ASSE - poteaux-carres.com

4teetoo a écrit : ↑23 sept. 2023, 09:25

paranoid a écrit : ↑22 sept. 2023, 23:07

patom42 a écrit : ↑22 sept. 2023, 20:57 Je pense que le club va être vendu à Kretnsky d’ici la fin de la saison, peut être même de l’année.

Moi je pense que c'est Musk qui va racheter le club

Oui, et on deviendra l’A.X. Saint-Etienne et on pourra alors développer un marketing interplanétaire avec des drapeaux et des fanions sur Mars, sur la lune et le nouveau logo du club sur les fusées Space X et l’ISS.

diego a écrit : ↑23 sept. 2023, 18:18

Faiseur de Tresses a écrit : ↑23 sept. 2023, 17:58

diego a écrit : ↑23 sept. 2023, 17:37

Faiseur de Tresses a écrit : ↑23 sept. 2023, 09:20 Bah, y a quand même des chances pour que ça soit lui qui l'ait dénoncé à l'URSSAF, non ?

Qu'est-ce ce qui te fait dire ça ? Fraude à L'URSSAF dans le cadre de ses sociétés sans lien avec Croissance foot.

Et alors ?

Qu'est-ce ce qui te fait dire que c'est Romeyer qui l'a dénoncé ?

diego a écrit : ↑23 sept. 2023, 17:40

Sosof a écrit : ↑23 sept. 2023, 09:05 La vraie question qui tue (qui pue), c'est: Est que Roro savait pour la magouille de Carvalho?

Ce que je peux te dire, c'est qu'il était de notoriété publique que Carvhalo était un magouilleur dans son domaine d'activité. J'ai peine à croire que ceci ait échappé à Romeyer...

Nr14 a écrit : ↑23 sept. 2023, 10:46

Fabulo a écrit : ↑23 sept. 2023, 07:56 Ce que dit Kishizo2 me fait réaliser, si je comprends bien, que Carvalho s’est fait avoir deux fois plutôt qu’une dans cette histoire. Non seulement ses parts ont été confisquées par l’état, mais en plus l’argent qu’il avait mis pour créer le capital de la société a été utilisé par RR pour se procurer les parts confisquées. Puisque leur société a été capitalisée par les deux associés… arnaque totale.

c'est d'abord l'état qui a pris les parts de Carvalho, le capital de croissance foot est ridiculement bas, c'est juste une coquille juridique et c'est le club qui a utilisé les fonds au départs . Par contre RR a bien du oeuvrer via le club pour faire entrer du cash dans croissance foot à travers des reversements de Dividendes ou des refacturations diverses et variées (royalties ou services rendus ou je ne sais quoi d'autres ) .
Par ailleurs, il a bien du se faire conseiller pour mettre en oeuvre la diminution de capital qui lui permets de ne pas payer de sa poche. Je constate quand même qu'il n'a pas pu faire ce qu'il voulait entièrement avec l'état qui n'est pas né de la dernière pluie, les 30% sont là pour en témoigner.
Je pense maintenant que la vente a trainé car il miroitait depuis longtemps les parts de Carvalho à bas prix et l'état ne lui a pas fait de cadeau in fine. Je commence à comprendre pourquoi les PEak 6 ou Blitzer ont été refoulé au dernier moment, car il ne devait pas trouver de solutions avantageuses dans sa négo avec l'état, et ne pas faire sa grosse +value à la même hauteur que BC , surtout à l'époque de Peak 6 ou le club valait bien plus. ça devait le rendre malade de voir tous ces millions lui échapper .
Donc d'accord avec toi, cette étape nous montre qu'on est plus très loin d'une vente du club ( début 2024 ou fin de saison surtout si les droits TV remontent et suivant le cassement du club) , il doit prier tous les jours pour qu'on remonte en L1 .

