais un autre nom me vient : Hervé Renard qui ne rempile pas avec les féminines France et qui va très vite chercher un club. Renard coche beaucoup de cases selon moi. Goût pour l'aventure et les projets neufs, carte jeunes et joueurs étrangers, homme de défi aimant les projets ambitieux...

Je préfère Jardim.

Ça me fait toujours peur, les noms de coach qui semblent au dessus du standing de notre club au moment de la signature. J'ai l'impression que le dernier "gros" nom qui a réussi chez nous, c'est Batteux (je ne compte pas Gasset, qui n'était réputé si fort que comme numéro 2)

En même temps, tu penses à qui ?

On en a pas eu beaucoup - le plus côté étant peut être Puel qui a largement des circonstances atténuantes - Je n'en vois pas d'autre rentrant dans cette catégorie ...

Puel, Perrin, Toshack. Ok, ça fait pas beaucoup

Toshack, je l'avais oublié celui là. C'est vrai qu'il a pas beaucoup duré non plus
Perrin c'est presque forcé quand même

Stratienne a écrit : ↑02 sept. 2024, 08:51 Ce qui m agace c est que vous ne vous gênez pas , vous , pour dire que 90 % de l'équipe n'a pas le niveau L1 et que même certains n'ont même pas celui de L2 et lorsque l'entraineur en fait le constat cela vous choque , ça je m'interroge.
Vous préférez donc un entraineur langue de bois qui parle pour ne rien dire laissant entendre que ça ira mieux plus tard .
Cela ressemble à la vraie vie où il ne faut pas constater des évidences sur la justice par exemple pour ne pas prendre ses responsabilités et ne choquer personne alors que tout le monde sait qu'elle est mal appliquée.
Ah faut pas heurter .... ben moi j'aime bien quand on constate les évidences .
Et pour en revenir à Odo ne me dites pas qu'il crache sur son équipe sans rien assumer c'est juste faux.

Non mais son discours OdO, c'est aux joueurs qu'il doit le faire surtout.
Après devant une caméra, il devrait être réaliste tout en nenfoncant pas les joueurs...
Mais par contre dans le vestiaire et à lEtrat, cest différent...

RSC a écrit : ↑02 sept. 2024, 09:52

Stratienne a écrit : ↑02 sept. 2024, 08:51 Ce qui m agace c est que vous ne vous gênez pas , vous , pour dire que 90 % de l'équipe n'a pas le niveau L1 et que même certains n'ont même pas celui de L2 et lorsque l'entraineur en fait le constat cela vous choque , ça je m'interroge.
Vous préférez donc un entraineur langue de bois qui parle pour ne rien dire laissant entendre que ça ira mieux plus tard .
Cela ressemble à la vraie vie où il ne faut pas constater des évidences sur la justice par exemple pour ne pas prendre ses responsabilités et ne choquer personne alors que tout le monde sait qu'elle est mal appliquée.
Ah faut pas heurter .... ben moi j'aime bien quand on constate les évidences .
Et pour en revenir à Odo ne me dites pas qu'il crache sur son équipe sans rien assumer c'est juste faux.

Pour moi rien n a changé depuis cet été dans mon discours.
La majorité des joueurs de la saison dernière n ont pas le niveau L1 titulaire , ca paraissait être une évidence en plus.
Et de gros doutes avait été émis sur la capacité d ODO d'être un coach de L1 fiable au vue de ces maigres expériences passées a ce niveau

On est en plein dedans, il a 15 jours pour bosser et il se plaint encore c est surtout ça qui pour moi est le plus gênant mais aussi le plus inquiétant.

Il est évident qu il ne croit pas du tout au projet KSV, a raison peut être mais dans ce cas là pour le bien du club faut prendre une décision

Qu'il y croit ou non, la question qu'il faut se poser est: un club s'est-il déjà maintenu avec aussi peu de joueurs expérimentés en L1?

RVRUEIL a écrit : ↑02 sept. 2024, 07:36 Déjà après 3 matchs, certains veulent virer l'entraineur ? Ah !
Ensuite, vous dites que ce n'est pas forcément à cause des résultats (re Ha) mais plutôt son discours et sa motivation , pourtant l'année dernière, je note qu'il a été impeccable sur ces 2 points et qu'on lui doit beaucoup pour la remontée en ligue 1 !

Cette année est différente : oui, ça je veux bien le reconnaitre ; qu'il dise que ses joueurs n'ont pas le niveau , c'est pas tout à fait ce qu'il dit, ou si , effectivement , mais avec des nuances ! il précise que c'est à l'instant présent et qu'il faut beaucoup travailler pour monter ce niveau : qu'y a t-il de mal à ça ? d'ailleurs, n'est-ce pas Moueffek lui même qui dit, après match que "nous n'avons pas le niveau" ???

Le seul point qu'on puisse lui reprocher, c'est effectivement des choix bizarre comme choisir Fomba en titulaire pour le match à Brest par exemple.

Ensuite, le jugement que font certains concernant l'intégration des jeunes et le choix de les faire jouer, je trouve que c'est quand même un peu tôt pour le porter ; il a fait jouer pas mal de jeunes dans l'avant saison ; il maintien Amougou titulaire ces 3 premiers matchs ; il a même mis Aiki en titulaire contre Brest (ça lui a d'ailleurs était reproché) .

EN conclusion, je dirai qu'il est bien trop tôt pour décider (de façon péremptoire en plus chez certains potonautes ! ) qu'ODO n'a pas le niveau L1 et ne serait pas compatible avec le projet Kilmer.
C'est en tout cas mon avis.

