OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

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Sosof
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Sosof »

Pat 42 a écrit : 23 sept. 2023, 09:28 Moi qui suis une quiche en droit des affaires, j'ai presque tout compris.
Donc en gros Roro a maintenant récupéré un pouvoir quasi identique que Zozo en détruisant les parts de son associé de départ grâce à l'État qui les avait confisquées...
Dans le futur, hormis sa mise de départ, il ne craint donc plus rien. Je trouve au final que c'est ça le plus inquiétant, car le club, lui, va donc tout supporter en cas de problème.
Et au final, seule la vente pourra effacer tout ça.
Je suis de nouveau déprimé pour la journée... :triste1:
Je suis comme toi , je suis un gros "noub" mais il me semble que pour çà , le rachat des parts ne change rien, il avait déjà le même pouvoir.
vertdu84
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par vertdu84 »

Le jour où il y aura vente , s'il arrive il va y avoir des sacrés déballage après la signature :rougefaché:

Aulas sera un enfant de cœur
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu :hehe:
Nr14
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Nr14 »

Fabulo a écrit : 23 sept. 2023, 07:56 Ce que dit Kishizo2 me fait réaliser, si je comprends bien, que Carvalho s’est fait avoir deux fois plutôt qu’une dans cette histoire. Non seulement ses parts ont été confisquées par l’état, mais en plus l’argent qu’il avait mis pour créer le capital de la société a été utilisé par RR pour se procurer les parts confisquées. Puisque leur société a été capitalisée par les deux associés… arnaque totale.
c'est d'abord l'état qui a pris les parts de Carvalho, le capital de croissance foot est ridiculement bas, c'est juste une coquille juridique et c'est le club qui a utilisé les fonds au départs . Par contre RR a bien du oeuvrer via le club pour faire entrer du cash dans croissance foot à travers des reversements de Dividendes ou des refacturations diverses et variées (royalties ou services rendus ou je ne sais quoi d'autres ) .
Par ailleurs, il a bien du se faire conseiller pour mettre en oeuvre la diminution de capital qui lui permets de ne pas payer de sa poche. Je constate quand même qu'il n'a pas pu faire ce qu'il voulait entièrement avec l'état qui n'est pas né de la dernière pluie, les 30% sont là pour en témoigner.
Je pense maintenant que la vente a trainé car il miroitait depuis longtemps les parts de Carvalho à bas prix et l'état ne lui a pas fait de cadeau in fine. Je commence à comprendre pourquoi les PEak 6 ou Blitzer ont été refoulé au dernier moment, car il ne devait pas trouver de solutions avantageuses dans sa négo avec l'état, et ne pas faire sa grosse +value à la même hauteur que BC , surtout à l'époque de Peak 6 ou le club valait bien plus. ça devait le rendre malade de voir tous ces millions lui échapper . :)
Donc d'accord avec toi, cette étape nous montre qu'on est plus très loin d'une vente du club ( début 2024 ou fin de saison surtout si les droits TV remontent et suivant le cassement du club) , il doit prier tous les jours pour qu'on remonte en L1 .
BC RR : "Le club passera toujours avant nos intérêts personnels"
la buse
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par la buse »

S'il souhaitait qu'on remonte, il aurait investit ce qu'il fallait au mercato, surtout quand on voit les rentrées financières diverses dont le club a bénéficié.
Les droits télé ? ça va être la douche froide, canal se fera pas enfler deux fois de suite.
Wert
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Wert »

Kishizo2 a écrit : 23 sept. 2023, 00:49 J'aime bien notamment :
Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.
Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel :amen: Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.
Excellente l'explication Kishizo qui mériterait un potin ou un article. Tu dévoiles complètement la nouvelle possible supercherie de Romeyer.