Fabulo a écrit : ↑24 sept. 2023, 13:31

Nr14 a écrit : ↑23 sept. 2023, 10:46

Fabulo a écrit : ↑23 sept. 2023, 07:56 Ce que dit Kishizo2 me fait réaliser, si je comprends bien, que Carvalho s’est fait avoir deux fois plutôt qu’une dans cette histoire. Non seulement ses parts ont été confisquées par l’état, mais en plus l’argent qu’il avait mis pour créer le capital de la société a été utilisé par RR pour se procurer les parts confisquées. Puisque leur société a été capitalisée par les deux associés… arnaque totale.

c'est d'abord l'état qui a pris les parts de Carvalho, le capital de croissance foot est ridiculement bas, c'est juste une coquille juridique et c'est le club qui a utilisé les fonds au départs . Par contre RR a bien du oeuvrer via le club pour faire entrer du cash dans croissance foot à travers des reversements de Dividendes ou des refacturations diverses et variées (royalties ou services rendus ou je ne sais quoi d'autres ) .
Par ailleurs, il a bien du se faire conseiller pour mettre en oeuvre la diminution de capital qui lui permets de ne pas payer de sa poche. Je constate quand même qu'il n'a pas pu faire ce qu'il voulait entièrement avec l'état qui n'est pas né de la dernière pluie, les 30% sont là pour en témoigner.
Je pense maintenant que la vente a trainé car il miroitait depuis longtemps les parts de Carvalho à bas prix et l'état ne lui a pas fait de cadeau in fine. Je commence à comprendre pourquoi les PEak 6 ou Blitzer ont été refoulé au dernier moment, car il ne devait pas trouver de solutions avantageuses dans sa négo avec l'état, et ne pas faire sa grosse +value à la même hauteur que BC , surtout à l'époque de Peak 6 ou le club valait bien plus. ça devait le rendre malade de voir tous ces millions lui échapper .
Donc d'accord avec toi, cette étape nous montre qu'on est plus très loin d'une vente du club ( début 2024 ou fin de saison surtout si les droits TV remontent et suivant le cassement du club) , il doit prier tous les jours pour qu'on remonte en L1 .

Concernant les dividendes, j’avoue être un peu perdu. Quelqu’un pourrait il me résumer quelle société donne les dividendes à qui?

Fabulo a écrit : ↑23 sept. 2023, 07:56 Ce que dit Kishizo2 me fait réaliser, si je comprends bien, que Carvalho s’est fait avoir deux fois plutôt qu’une dans cette histoire. Non seulement ses parts ont été confisquées par l’état, mais en plus l’argent qu’il avait mis pour créer le capital de la société a été utilisé par RR pour se procurer les parts confisquées. Puisque leur société a été capitalisée par les deux associés… arnaque totale.

Wert a écrit : ↑23 sept. 2023, 11:41 C'est croissance foot qui rachète en réalité les parts du club et le vieux ne sort pas une radis de ses deniers personnels. Maintenant plusieurs questions :

Croissance foot, n'a pas d'autres revenus que l'ASSE. Ca veut dire que Croissance foot a réussi à ponctionner 2,2 millions à l'ASSE ? En dividende ? (je croyais qu'ils étaient modeste et qu'il n'y en avait pas eu pour l'année de la descente) ? Autres sources de revenus ? les fameux loyers de l'Etrat dont on parle à Saint-Etienne par exemple ? Les comptables du Forum, une explication ?

Tu dis que des créanciers pourraient éventuellement porter plainte. Qu'en serait il d'une association de supporters ou de défense des intérêts du club ?

Kishizo2 a écrit : ↑24 sept. 2023, 21:01

Fabulo a écrit : ↑23 sept. 2023, 07:56 Ce que dit Kishizo2 me fait réaliser, si je comprends bien, que Carvalho s’est fait avoir deux fois plutôt qu’une dans cette histoire. Non seulement ses parts ont été confisquées par l’état, mais en plus l’argent qu’il avait mis pour créer le capital de la société a été utilisé par RR pour se procurer les parts confisquées. Puisque leur société a été capitalisée par les deux associés… arnaque totale.