Il n’est jamais trop tôt pour prendre une bonne décision.
La question n’est pas de savoir si ODO a le niveau L1, il a déjà entraîné a ce niveau. Le fait est qu’il est en désaccord avec sa direction sur le recrutement et qu’il n’est pas apte à développer une équipe avec ces jeunes joueurs, parce qu’il n’y crois pas lui même. Donc il serait bien d’arrêter de perdre du temps et de nommer un nouveau coach rapidement.
Chaque match avec un ODO fébrile et désabusé sera une défaite.

Iggy a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:16

RSC a écrit : ↑02 sept. 2024, 09:52

Stratienne a écrit : ↑02 sept. 2024, 08:51 Ce qui m agace c est que vous ne vous gênez pas , vous , pour dire que 90 % de l'équipe n'a pas le niveau L1 et que même certains n'ont même pas celui de L2 et lorsque l'entraineur en fait le constat cela vous choque , ça je m'interroge.
Vous préférez donc un entraineur langue de bois qui parle pour ne rien dire laissant entendre que ça ira mieux plus tard .
Cela ressemble à la vraie vie où il ne faut pas constater des évidences sur la justice par exemple pour ne pas prendre ses responsabilités et ne choquer personne alors que tout le monde sait qu'elle est mal appliquée.
Ah faut pas heurter .... ben moi j'aime bien quand on constate les évidences .
Et pour en revenir à Odo ne me dites pas qu'il crache sur son équipe sans rien assumer c'est juste faux.

Pour moi rien n a changé depuis cet été dans mon discours.
La majorité des joueurs de la saison dernière n ont pas le niveau L1 titulaire , ca paraissait être une évidence en plus.
Et de gros doutes avait été émis sur la capacité d ODO d'être un coach de L1 fiable au vue de ces maigres expériences passées a ce niveau

On est en plein dedans, il a 15 jours pour bosser et il se plaint encore c est surtout ça qui pour moi est le plus gênant mais aussi le plus inquiétant.

Il est évident qu il ne croit pas du tout au projet KSV, a raison peut être mais dans ce cas là pour le bien du club faut prendre une décision

Qu'il y croit ou non, la question qu'il faut se poser est: un club s'est-il déjà maintenu avec aussi peu de joueurs expérimentés en L1?

Comme l'a montré je ne sais plus quel poteaute, on est loin d'avoir l'effectif le moins expérimenté de la L1 : Auxerre, Toulouse, Le Havre et Angers ont des joueurs moins expérimentés. Arrêtez de croire toutes les excuses du coach.

Pour rebondir un peu sur ces questions d'entraineur...

Y'a que moi qui trouve que le système de gestion d'équipe/match, reposant sur un seul homme est complètement obsolète et aberrant dans le monde footballistique ?

Je veux dire quand je compare a d'autres sports comme aux US, où il y a tout une equipe bien au dessus dans les tribunes avec des tas d'écrans et de données, qui font remonter et descendre les infos en temps reel au bord du terrain.

On m'explique à quoi ils servent à force nos clampins au bord du terrain a beugler des instructions ?
Ils voient quoi au bord du terrain ? l'angle de vue est degueulasse, ils sont loin de tout... et en plus leur perception des évènements est systématiquement biaisée... et ils se basent sur quoi pour faire leurs changements ? Honnêtement ?
Un mec surveille 11 bonhommes tout seul, plus les 11 d'en face et la strat adverse et puis il va tout seul trouver la solution et regler les problèmes ?


Je ne sais pas moi, je trouve ça aberrant un amateurisme pareil, surtout quand on voit les sommes annoncées dans le football aujourd'hui...

je partage ce sentiment.
Un coach assis en tribune de presse a une vision bien meilleure qu'au ras du sol et peut être un relais intéressant pour l'entraineur principal.

le rugby, sans aller chercher des sports spectacles comme aux Us, a mis cela en place depuis pas mal d'années

Y'a forcément un analyste vidéo en tribune, et une analyse video leur est donnée à la mi temps. Enfin j'ose l'espérer, tout le monde fait ça maintenant

old_side a écrit : ↑02 sept. 2024, 11:29 Y'a forcément un analyste vidéo en tribune, et une analyse video leur est donnée à la mi temps. Enfin j'ose l'espérer, tout le monde fait ça maintenant

Oui, lors de la retransmission, on a d'ailleurs vu un plan de Perrin en haut d'une tribune, avec me semble-t-il Cotte et un gars que je ne connais pas sur son ordi, qui devait probablement étudier les datas du match.

Je le redis pour moi c'est le schéma qui ne va pas notre effectif n'est pas fait pour jouer à 4 en défense...

Voici l'équipe type que j'aimerai voir prochainement...

----------------------Larso----------------------
Maçon Batsu Nadé Yunis Cornud
-------------Amougou--Ekwah------------
Zuriko-----------------------------------Cafaro
----------------------Stassin--------------------

old_side a écrit : ↑02 sept. 2024, 11:29 Y'a forcément un analyste vidéo en tribune, et une analyse video leur est donnée à la mi temps. Enfin j'ose l'espérer, tout le monde fait ça maintenant

Ça reste quand même leger pour moi.

On la vu ce week end, sans même parler de sa titularisation, Lamine Fomba a passé 58 minutes sur le terrain...
Pour moi il a passé 20 minutes de trop sur le terrain.

Et là encore on rentre dans le debat de l'entraineur :
1) Qu'est ce qu'il faisait sur le terrain ?
2) Pourquoi y est il resté aussi longtemps ?

A part l'explication de l'affect (soit il voulait faire jouer fomba a tout prix, soit il voulait empêcher d'autres joueurs de s'exprimer)
Je ne vois aucune explication cartésienne à sa presence sur le terrain.