C'est croissance foot qui rachète en réalité les parts du club et le vieux ne sort pas une radis de ses deniers personnels. Maintenant plusieurs questions :

Croissance foot, n'a pas d'autres revenus que l'ASSE. Ca veut dire que Croissance foot a réussi à ponctionner 2,2 millions à l'ASSE ? En dividende ? (je croyais qu'ils étaient modeste et qu'il n'y en avait pas eu pour l'année de la descente) ? Autres sources de revenus ? les fameux loyers de l'Etrat dont on parle à Saint-Etienne par exemple ? Les comptables du Forum, une explication ?

Tu dis que des créanciers pourraient éventuellement porter plainte. Qu'en serait il d'une association de supporters ou de défense des intérêts du club ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Michel-Ange
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Michel-Ange »

Wert a écrit : 23 sept. 2023, 11:41
Kishizo2 a écrit : 23 sept. 2023, 00:49 J'aime bien notamment :
Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.
Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel :amen: Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.
Excellente l'explication Kishizo qui mériterait un potin ou un article. Tu dévoiles complètement la nouvelle possible supercherie de Romeyer.

C'est croissance foot qui rachète en réalité les parts du club et le vieux ne sort pas une radis de ses deniers personnels. Maintenant plusieurs questions :

Croissance foot, n'a pas d'autres revenus que l'ASSE. Ca veut dire que Croissance foot a réussi à ponctionner 2,2 millions à l'ASSE ? En dividende ? (je croyais qu'ils étaient modeste et qu'il n'y en avait pas eu pour l'année de la descente) ? Autres sources de revenus ? les fameux loyers de l'Etrat dont on parle à Saint-Etienne par exemple ? Les comptables du Forum, une explication ?

Tu dis que des créanciers pourraient éventuellement porter plainte. Qu'en serait il d'une association de supporters ou de défense des intérêts du club ?
Attention, tout ceci ne sont que des supputations ; difficile de connaître le montage exacte.
Wert
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Wert »

Michel-Ange a écrit : 23 sept. 2023, 11:55
Wert a écrit : 23 sept. 2023, 11:41
Kishizo2 a écrit : 23 sept. 2023, 00:49 J'aime bien notamment :
Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.
Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel :amen: Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.
Excellente l'explication Kishizo qui mériterait un potin ou un article. Tu dévoiles complètement la nouvelle possible supercherie de Romeyer.

C'est croissance foot qui rachète en réalité les parts du club et le vieux ne sort pas une radis de ses deniers personnels. Maintenant plusieurs questions :

Croissance foot, n'a pas d'autres revenus que l'ASSE. Ca veut dire que Croissance foot a réussi à ponctionner 2,2 millions à l'ASSE ? En dividende ? (je croyais qu'ils étaient modeste et qu'il n'y en avait pas eu pour l'année de la descente) ? Autres sources de revenus ? les fameux loyers de l'Etrat dont on parle à Saint-Etienne par exemple ? Les comptables du Forum, une explication ?

Tu dis que des créanciers pourraient éventuellement porter plainte. Qu'en serait il d'une association de supporters ou de défense des intérêts du club ?
Attention, tout ceci ne sont que des supputations ; difficile de connaître le montage exacte.
Pensée que Romeyer possède les 2,2 millions ou pouvait avoir un prêt en est une aussi, et peut être moins réaliste.
Quand vous faites les bilans de l'ASSE vous ne regardez pas ceux de Croissance foot ? Quels sont les revenus de Croissance foot ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Michel-Ange
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Michel-Ange »

Wert a écrit : 23 sept. 2023, 12:00
Michel-Ange a écrit : 23 sept. 2023, 11:55
Wert a écrit : 23 sept. 2023, 11:41
Kishizo2 a écrit : 23 sept. 2023, 00:49 J'aime bien notamment :
Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.
Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel :amen: Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.
Excellente l'explication Kishizo qui mériterait un potin ou un article. Tu dévoiles complètement la nouvelle possible supercherie de Romeyer.