Sauf erreur, tu as parfaitement raison et nous sommes sur la même longueur d'onde .
C'est la cerise sur le gâteau à Roro Il aurait mieux fait de lui vendre avant de se faire pincer le Carvalho et dilapider le pognon.
Là à présent le gars a juste le droit de la fermer parce que les sous étaient acquis illégalement, toujours l'adage juridique : Nul ne peut se prévaloir de sa propre turpitude, Roro est au bon endroit, au bon moment.
Je vote d'ailleurs pour l'édification d'une statue devant le stade avec le blaze de Roro, moi je vais la toucher pour avoir bonheur et prospérité, tout comme les marseillais vont à la bonne mère
J'ai un peu picolé et la frappe n'est pas facile, mais j'essaye

baggio42 a écrit : ↑24 sept. 2023, 21:45

Kishizo2 a écrit : ↑24 sept. 2023, 21:01

Fabulo a écrit : ↑23 sept. 2023, 07:56 Ce que dit Kishizo2 me fait réaliser, si je comprends bien, que Carvalho s’est fait avoir deux fois plutôt qu’une dans cette histoire. Non seulement ses parts ont été confisquées par l’état, mais en plus l’argent qu’il avait mis pour créer le capital de la société a été utilisé par RR pour se procurer les parts confisquées. Puisque leur société a été capitalisée par les deux associés… arnaque totale.

Sauf erreur, tu as parfaitement raison et nous sommes sur la même longueur d'onde .
C'est la cerise sur le gâteau à Roro Il aurait mieux fait de lui vendre avant de se faire pincer le Carvalho et dilapider le pognon.
Là à présent le gars a juste le droit de la fermer parce que les sous étaient acquis illégalement, toujours l'adage juridique : Nul ne peut se prévaloir de sa propre turpitude, Roro est au bon endroit, au bon moment.
Je vote d'ailleurs pour l'édification d'une statue devant le stade avec le blaze de Roro, moi je vais la toucher pour avoir bonheur et prospérité, tout comme les marseillais vont à la bonne mère
J'ai un peu picolé et la frappe n'est pas facile, mais j'essaye

Disons qu'il le bon sens paysan. On ne peut pas lui enlever cela.

baggio42 a écrit : ↑24 sept. 2023, 21:45 Disons qu'il le bon sens paysan. On ne peut pas lui enlever cela.

Kishizo2 a écrit : ↑24 sept. 2023, 22:25

baggio42 a écrit : ↑24 sept. 2023, 21:45 Disons qu'il le bon sens paysan. On ne peut pas lui enlever cela.

D'accord, mais avec la succession d'événements défavorables retournés en sa faveur, ce gars est touché par la grâce
Ok ses conseillés doivent être payés par le club et ils sont bons, malgré tout moi je m'incline et me prosterne
Même prêt à lui consentir la gâterie

baggio42 a écrit : ↑24 sept. 2023, 22:29

Kishizo2 a écrit : ↑24 sept. 2023, 22:25

baggio42 a écrit : ↑24 sept. 2023, 21:45 Disons qu'il le bon sens paysan. On ne peut pas lui enlever cela.

D'accord, mais avec la succession d'événements défavorables retournés en sa faveur, ce gars est touché par la grâce
Ok ses conseillés doivent être payés par le club et ils sont bons, malgré tout moi je m'incline et me prosterne
Même prêt à lui consentir la gâterie

N'oublions pas qu'il a possédé 16 entreprises dans sa vie

Fabulo a écrit : ↑24 sept. 2023, 13:31 Concernant les dividendes, j’avoue être un peu perdu. Quelqu’un pourrait il me résumer quelle société donne les dividendes à qui?

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2023, 04:33 Désolé pour la réponse tardive, mais en ce qui concerne les dividendes.