On a 5 changements, pourquoi attendre la 58e minute ?
On a un élément hors sol en plein coeur du jeu, quelqu'un m'explique pourquoi y'a pas un mec qui est descendu voir le coach pour lui dire :
"ça ne va pas, on a de trop mauvais retours sur cet élément, il faut prendre une décision rapidement avant que la situation ne s'aggrave"

En 58 minutes, le mec a fait une passe en retrait à Ajorque plein axe, Provoqué un penalty (sérieusement boxer le ballon comme ça...), reçu un carton jaune, et il a gagné un seul et unique duel... Un seul ! un milieu de terrain ! En 58 minutes !
Whoscored lui trouve certes 78% de passes reussies, mais je ne sais pas où elles sont, je ne les ai pas vues...

Sérieusement, comment un élément comme Fomba peut demarrer la 2e mi temps ?

Aiki c'est autre chose, il a 18 ans, il n'occupe pas un poste clé, on a personne d'autre de disponible, bon, sa presence peut se comprendre...

Mais pour Fomba, pour moi la seule explication c'est :
Le coach a une vision biaisée de son équipe, et l'affect y prend une part trop importante.

Et du coup la solution pour moi c'est :
Enlever le décisionnaire du bord du terrain, et de lui permettre de scruter chaque joueur, chaque stat, chaque action, déjà depuis une meilleure position, et surtout avec plus d'encadrement et des points de vues contradictoires autour de lui...

Le problème sur les 2 derniers matchs c'est qu'on sous-estime les équipes en face.
On a vraiment joué comme si on était supérieur et qu'on pouvait se permettre d'être hyper offensif avec peu d'aide derrière.
on a 4 joueurs ultra offensif contre Brest et pas de pointe basse pour lancer les actions, Amougou a fini par le faire un petit peu mais oui du coup on a rien créé et on s'est mit en danger face à une équipe qui avait certes perdu ses 2 premiers matchs mais qui est qualifié pour la ligue des champions et qui a recruté des joueurs en conséquences qu'il nous aurait été impossible de faire.

Face au Havre on coupe l'équipe en deux complètement, avec souvent 5 ou 6 joueurs à nos 20 mètres et les autres direct au milieu du terrain.
Ca me semble super compliqué pour une équipe qui va jouer le maintien et qui ne sait pas encore trop où elle va.

Pour moi faut revenir à des choses simples, on a notre équipe au complet dorénavant, on réintègre le meilleur 6 de l'an dernier à savoir Montconduit on voit ce qu'on fait offensivement, soit on prend plus notre temps et on part plus de derrière, Cornud a eu l'air très à laise en aide offensive donc on voit ce qu'on peut construire à partir de ça ou alors on décide carrément qu'on joue direct et on s'adapte avec la vitesse de nos Ailiers et le nouveau venu en attaque.
Mais j'ai l'impression qu'on a la volonté de faire le jeu et ça ne fonctionne pas du tout.

Michel-Ange a écrit : ↑02 sept. 2024, 11:33

old_side a écrit : ↑02 sept. 2024, 11:29 Y'a forcément un analyste vidéo en tribune, et une analyse video leur est donnée à la mi temps. Enfin j'ose l'espérer, tout le monde fait ça maintenant

Oui, lors de la retransmission, on a d'ailleurs vu un plan de Perrin en haut d'une tribune, avec me semble-t-il Cotte et un gars que je ne connais pas sur son ordi, qui devait probablement étudier les datas du match.

Au rugby, en pro, c'est parfois et souvent en temps réel. (Oreillettes, etc)

Tylith a écrit : ↑02 sept. 2024, 12:32 Le problème sur les 2 derniers matchs c'est qu'on sous-estime les équipes en face.
On a vraiment joué comme si on était supérieur et qu'on pouvait se permettre d'être hyper offensif avec peu d'aide derrière.
on a 4 joueurs ultra offensif contre Brest et pas de pointe basse pour lancer les actions, Amougou a fini par le faire un petit peu mais oui du coup on a rien créé et on s'est mit en danger face à une équipe qui avait certes perdu ses 2 premiers matchs mais qui est qualifié pour la ligue des champions et qui a recruté des joueurs en conséquences qu'il nous aurait été impossible de faire.

Face au Havre on coupe l'équipe en deux complètement, avec souvent 5 ou 6 joueurs à nos 20 mètres et les autres direct au milieu du terrain.
Ca me semble super compliqué pour une équipe qui va jouer le maintien et qui ne sait pas encore trop où elle va.

Pour moi faut revenir à des choses simples, on a notre équipe au complet dorénavant, on réintègre le meilleur 6 de l'an dernier à savoir Montconduit on voit ce qu'on fait offensivement, soit on prend plus notre temps et on part plus de derrière, Cornud a eu l'air très à laise en aide offensive donc on voit ce qu'on peut construire à partir de ça ou alors on décide carrément qu'on joue direct et on s'adapte avec la vitesse de nos Ailiers et le nouveau venu en attaque.
Mais j'ai l'impression qu'on a la volonté de faire le jeu et ça ne fonctionne pas du tout.

Je pense que tu es dans le vrai, ODO pense pouvoir dominer ou du moins imposer son football, c'est louable mais vouer à l'echec.
La preuve son 4-2-4 de samedi à Brest, c'est un suicide, il fallait un milieu de plus et Aiki en moins.
Il faut rester lucide et se rappeler que la montée est quasi miraculeuse et qu'on termine avec la meilleure défense et de loin pas la meilleure attaque alors même si tout le monde rêve de jouer comme le Barça ou City, revenons à plus de pragmatisme, soyons solide et jouons en transition rapide.

ggspirit a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:25

RVRUEIL a écrit : ↑02 sept. 2024, 07:36 Déjà après 3 matchs, certains veulent virer l'entraineur ? Ah !
Ensuite, vous dites que ce n'est pas forcément à cause des résultats (re Ha) mais plutôt son discours et sa motivation , pourtant l'année dernière, je note qu'il a été impeccable sur ces 2 points et qu'on lui doit beaucoup pour la remontée en ligue 1 !