C'est croissance foot qui rachète en réalité les parts du club et le vieux ne sort pas une radis de ses deniers personnels. Maintenant plusieurs questions :

Croissance foot, n'a pas d'autres revenus que l'ASSE. Ca veut dire que Croissance foot a réussi à ponctionner 2,2 millions à l'ASSE ? En dividende ? (je croyais qu'ils étaient modeste et qu'il n'y en avait pas eu pour l'année de la descente) ? Autres sources de revenus ? les fameux loyers de l'Etrat dont on parle à Saint-Etienne par exemple ? Les comptables du Forum, une explication ?

Tu dis que des créanciers pourraient éventuellement porter plainte. Qu'en serait il d'une association de supporters ou de défense des intérêts du club ?
Attention, tout ceci ne sont que des supputations ; difficile de connaître le montage exacte.
Pensée que Romeyer possède les 2,2 millions ou pouvait avoir un prêt en est une aussi, et peut être moins réaliste.
Quand vous faites les bilans de l'ASSE vous ne regardez pas ceux de Croissance foot ? Quels sont les revenus de Croissance foot ?
C'est une holding, il y a peu de flux financiers. Je n'ai plus en tête les montants des dividendes mais il me semble que ce n'était pas vraiment dans cet ordre de grandeur. Si Pilou ou Elliev passe par là...
Après, ça peut être un mélange des deux options : les réserves de Croissance Foot et un apport ad hoc.
Dernière modification par Michel-Ange le 23 sept. 2023, 12:15, modifié 2 fois.
patom42
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par patom42 »

Romeyer est très fort :
Il a acheté des parts du club avec carvallo car il n’avait pas les moyens.
Suite à la condamnation de ce dernier il va racheter des parts (non valorisées avec le temps) avec l’argent des dividendes qu’il a touchés.
Enfin il revendra ses parts (valorisées cette fois) avec une belle plus value.

Bravo à lui, il a bien manœuvré.
vertdu84
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par vertdu84 »

patom42 a écrit : 23 sept. 2023, 12:08 Romeyer est très fort :
Il a acheté des parts du club avec carvallo car il n’avait pas les moyens.
Suite à la condamnation de ce dernier il va racheter des parts (non valorisées avec le temps) avec l’argent des dividendes qu’il a touchés.
Enfin il revendra ses parts (valorisées cette fois) avec une belle plus value.

Bravo à lui, il a bien manœuvré.



Certes bravo à lui , mais aura t'il le temps d'en profiter un jour ????
Pas sur (sans lui vouloir du mal)
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu :hehe:
___
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par ___ »

Michel-Ange a écrit : 23 sept. 2023, 12:08
Wert a écrit : 23 sept. 2023, 12:00
Michel-Ange a écrit : 23 sept. 2023, 11:55
Wert a écrit : 23 sept. 2023, 11:41
Kishizo2 a écrit : 23 sept. 2023, 00:49 J'aime bien notamment :
Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.
Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel :amen: Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.
Excellente l'explication Kishizo qui mériterait un potin ou un article. Tu dévoiles complètement la nouvelle possible supercherie de Romeyer.

C'est croissance foot qui rachète en réalité les parts du club et le vieux ne sort pas une radis de ses deniers personnels. Maintenant plusieurs questions :

Croissance foot, n'a pas d'autres revenus que l'ASSE. Ca veut dire que Croissance foot a réussi à ponctionner 2,2 millions à l'ASSE ? En dividende ? (je croyais qu'ils étaient modeste et qu'il n'y en avait pas eu pour l'année de la descente) ? Autres sources de revenus ? les fameux loyers de l'Etrat dont on parle à Saint-Etienne par exemple ? Les comptables du Forum, une explication ?