Le Club (SASP AS Saint-Etienne) ne paie que rarement des dividendes à ses actionnaires (12% l'Association, 88% la société ASSE Groupe). Une seule fois sur les dernières années, 1 M€ sur la saison 2019-20. Par contre, l'ASSE Groupe payait plus souvent des dividendes à ses actionnaires (50% Croissance Foot, 50% Cesse Foot). Rien que sur les saisons 2017-2020 il y a eu 2.1 M€ de versés. Je dis bien "payait" car depuis il n'y a plus eu des dividendes 2020-2022.

L'analyse des extraits de comptes est là : https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-3.html Une analyse similaire pour la saison 2021-22 sortira cette semaine

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2023, 07:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2023, 04:33 Désolé pour la réponse tardive, mais en ce qui concerne les dividendes.

Le Club (SASP AS Saint-Etienne) ne paie que rarement des dividendes à ses actionnaires (12% l'Association, 88% la société ASSE Groupe). Une seule fois sur les dernières années, 1 M€ sur la saison 2019-20. Par contre, l'ASSE Groupe payait plus souvent des dividendes à ses actionnaires (50% Croissance Foot, 50% Cesse Foot). Rien que sur les saisons 2017-2020 il y a eu 2.1 M€ de versés. Je dis bien "payait" car depuis il n'y a plus eu des dividendes 2020-2022.

L'analyse des extraits de comptes est là : https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-3.html Une analyse similaire pour la saison 2021-22 sortira cette semaine

Merci Pilou pour l’info et le lien.
Voici donc ma pensée du jour. Personnellement, je pense que RR a toujours récupéré les dividendes versés à sa société et ne les a pas utilisés pour revaloriser le capital, car tant que Carvalho avait des recours, il y avait un risque qu’il reprenne les parts qu’il avait et donc le bénéfice de toute augmentation de capital faite en son absence.
Pour faire la réduction de capital, RR a sans doute utilisé la somme déposée par Carvalho et il a du rajouter un certain montant. Que cela vienne des dividende ou pas, c’est quand même son argent (sauf si la mise de départ était de 2.2 millions pour chaque associé). Donc RR a du faire un « sacrifice » financier qu’il a sans nul doute consenti qu’en étant décidé à vendre.
Je pense qu’il souhaitait acheter les parts l’année dernière pour revendre le club, mais comme le club plongeait sportivement, il a fallu mettre ce projet (et donc la vente) en attente. Il n’a d’ailleurs pas hésité cette fois sur le mercato d’hiver pour être certain de ne pas descendre et donc de pouvoir acheter les parts et faire un bon bénéfice. Si le club était descendu, il aurait gagné moins d’argent en achetant les parts qu’en ne les achetant pas. Le fait aussi qu’il ait misé autant sur le mercato d’hiver suggère qu’il ne veut plus attendre pour vendre le club
Je ne serais donc pas surpris si le club était vendu avant la fin de cette saison (sauf si le club est sur de remonter car dans ce cas lui et son compère auront les yeux qui brillent).

Kishizo2 a écrit : ↑24 sept. 2023, 21:42

Wert a écrit : ↑23 sept. 2023, 11:41 C'est croissance foot qui rachète en réalité les parts du club et le vieux ne sort pas une radis de ses deniers personnels. Maintenant plusieurs questions :

Croissance foot, n'a pas d'autres revenus que l'ASSE. Ca veut dire que Croissance foot a réussi à ponctionner 2,2 millions à l'ASSE ? En dividende ? (je croyais qu'ils étaient modeste et qu'il n'y en avait pas eu pour l'année de la descente) ? Autres sources de revenus ? les fameux loyers de l'Etrat dont on parle à Saint-Etienne par exemple ? Les comptables du Forum, une explication ?

Tu dis que des créanciers pourraient éventuellement porter plainte. Qu'en serait il d'une association de supporters ou de défense des intérêts du club ?