Cette année est différente : oui, ça je veux bien le reconnaitre ; qu'il dise que ses joueurs n'ont pas le niveau , c'est pas tout à fait ce qu'il dit, ou si , effectivement , mais avec des nuances ! il précise que c'est à l'instant présent et qu'il faut beaucoup travailler pour monter ce niveau : qu'y a t-il de mal à ça ? d'ailleurs, n'est-ce pas Moueffek lui même qui dit, après match que "nous n'avons pas le niveau" ???

Le seul point qu'on puisse lui reprocher, c'est effectivement des choix bizarre comme choisir Fomba en titulaire pour le match à Brest par exemple.

Ensuite, le jugement que font certains concernant l'intégration des jeunes et le choix de les faire jouer, je trouve que c'est quand même un peu tôt pour le porter ; il a fait jouer pas mal de jeunes dans l'avant saison ; il maintien Amougou titulaire ces 3 premiers matchs ; il a même mis Aiki en titulaire contre Brest (ça lui a d'ailleurs était reproché) .

EN conclusion, je dirai qu'il est bien trop tôt pour décider (de façon péremptoire en plus chez certains potonautes ! ) qu'ODO n'a pas le niveau L1 et ne serait pas compatible avec le projet Kilmer.
C'est en tout cas mon avis.

Il n’est jamais trop tôt pour prendre une bonne décision.
La question n’est pas de savoir si ODO a le niveau L1, il a déjà entraîné a ce niveau. Le fait est qu’il est en désaccord avec sa direction sur le recrutement et qu’il n’est pas apte à développer une équipe avec ces jeunes joueurs, parce qu’il n’y crois pas lui même. Donc il serait bien d’arrêter de perdre du temps et de nommer un nouveau coach rapidement.
Chaque match avec un ODO fébrile et désabusé sera une défaite.

D'accord avec ça, ODO n'est pas un mauvais entraîneur et la question n'est pas vraiment de savoir s'il est adapté au niveau L1 mais plutôt s'il est adapté au nouveau projet de Sainté (ça ne signifie pas qu'il n'aurait pas le niveau avec une équipe plus adaptée à sa vision).
Il y a quelques semaines Gazidis déclarait "J’aime aussi la façon dont Olivier est prêt à collaborer avec nous. Il y a des entraîneurs qui sont très concentrés sur leurs idées et ne veulent pas qu’il y ait d’autres opinions autour. Olivier n’est pas comme ça."
Si ODO leur a réellement dit qu'il était ouvert à cette nouvelle approche alors que qu'il n'était pas prêt à évoluer et qu'il s'en plaint quelques semaines plus tard c'est un problème. S'ils se sont mal compris sur le projet c'est aussi un problème.

titin21 a écrit : ↑02 sept. 2024, 12:38

Tylith a écrit : ↑02 sept. 2024, 12:32 Le problème sur les 2 derniers matchs c'est qu'on sous-estime les équipes en face.
On a vraiment joué comme si on était supérieur et qu'on pouvait se permettre d'être hyper offensif avec peu d'aide derrière.
on a 4 joueurs ultra offensif contre Brest et pas de pointe basse pour lancer les actions, Amougou a fini par le faire un petit peu mais oui du coup on a rien créé et on s'est mit en danger face à une équipe qui avait certes perdu ses 2 premiers matchs mais qui est qualifié pour la ligue des champions et qui a recruté des joueurs en conséquences qu'il nous aurait été impossible de faire.

Face au Havre on coupe l'équipe en deux complètement, avec souvent 5 ou 6 joueurs à nos 20 mètres et les autres direct au milieu du terrain.
Ca me semble super compliqué pour une équipe qui va jouer le maintien et qui ne sait pas encore trop où elle va.

Pour moi faut revenir à des choses simples, on a notre équipe au complet dorénavant, on réintègre le meilleur 6 de l'an dernier à savoir Montconduit on voit ce qu'on fait offensivement, soit on prend plus notre temps et on part plus de derrière, Cornud a eu l'air très à laise en aide offensive donc on voit ce qu'on peut construire à partir de ça ou alors on décide carrément qu'on joue direct et on s'adapte avec la vitesse de nos Ailiers et le nouveau venu en attaque.
Mais j'ai l'impression qu'on a la volonté de faire le jeu et ça ne fonctionne pas du tout.

Je pense que tu es dans le vrai, ODO pense pouvoir dominer ou du moins imposer son football, c'est louable mais vouer à l'echec.
La preuve son 4-2-4 de samedi à Brest, c'est un suicide, il fallait un milieu de plus et Aiki en moins.
Il faut rester lucide et se rappeler que la montée est quasi miraculeuse et qu'on termine avec la meilleure défense et de loin pas la meilleure attaque alors même si tout le monde rêve de jouer comme le Barça ou City, revenons à plus de pragmatisme, soyons solide et jouons en transition rapide.

C'est exactement ma vision.

Krees a écrit : ↑02 sept. 2024, 12:56

ggspirit a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:25

RVRUEIL a écrit : ↑02 sept. 2024, 07:36 Déjà après 3 matchs, certains veulent virer l'entraineur ? Ah !
Ensuite, vous dites que ce n'est pas forcément à cause des résultats (re Ha) mais plutôt son discours et sa motivation , pourtant l'année dernière, je note qu'il a été impeccable sur ces 2 points et qu'on lui doit beaucoup pour la remontée en ligue 1 !

Cette année est différente : oui, ça je veux bien le reconnaitre ; qu'il dise que ses joueurs n'ont pas le niveau , c'est pas tout à fait ce qu'il dit, ou si , effectivement , mais avec des nuances ! il précise que c'est à l'instant présent et qu'il faut beaucoup travailler pour monter ce niveau : qu'y a t-il de mal à ça ? d'ailleurs, n'est-ce pas Moueffek lui même qui dit, après match que "nous n'avons pas le niveau" ???

Le seul point qu'on puisse lui reprocher, c'est effectivement des choix bizarre comme choisir Fomba en titulaire pour le match à Brest par exemple.

Ensuite, le jugement que font certains concernant l'intégration des jeunes et le choix de les faire jouer, je trouve que c'est quand même un peu tôt pour le porter ; il a fait jouer pas mal de jeunes dans l'avant saison ; il maintien Amougou titulaire ces 3 premiers matchs ; il a même mis Aiki en titulaire contre Brest (ça lui a d'ailleurs était reproché) .

EN conclusion, je dirai qu'il est bien trop tôt pour décider (de façon péremptoire en plus chez certains potonautes ! ) qu'ODO n'a pas le niveau L1 et ne serait pas compatible avec le projet Kilmer.
C'est en tout cas mon avis.

Il n’est jamais trop tôt pour prendre une bonne décision.
La question n’est pas de savoir si ODO a le niveau L1, il a déjà entraîné a ce niveau. Le fait est qu’il est en désaccord avec sa direction sur le recrutement et qu’il n’est pas apte à développer une équipe avec ces jeunes joueurs, parce qu’il n’y crois pas lui même. Donc il serait bien d’arrêter de perdre du temps et de nommer un nouveau coach rapidement.
Chaque match avec un ODO fébrile et désabusé sera une défaite.

D'accord avec ça, ODO n'est pas un mauvais entraîneur et la question n'est pas vraiment de savoir s'il est adapté au niveau L1 mais plutôt s'il est adapté au nouveau projet de Sainté (ça ne signifie pas qu'il n'aurait pas le niveau avec une équipe plus adaptée à sa vision).
Il y a quelques semaines Gazidis déclarait "J’aime aussi la façon dont Olivier est prêt à collaborer avec nous. Il y a des entraîneurs qui sont très concentrés sur leurs idées et ne veulent pas qu’il y ait d’autres opinions autour. Olivier n’est pas comme ça."
Si ODO leur a réellement dit qu'il était ouvert à cette nouvelle approche alors que qu'il n'était pas prêt à évoluer et qu'il s'en plaint quelques semaines plus tard c'est un problème. S'ils se sont mal compris sur le projet c'est aussi un problème.

Moi je me demande si ODO ne voulait pas une équipe plus compétitive pour le début de championnat car il sait que ses jours seront comptés (comme tous les entraîneurs) en cas de mauvais résultats. Après est ce que Gazidis avait dit, on va acheter des joueurs talents peu importe l âge, des joueurs expérimentés ou des prospects ? Telle est la question.
Après si ODO n était pas ouvert un minimum, Nzuzi Aiki ou Amougou n auraient pas encore joué.

Le seul point positif dans tout ça, si l on peut dire, c est qu il vaut mieux être dans le dur tout de suite comme ça tout le monde va se mettre en mode maintien très rapidement, plutôt que faire comme Lorient ou Clermont avec super début de saison et s écrouler à la fin !

Là on peut encore rectifier au mercato d hiver si besoin alors que si tu sombre au printemps parce que tu t es vu trop beau, tes joueurs n arrivent pas forcément a se mettre en mode commando.

old_side a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:48

Iggy a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:16

RSC a écrit : ↑02 sept. 2024, 09:52

Stratienne a écrit : ↑02 sept. 2024, 08:51 Ce qui m agace c est que vous ne vous gênez pas , vous , pour dire que 90 % de l'équipe n'a pas le niveau L1 et que même certains n'ont même pas celui de L2 et lorsque l'entraineur en fait le constat cela vous choque , ça je m'interroge.
Vous préférez donc un entraineur langue de bois qui parle pour ne rien dire laissant entendre que ça ira mieux plus tard .
Cela ressemble à la vraie vie où il ne faut pas constater des évidences sur la justice par exemple pour ne pas prendre ses responsabilités et ne choquer personne alors que tout le monde sait qu'elle est mal appliquée.
Ah faut pas heurter .... ben moi j'aime bien quand on constate les évidences .
Et pour en revenir à Odo ne me dites pas qu'il crache sur son équipe sans rien assumer c'est juste faux.

Pour moi rien n a changé depuis cet été dans mon discours.
La majorité des joueurs de la saison dernière n ont pas le niveau L1 titulaire , ca paraissait être une évidence en plus.
Et de gros doutes avait été émis sur la capacité d ODO d'être un coach de L1 fiable au vue de ces maigres expériences passées a ce niveau

On est en plein dedans, il a 15 jours pour bosser et il se plaint encore c est surtout ça qui pour moi est le plus gênant mais aussi le plus inquiétant.

Il est évident qu il ne croit pas du tout au projet KSV, a raison peut être mais dans ce cas là pour le bien du club faut prendre une décision

Qu'il y croit ou non, la question qu'il faut se poser est: un club s'est-il déjà maintenu avec aussi peu de joueurs expérimentés en L1?

Comme l'a montré je ne sais plus quel poteaute, on est loin d'avoir l'effectif le moins expérimenté de la L1 : Auxerre, Toulouse, Le Havre et Angers ont des joueurs moins expérimentés. Arrêtez de croire toutes les excuses du coach.