Ce qui est une certitude c'est que c'est Croissance foot qui rachète les parts Carvalho pour les faire disparaitre.
Ensuite comment la société en a les moyens, je ne sais pas.
Ce ne sont pas les loyers, Roro et Zozo ont crée des Sci pour cet usage.
Zozo avait acheté les terrains pour la boutique des verts et fait une Sci.
L'Etrat c'est assez opaque, les terrains leur ont été donnés par la municipalité, ont-ils acheté des terrains supplémentaires jouxtant le centre de formation pour faire peser un loyer supplémentaire confortablement fixé puisqu'ils sont propio et locataire ? Si un poteau avait accès au cadastre de l'Etrat pour connaître le mécanisme en place, ce serait intéressant.
Sinon la société peut aussi faire un emprunt, bon avec l'appauvrissement de Croissance foot et sa diminution de capital, pas évident non plus à vendre à des banquiers. Il y a les diverses remontées de dividendes, la société n'a pas du les distribuer d'autant que des parts revenaient à l'Etat alors Roro a du s'en passer et garder en caisse. Ce qui est certain c'est que Croissance foot a trouvé les moyens.
Les créanciers de Croissance Foot ont un intérêt à agir, s'ils existent parce que c'est une société d'investissement, autant la société gérant le club doit en avoir un paquet autant là ? Une association de supporter n'est pas créancière, sauf à dire que Roro fait une belle affaire, je ne vois pas sur quels éléments attaquer la belle mécanique mise en place.

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2023, 07:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2023, 04:33 Désolé pour la réponse tardive, mais en ce qui concerne les dividendes.

Le Club (SASP AS Saint-Etienne) ne paie que rarement des dividendes à ses actionnaires (12% l'Association, 88% la société ASSE Groupe). Une seule fois sur les dernières années, 1 M€ sur la saison 2019-20. Par contre, l'ASSE Groupe payait plus souvent des dividendes à ses actionnaires (50% Croissance Foot, 50% Cesse Foot). Rien que sur les saisons 2017-2020 il y a eu 2.1 M€ de versés. Je dis bien "payait" car depuis il n'y a plus eu des dividendes 2020-2022.

L'analyse des extraits de comptes est là : https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-3.html Une analyse similaire pour la saison 2021-22 sortira cette semaine

Merci Pilou pour l’info et le lien.
Voici donc ma pensée du jour. Personnellement, je pense que RR a toujours récupéré les dividendes versés à sa société et ne les a pas utilisés pour revaloriser le capital, car tant que Carvalho avait des recours, il y avait un risque qu’il reprenne les parts qu’il avait et donc le bénéfice de toute augmentation de capital faite en son absence.
Pour faire la réduction de capital, RR a sans doute utilisé la somme déposée par Carvalho et il a du rajouter un certain montant. Que cela vienne des dividende ou pas, c’est quand même son argent (sauf si la mise de départ était de 2.2 millions pour chaque associé). Donc RR a du faire un « sacrifice » financier qu’il a sans nul doute consenti qu’en étant décidé à vendre.
Je pense qu’il souhaitait acheter les parts l’année dernière pour revendre le club, mais comme le club plongeait sportivement, il a fallu mettre ce projet (et donc la vente) en attente. Il n’a d’ailleurs pas hésité cette fois sur le mercato d’hiver pour être certain de ne pas descendre et donc de pouvoir acheter les parts et faire un bon bénéfice. Si le club était descendu, il aurait gagné moins d’argent en achetant les parts qu’en ne les achetant pas. Le fait aussi qu’il ait misé autant sur le mercato d’hiver suggère qu’il ne veut plus attendre pour vendre le club.
Je ne serais donc pas surpris si le club était vendu avant la fin de cette saison (sauf si le club est sur de remonter car dans ce cas lui et son compère auront les yeux qui brillent).

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2023, 07:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2023, 04:33 Désolé pour la réponse tardive, mais en ce qui concerne les dividendes.

Le Club (SASP AS Saint-Etienne) ne paie que rarement des dividendes à ses actionnaires (12% l'Association, 88% la société ASSE Groupe). Une seule fois sur les dernières années, 1 M€ sur la saison 2019-20. Par contre, l'ASSE Groupe payait plus souvent des dividendes à ses actionnaires (50% Croissance Foot, 50% Cesse Foot). Rien que sur les saisons 2017-2020 il y a eu 2.1 M€ de versés. Je dis bien "payait" car depuis il n'y a plus eu des dividendes 2020-2022.