+1
Et concernant la moyenne d'âge, on est dans le milieu du classement (25.5 ans de moyenne), bien loin de la classe biberon comme sous-entendu.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/al ... bewerb/FR1

Par ailleurs, l'année dernière, Strasbourg s'est maintenu avec une moyenne d'âge de 25.2 en donnant 1/3 du temps de jeu total aux -21 ans (36,1%). Comme quoi c'est possible. Pour info, ils avaint fini 13e.
https://sportune.20minutes.fr/ligue-1-c ... ifs-315589

titin21 a écrit : ↑02 sept. 2024, 12:38

Tylith a écrit : ↑02 sept. 2024, 12:32 Le problème sur les 2 derniers matchs c'est qu'on sous-estime les équipes en face.
On a vraiment joué comme si on était supérieur et qu'on pouvait se permettre d'être hyper offensif avec peu d'aide derrière.
on a 4 joueurs ultra offensif contre Brest et pas de pointe basse pour lancer les actions, Amougou a fini par le faire un petit peu mais oui du coup on a rien créé et on s'est mit en danger face à une équipe qui avait certes perdu ses 2 premiers matchs mais qui est qualifié pour la ligue des champions et qui a recruté des joueurs en conséquences qu'il nous aurait été impossible de faire.

Face au Havre on coupe l'équipe en deux complètement, avec souvent 5 ou 6 joueurs à nos 20 mètres et les autres direct au milieu du terrain.
Ca me semble super compliqué pour une équipe qui va jouer le maintien et qui ne sait pas encore trop où elle va.

Pour moi faut revenir à des choses simples, on a notre équipe au complet dorénavant, on réintègre le meilleur 6 de l'an dernier à savoir Montconduit on voit ce qu'on fait offensivement, soit on prend plus notre temps et on part plus de derrière, Cornud a eu l'air très à laise en aide offensive donc on voit ce qu'on peut construire à partir de ça ou alors on décide carrément qu'on joue direct et on s'adapte avec la vitesse de nos Ailiers et le nouveau venu en attaque.
Mais j'ai l'impression qu'on a la volonté de faire le jeu et ça ne fonctionne pas du tout.

Je pense que tu es dans le vrai, ODO pense pouvoir dominer ou du moins imposer son football, c'est louable mais vouer à l'echec.
La preuve son 4-2-4 de samedi à Brest, c'est un suicide, il fallait un milieu de plus et Aiki en moins.
Il faut rester lucide et se rappeler que la montée est quasi miraculeuse et qu'on termine avec la meilleure défense et de loin pas la meilleure attaque alors même si tout le monde rêve de jouer comme le Barça ou City, revenons à plus de pragmatisme, soyons solide et jouons en transition rapide.

Ce qui était d'ailleurs le cas à Monaco, où on fait une prestation tout à fait correcte vu le matériel à disposition.
Effectivement contre le HAC et surtout Brest l'approche tactique était suicidaire. Pourquoi jouer à 2 milieux axiaux et 4 offensifs, de surcroît quand ça implique de mettre un Aiki devant, et avec un Fomba dans un milieu à 2 ? Où est la valeur ajoutée au juste ?
Je pense qu'on ne pouvait pas faire pire.
Il aurait fallu un bon vieux 4-3-3 comme l'année dernière, avec Tardieu (ou Monconduit) - Amougou - Moueffek (ou même Mouton qui a fait une bonne prépa), Zuriko - Cafaro - Sissoko devant. Avec un bloc bas.
Alors oui c'est faible pour la L1, avec les blessures et sans les recrues, mais ça aurait été beaucoup plus solide et cohérent.

Pourtant je ne pense pas du tout qu'ODO soit incompétent tactiquement, la saison passée tout ce qu'il proposait était cohérent, mais je ne sais pas ce qu'il a en ce début de saison... Pour moi c'est dans la tête, il semble faire un gros blocage sur le recrutement, et ça ne va pas du tout. Cette compo je la vois presque comme un message de détresse, du genre "je n'aime pas ce qu'on me donne, donc puisque c'est comme ça voyez le résultat ! Vous voulez du projet jeune ? et bien régalez vous avec Aiki". Et je ne pense même pas que ce soit conscient ou malveillant de sa part, il semble juste dans de très mauvaises dispositions (on voit bien dans ses déclarations qu'il a du mal à croire en ses nouveaux joueurs, et c'est grave... dans une boîte, si tu es chef d'équipe, ton but c'est de tirer le meilleur des personnes que ton patron a embauché et t'a confié, pas de pleurnicher dès leur arrivée parce que tu n'aimes pas leur look ou qu'elles sont trop jeunes).
Maintenant soit il se remet au diapason, retrouve et redonne de la confiance à ses joueurs, soit il faudra vite changer.

Druss a écrit : ↑02 sept. 2024, 13:10

old_side a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:48

Iggy a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:16

RSC a écrit : ↑02 sept. 2024, 09:52

Stratienne a écrit : ↑02 sept. 2024, 08:51 Ce qui m agace c est que vous ne vous gênez pas , vous , pour dire que 90 % de l'équipe n'a pas le niveau L1 et que même certains n'ont même pas celui de L2 et lorsque l'entraineur en fait le constat cela vous choque , ça je m'interroge.
Vous préférez donc un entraineur langue de bois qui parle pour ne rien dire laissant entendre que ça ira mieux plus tard .
Cela ressemble à la vraie vie où il ne faut pas constater des évidences sur la justice par exemple pour ne pas prendre ses responsabilités et ne choquer personne alors que tout le monde sait qu'elle est mal appliquée.
Ah faut pas heurter .... ben moi j'aime bien quand on constate les évidences .
Et pour en revenir à Odo ne me dites pas qu'il crache sur son équipe sans rien assumer c'est juste faux.

Pour moi rien n a changé depuis cet été dans mon discours.
La majorité des joueurs de la saison dernière n ont pas le niveau L1 titulaire , ca paraissait être une évidence en plus.
Et de gros doutes avait été émis sur la capacité d ODO d'être un coach de L1 fiable au vue de ces maigres expériences passées a ce niveau

On est en plein dedans, il a 15 jours pour bosser et il se plaint encore c est surtout ça qui pour moi est le plus gênant mais aussi le plus inquiétant.