L'analyse des extraits de comptes est là : https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-3.html Une analyse similaire pour la saison 2021-22 sortira cette semaine

Merci Pilou pour l’info et le lien.
Voici donc ma pensée du jour. Personnellement, je pense que RR a toujours récupéré les dividendes versés à sa société et ne les a pas utilisés pour revaloriser le capital, car tant que Carvalho avait des recours, il y avait un risque qu’il reprenne les parts qu’il avait et donc le bénéfice de toute augmentation de capital faite en son absence.
Pour faire la réduction de capital, RR a sans doute utilisé la somme déposée par Carvalho et il a du rajouter un certain montant. Que cela vienne des dividende ou pas, c’est quand même son argent (sauf si la mise de départ était de 2.2 millions pour chaque associé). Donc RR a du faire un « sacrifice » financier qu’il a sans nul doute consenti qu’en étant décidé à vendre.
Je pense qu’il souhaitait acheter les parts l’année dernière pour revendre le club, mais comme le club plongeait sportivement, il a fallu mettre ce projet (et donc la vente) en attente. Il n’a d’ailleurs pas hésité cette fois sur le mercato d’hiver pour être certain de ne pas descendre et donc de pouvoir acheter les parts et faire un bon bénéfice. Si le club était descendu, il aurait gagné moins d’argent en achetant les parts qu’en ne les achetant pas. Le fait aussi qu’il ait misé autant sur le mercato d’hiver suggère qu’il ne veut plus attendre pour vendre le club.
Je ne serais donc pas surpris si le club était vendu avant la fin de cette saison (sauf si le club est sur de remonter car dans ce cas lui et son compère auront les yeux qui brillent).

Wert a écrit : ↑25 sept. 2023, 09:35

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2023, 07:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2023, 04:33 Désolé pour la réponse tardive, mais en ce qui concerne les dividendes.

Le Club (SASP AS Saint-Etienne) ne paie que rarement des dividendes à ses actionnaires (12% l'Association, 88% la société ASSE Groupe). Une seule fois sur les dernières années, 1 M€ sur la saison 2019-20. Par contre, l'ASSE Groupe payait plus souvent des dividendes à ses actionnaires (50% Croissance Foot, 50% Cesse Foot). Rien que sur les saisons 2017-2020 il y a eu 2.1 M€ de versés. Je dis bien "payait" car depuis il n'y a plus eu des dividendes 2020-2022.

L'analyse des extraits de comptes est là : https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-3.html Une analyse similaire pour la saison 2021-22 sortira cette semaine

Merci Pilou pour l’info et le lien.
Voici donc ma pensée du jour. Personnellement, je pense que RR a toujours récupéré les dividendes versés à sa société et ne les a pas utilisés pour revaloriser le capital, car tant que Carvalho avait des recours, il y avait un risque qu’il reprenne les parts qu’il avait et donc le bénéfice de toute augmentation de capital faite en son absence.
Pour faire la réduction de capital, RR a sans doute utilisé la somme déposée par Carvalho et il a du rajouter un certain montant. Que cela vienne des dividende ou pas, c’est quand même son argent (sauf si la mise de départ était de 2.2 millions pour chaque associé). Donc RR a du faire un « sacrifice » financier qu’il a sans nul doute consenti qu’en étant décidé à vendre.
Je pense qu’il souhaitait acheter les parts l’année dernière pour revendre le club, mais comme le club plongeait sportivement, il a fallu mettre ce projet (et donc la vente) en attente. Il n’a d’ailleurs pas hésité cette fois sur le mercato d’hiver pour être certain de ne pas descendre et donc de pouvoir acheter les parts et faire un bon bénéfice. Si le club était descendu, il aurait gagné moins d’argent en achetant les parts qu’en ne les achetant pas. Le fait aussi qu’il ait misé autant sur le mercato d’hiver suggère qu’il ne veut plus attendre pour vendre le club.
Je ne serais donc pas surpris si le club était vendu avant la fin de cette saison (sauf si le club est sur de remonter car dans ce cas lui et son compère auront les yeux qui brillent).

Dans la société de Romeyer, les dividendes devaient être partagés entre les actionnaires, donc initialement avec Carvalho puis avec l'Etat. Est ce que celà expliquerait pourquoi les dividendes se sont interrompus les deux dernières années alors que si ma mémoire est bonne ils ont été versés l'année du Covid ?

Après, il faut bien voire que Romeyer ne doit pas avoir énormément de revenus, à part sa retraite, quelques dividendes de SACMA (qui a été je crois bien dégonflée) et l'ASSE. Si Romeyer n'avait pas de quoi mettre la somme recquise pour acheter l'ASSE il y a 20 ans, je ne pense pas qu'il puisse l'avoir aujourd'hui sans avoir ponctionné l'ASSE de dividendes et autres frais de représentation.

Ce point est important. Il faudrait voir les revenus de sa société, mais il est possible que les dividendes ne soient pas la seule manière "légale" de ponctionner l'ASSE trouvée par ce vieux requin. Mon hypothèse est que c'est l'ASSE qui a payé à Romeyer les 2,2 millions qui lui ont permis de faire cette opération de rachat. C'est sans doute légal, mais très douteux venant d'un type, qui nous disait que jamais au grand jamais, il ne ferait de l'argent sur ce club ...

Pour moi cette opération ne signifie pas que Romeyer est vendeur, ou tout au moins plus vendeur qu'avant de la réaliser. Il sera vendeur le jour où on lui fera une offre qu'il ne pourra pas refuser. Je pense aussi qu'il y a au fond de lui, la volonté de laisser le club en L1 pour essayer de sauver ce qui lui reste d'image.

Sosof a écrit : ↑25 sept. 2023, 09:49

Wert a écrit : ↑25 sept. 2023, 09:35

Fabulo a écrit : ↑25 sept. 2023, 07:35

Pilou a écrit : ↑25 sept. 2023, 04:33 Désolé pour la réponse tardive, mais en ce qui concerne les dividendes.

Le Club (SASP AS Saint-Etienne) ne paie que rarement des dividendes à ses actionnaires (12% l'Association, 88% la société ASSE Groupe). Une seule fois sur les dernières années, 1 M€ sur la saison 2019-20. Par contre, l'ASSE Groupe payait plus souvent des dividendes à ses actionnaires (50% Croissance Foot, 50% Cesse Foot). Rien que sur les saisons 2017-2020 il y a eu 2.1 M€ de versés. Je dis bien "payait" car depuis il n'y a plus eu des dividendes 2020-2022.

L'analyse des extraits de comptes est là : https://www.poteaux-carres.com/article- ... rts-3.html Une analyse similaire pour la saison 2021-22 sortira cette semaine

Merci Pilou pour l’info et le lien.
Voici donc ma pensée du jour. Personnellement, je pense que RR a toujours récupéré les dividendes versés à sa société et ne les a pas utilisés pour revaloriser le capital, car tant que Carvalho avait des recours, il y avait un risque qu’il reprenne les parts qu’il avait et donc le bénéfice de toute augmentation de capital faite en son absence.
Pour faire la réduction de capital, RR a sans doute utilisé la somme déposée par Carvalho et il a du rajouter un certain montant. Que cela vienne des dividende ou pas, c’est quand même son argent (sauf si la mise de départ était de 2.2 millions pour chaque associé). Donc RR a du faire un « sacrifice » financier qu’il a sans nul doute consenti qu’en étant décidé à vendre.
Je pense qu’il souhaitait acheter les parts l’année dernière pour revendre le club, mais comme le club plongeait sportivement, il a fallu mettre ce projet (et donc la vente) en attente. Il n’a d’ailleurs pas hésité cette fois sur le mercato d’hiver pour être certain de ne pas descendre et donc de pouvoir acheter les parts et faire un bon bénéfice. Si le club était descendu, il aurait gagné moins d’argent en achetant les parts qu’en ne les achetant pas. Le fait aussi qu’il ait misé autant sur le mercato d’hiver suggère qu’il ne veut plus attendre pour vendre le club.
Je ne serais donc pas surpris si le club était vendu avant la fin de cette saison (sauf si le club est sur de remonter car dans ce cas lui et son compère auront les yeux qui brillent).