Il est évident qu il ne croit pas du tout au projet KSV, a raison peut être mais dans ce cas là pour le bien du club faut prendre une décision

Qu'il y croit ou non, la question qu'il faut se poser est: un club s'est-il déjà maintenu avec aussi peu de joueurs expérimentés en L1?

Comme l'a montré je ne sais plus quel poteaute, on est loin d'avoir l'effectif le moins expérimenté de la L1 : Auxerre, Toulouse, Le Havre et Angers ont des joueurs moins expérimentés. Arrêtez de croire toutes les excuses du coach.

+1
Et concernant la moyenne d'âge, on est dans le milieu du classement (25.5 ans de moyenne), bien loin de la classe biberon comme sous-entendu.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/al ... bewerb/FR1

Par ailleurs, l'année dernière, Strasbourg s'est maintenu avec une moyenne d'âge de 25.2 en donnant 1/3 du temps de jeu total aux -21 ans (36,1%). Comme quoi c'est possible. Pour info, ils avaint fini 13e.
https://sportune.20minutes.fr/ligue-1-c ... ifs-315589

Je ne comprends qu'on prenne l'exemple strasbourgeois pour se rassurer. Voilà un club qui avant d'être racheté finit 6e en 2022, avec des grognards et depuis tangue dangereusement, avec une politique illisible et rejetée par ses sups et des résultats ultra limite (15e/20 en 2023 puis 13e/18 l'an dernier). Franchement qq d'autre en parlait, comme d'un exemple de ce que veut faire Gazidis, quand je défendais la vision "galettienne" d'un effectif de L1, mais pour moi c'est une cata ce qu'ils font. Une cata sportive (je m'attends à ce qu'ils galèrent encore cette année) et une cata dans le lien avec le public qui ne se reconnait pas dans son équipe.

Parasar a écrit : ↑02 sept. 2024, 13:27

Druss a écrit : ↑02 sept. 2024, 13:10

old_side a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:48

Iggy a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:16

RSC a écrit : ↑02 sept. 2024, 09:52

Stratienne a écrit : ↑02 sept. 2024, 08:51 Ce qui m agace c est que vous ne vous gênez pas , vous , pour dire que 90 % de l'équipe n'a pas le niveau L1 et que même certains n'ont même pas celui de L2 et lorsque l'entraineur en fait le constat cela vous choque , ça je m'interroge.
Vous préférez donc un entraineur langue de bois qui parle pour ne rien dire laissant entendre que ça ira mieux plus tard .
Cela ressemble à la vraie vie où il ne faut pas constater des évidences sur la justice par exemple pour ne pas prendre ses responsabilités et ne choquer personne alors que tout le monde sait qu'elle est mal appliquée.
Ah faut pas heurter .... ben moi j'aime bien quand on constate les évidences .
Et pour en revenir à Odo ne me dites pas qu'il crache sur son équipe sans rien assumer c'est juste faux.

Pour moi rien n a changé depuis cet été dans mon discours.
La majorité des joueurs de la saison dernière n ont pas le niveau L1 titulaire , ca paraissait être une évidence en plus.
Et de gros doutes avait été émis sur la capacité d ODO d'être un coach de L1 fiable au vue de ces maigres expériences passées a ce niveau

On est en plein dedans, il a 15 jours pour bosser et il se plaint encore c est surtout ça qui pour moi est le plus gênant mais aussi le plus inquiétant.

Il est évident qu il ne croit pas du tout au projet KSV, a raison peut être mais dans ce cas là pour le bien du club faut prendre une décision

Qu'il y croit ou non, la question qu'il faut se poser est: un club s'est-il déjà maintenu avec aussi peu de joueurs expérimentés en L1?

Comme l'a montré je ne sais plus quel poteaute, on est loin d'avoir l'effectif le moins expérimenté de la L1 : Auxerre, Toulouse, Le Havre et Angers ont des joueurs moins expérimentés. Arrêtez de croire toutes les excuses du coach.

+1
Et concernant la moyenne d'âge, on est dans le milieu du classement (25.5 ans de moyenne), bien loin de la classe biberon comme sous-entendu.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/al ... bewerb/FR1

Par ailleurs, l'année dernière, Strasbourg s'est maintenu avec une moyenne d'âge de 25.2 en donnant 1/3 du temps de jeu total aux -21 ans (36,1%). Comme quoi c'est possible. Pour info, ils avaint fini 13e.
https://sportune.20minutes.fr/ligue-1-c ... ifs-315589

Je ne comprends qu'on prenne l'exemple strasbourgeois pour se rassurer. Voilà un club qui avant d'être racheté finit 6e en 2022, avec des grognards et depuis tangue dangereusement, avec une politique illisible et rejetée par ses sups et des résultats ultra limite (15e/20 en 2023 puis 13e/18 l'an dernier). Franchement qq d'autre en parlait, comme d'un exemple de ce que veut faire Gazidis, quand je défendais la vision "galettienne" d'un effectif de L1, mais pour moi c'est une cata ce qu'ils font. Une cata sportive (je m'attends à ce qu'ils galèrent encore cette année) et une cata dans le lien avec le public qui ne se reconnait pas dans son équipe.

+1000

Je pense que nous sommes nombreux à être nostalgiques de cette époque !
Puta… les Ruffier Clerc Clément Perrin Bayal Brison Aubame Brandao Cohade Papy Maxou merd…. C était bon

Parasar a écrit : ↑02 sept. 2024, 13:27

Druss a écrit : ↑02 sept. 2024, 13:10

old_side a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:48

Iggy a écrit : ↑02 sept. 2024, 10:16

RSC a écrit : ↑02 sept. 2024, 09:52

Stratienne a écrit : ↑02 sept. 2024, 08:51 Ce qui m agace c est que vous ne vous gênez pas , vous , pour dire que 90 % de l'équipe n'a pas le niveau L1 et que même certains n'ont même pas celui de L2 et lorsque l'entraineur en fait le constat cela vous choque , ça je m'interroge.
Vous préférez donc un entraineur langue de bois qui parle pour ne rien dire laissant entendre que ça ira mieux plus tard .
Cela ressemble à la vraie vie où il ne faut pas constater des évidences sur la justice par exemple pour ne pas prendre ses responsabilités et ne choquer personne alors que tout le monde sait qu'elle est mal appliquée.
Ah faut pas heurter .... ben moi j'aime bien quand on constate les évidences .
Et pour en revenir à Odo ne me dites pas qu'il crache sur son équipe sans rien assumer c'est juste faux.