Dans la société de Romeyer, les dividendes devaient être partagés entre les actionnaires, donc initialement avec Carvalho puis avec l'Etat. Est ce que celà expliquerait pourquoi les dividendes se sont interrompus les deux dernières années alors que si ma mémoire est bonne ils ont été versés l'année du Covid ?

Après, il faut bien voire que Romeyer ne doit pas avoir énormément de revenus, à part sa retraite, quelques dividendes de SACMA (qui a été je crois bien dégonflée) et l'ASSE. Si Romeyer n'avait pas de quoi mettre la somme recquise pour acheter l'ASSE il y a 20 ans, je ne pense pas qu'il puisse l'avoir aujourd'hui sans avoir ponctionné l'ASSE de dividendes et autres frais de représentation.

Ce point est important. Il faudrait voir les revenus de sa société, mais il est possible que les dividendes ne soient pas la seule manière "légale" de ponctionner l'ASSE trouvée par ce vieux requin. Mon hypothèse est que c'est l'ASSE qui a payé à Romeyer les 2,2 millions qui lui ont permis de faire cette opération de rachat. C'est sans doute légal, mais très douteux venant d'un type, qui nous disait que jamais au grand jamais, il ne ferait de l'argent sur ce club ...

Pour moi cette opération ne signifie pas que Romeyer est vendeur, ou tout au moins plus vendeur qu'avant de la réaliser. Il sera vendeur le jour où on lui fera une offre qu'il ne pourra pas refuser. Je pense aussi qu'il y a au fond de lui, la volonté de laisser le club en L1 pour essayer de sauver ce qui lui reste d'image.

Où sont passer les 100 millions ?

Wert a écrit : ↑25 sept. 2023, 09:35 Dans la société de Romeyer, les dividendes devaient être partagés entre les actionnaires, donc initialement avec Carvalho puis avec l'Etat. Est ce que celà expliquerait pourquoi les dividendes se sont interrompus les deux dernières années alors que si ma mémoire est bonne ils ont été versés l'année du Covid ?

Après, il faut bien voire que Romeyer ne doit pas avoir énormément de revenus, à part sa retraite, quelques dividendes de SACMA (qui a été je crois bien dégonflée) et l'ASSE. Si Romeyer n'avait pas de quoi mettre la somme recquise pour acheter l'ASSE il y a 20 ans, je ne pense pas qu'il puisse l'avoir aujourd'hui sans avoir ponctionné l'ASSE de dividendes et autres frais de représentation.

Ce point est important. Il faudrait voir les revenus de sa société, mais il est possible que les dividendes ne soient pas la seule manière "légale" de ponctionner l'ASSE trouvée par ce vieux requin. Mon hypothèse est que c'est l'ASSE qui a payé à Romeyer les 2,2 millions qui lui ont permis de faire cette opération de rachat. C'est sans doute légal, mais très douteux venant d'un type, qui nous disait que jamais au grand jamais, il ne ferait de l'argent sur ce club ...

Pour moi cette opération ne signifie pas que Romeyer est vendeur, ou tout au moins plus vendeur qu'avant de la réaliser. Il sera vendeur le jour où on lui fera une offre qu'il ne pourra pas refuser. Je pense aussi qu'il y a au fond de lui, la volonté de laisser le club en L1 pour essayer de sauver ce qui lui reste d'image.