Pour moi rien n a changé depuis cet été dans mon discours.
La majorité des joueurs de la saison dernière n ont pas le niveau L1 titulaire , ca paraissait être une évidence en plus.
Et de gros doutes avait été émis sur la capacité d ODO d'être un coach de L1 fiable au vue de ces maigres expériences passées a ce niveau

On est en plein dedans, il a 15 jours pour bosser et il se plaint encore c est surtout ça qui pour moi est le plus gênant mais aussi le plus inquiétant.

Il est évident qu il ne croit pas du tout au projet KSV, a raison peut être mais dans ce cas là pour le bien du club faut prendre une décision

Qu'il y croit ou non, la question qu'il faut se poser est: un club s'est-il déjà maintenu avec aussi peu de joueurs expérimentés en L1?

Comme l'a montré je ne sais plus quel poteaute, on est loin d'avoir l'effectif le moins expérimenté de la L1 : Auxerre, Toulouse, Le Havre et Angers ont des joueurs moins expérimentés. Arrêtez de croire toutes les excuses du coach.

+1
Et concernant la moyenne d'âge, on est dans le milieu du classement (25.5 ans de moyenne), bien loin de la classe biberon comme sous-entendu.
https://www.transfermarkt.fr/ligue-1/al ... bewerb/FR1

Par ailleurs, l'année dernière, Strasbourg s'est maintenu avec une moyenne d'âge de 25.2 en donnant 1/3 du temps de jeu total aux -21 ans (36,1%). Comme quoi c'est possible. Pour info, ils avaint fini 13e.
https://sportune.20minutes.fr/ligue-1-c ... ifs-315589

Je ne comprends qu'on prenne l'exemple strasbourgeois pour se rassurer. Voilà un club qui avant d'être racheté finit 6e en 2022, avec des grognards et depuis tangue dangereusement, avec une politique illisible et rejetée par ses sups et des résultats ultra limite (15e/20 en 2023 puis 13e/18 l'an dernier). Franchement qq d'autre en parlait, comme d'un exemple de ce que veut faire Gazidis, quand je défendais la vision "galettienne" d'un effectif de L1, mais pour moi c'est une cata ce qu'ils font. Une cata sportive (je m'attends à ce qu'ils galèrent encore cette année) et une cata dans le lien avec le public qui ne se reconnait pas dans son équipe.

Le gros problème de Strasbourg c'est la multipropriété et Blueco, je le vois plus comme cela, le fait que l'équipe soit jeune cela ne les gène pas tant cela, Blueco rachete le club en juin 2023, donc la saison 2022/2023 avec des grognards préfigurait la suivante avant le rachat par les patrons de Blueco.

Le football avant 2020 avec des grognards et joueurs expérimenté est appelé à disparaitre, il faut que la valeur de tes joueurs augmentent vu que les droits TV et la billeterie ne permettent plus cela. Le problème actuel c'est qu'il y a un raccourci entre prospect etranger et nos resultats, classement.

Notre effectif est désequilibré qualitativement car on a plein de joueurs qui sont des joueurs ligue 1 et demi, voir de ligue 2, bien sur le pari a été fait de partir sur certains jeunes venant de championnats moins connus mais samedi, il y avait 3 recrues Abdelhamid, Cornud et Davita, deux joueurs expérimentés et un prospect qui a joué en ligue 2 deux ans et le problème observé est dans l'engagement, l'envie, les duels. On a joué comme des victimes expiatoires, avec cette attitude, tu risques de te faire jongler par n'importe quelle équipe de ligue 1 voir de ligue 2, samedi, on a joué comme une equipe moyenne de ligue 2

Dans toutes les lignes on a des joueurs de plus de 25 ans mais 80 à 90 % semblent atteindre leur plafond de verre en ligue 1, avec la montée tu as des joueurs qui ont gagné une année de contrat et une année de salaire, on a une quinzaine de joueurs qui ont joué la montée qui constituent cette ossature, tous les postes sont déjà doublés et triplés, et n'importe quel joueur de ligue 1 te coutera un bras en salaire et transfert, il nous manque 5 à 6 bons joueurs de ligue 1 mais je ne vois pas les nouveaux proprios mettrent des salaires à 6 chiffres et certains semblent vouloir finir leur carrière en pré retraite.

Camiloverde a écrit : ↑02 sept. 2024, 13:42 Je pense que nous sommes nombreux à être nostalgiques de cette époque !
Puta… les Ruffier Clerc Clément Perrin Bayal Brison Aubame Brandao Cohade Papy Maxou merd…. C était bon

C'était une époque merveilleuse (ma meilleure de supporter). Mais il faut regarder les choses en face : on s'est pris le plafond de verre direct dans la tronche, plafond parfaitement symbolisé par la vente contre son gré de Guilavogui ; Galtier s'est usé jusqu'à être conspué par une bonne part du public ; le club a fini par se tourner vers une gestion financière de plus en plus risquée pour continuer de miser sur des vieux briscards (mais qui étaient devenus Boudebouz, Kolo, Khazri) ; l'économie du foot français s'est pris un gros coup dans la gueule... Et ça a donné un retour à la case départ.

Je pense qu'il y a un équilibre à trouver entre les profils de joueurs.