Tu dis que des créanciers pourraient éventuellement porter plainte. Qu'en serait il d'une association de supporters ou de défense des intérêts du club ?
Attention, tout ceci ne sont que des supputations ; difficile de connaître le montage exacte.
Pensée que Romeyer possède les 2,2 millions ou pouvait avoir un prêt en est une aussi, et peut être moins réaliste.
Quand vous faites les bilans de l'ASSE vous ne regardez pas ceux de Croissance foot ? Quels sont les revenus de Croissance foot ?
C'est une holding, il y a peu de flux financiers. Je n'ai plus en tête les montants des dividendes mais il me semble que ce n'était pas vraiment dans cet ordre de grandeur. Si Pilou ou Elliev passe par là...
Après, ça peut être un mélange des deux options : les réserves de Croissance Foot et un apport ad hoc.
200 000€ de dividendes pendant 15 ans, ça te fait 3M€ à la fin ;)

Mais bon je n'ai aucune idée de la réalité derrière ces suppositions.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Sosof
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Sosof »

En tout cas, le journal de la haute loire qui nous disait que Roro avait un "patrimoine" de 100 millions.
Qu'est ce qu'on peut lire comme connerie.
Sosof
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Sosof »

___ a écrit : 23 sept. 2023, 12:49
Michel-Ange a écrit : 23 sept. 2023, 12:08
Wert a écrit : 23 sept. 2023, 12:00
Michel-Ange a écrit : 23 sept. 2023, 11:55
Wert a écrit : 23 sept. 2023, 11:41
Kishizo2 a écrit : 23 sept. 2023, 00:49 J'aime bien notamment :
Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.
Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel :amen: Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.
Excellente l'explication Kishizo qui mériterait un potin ou un article. Tu dévoiles complètement la nouvelle possible supercherie de Romeyer.

C'est croissance foot qui rachète en réalité les parts du club et le vieux ne sort pas une radis de ses deniers personnels. Maintenant plusieurs questions :

Croissance foot, n'a pas d'autres revenus que l'ASSE. Ca veut dire que Croissance foot a réussi à ponctionner 2,2 millions à l'ASSE ? En dividende ? (je croyais qu'ils étaient modeste et qu'il n'y en avait pas eu pour l'année de la descente) ? Autres sources de revenus ? les fameux loyers de l'Etrat dont on parle à Saint-Etienne par exemple ? Les comptables du Forum, une explication ?

Tu dis que des créanciers pourraient éventuellement porter plainte. Qu'en serait il d'une association de supporters ou de défense des intérêts du club ?
Attention, tout ceci ne sont que des supputations ; difficile de connaître le montage exacte.
Pensée que Romeyer possède les 2,2 millions ou pouvait avoir un prêt en est une aussi, et peut être moins réaliste.
Quand vous faites les bilans de l'ASSE vous ne regardez pas ceux de Croissance foot ? Quels sont les revenus de Croissance foot ?
C'est une holding, il y a peu de flux financiers. Je n'ai plus en tête les montants des dividendes mais il me semble que ce n'était pas vraiment dans cet ordre de grandeur. Si Pilou ou Elliev passe par là...
Après, ça peut être un mélange des deux options : les réserves de Croissance Foot et un apport ad hoc.
200 000€ de dividendes pendant 15 ans, ça te fait 3M€ à la fin ;)

Mais bon je n'ai aucune idée de la réalité derrière ces suppositions.
200000 euro, c'est moins que le salaire qu'on a donné à Puel ou Wahbi..
Mattiloan
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Mattiloan »

Sosof a écrit : 23 sept. 2023, 12:51
___ a écrit : 23 sept. 2023, 12:49
Michel-Ange a écrit : 23 sept. 2023, 12:08
Wert a écrit : 23 sept. 2023, 12:00
Michel-Ange a écrit : 23 sept. 2023, 11:55
Wert a écrit : 23 sept. 2023, 11:41
Kishizo2 a écrit : 23 sept. 2023, 00:49 J'aime bien notamment :
Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.
Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel :amen: Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.
Excellente l'explication Kishizo qui mériterait un potin ou un article. Tu dévoiles complètement la nouvelle possible supercherie de Romeyer.

C'est croissance foot qui rachète en réalité les parts du club et le vieux ne sort pas une radis de ses deniers personnels. Maintenant plusieurs questions :

Croissance foot, n'a pas d'autres revenus que l'ASSE. Ca veut dire que Croissance foot a réussi à ponctionner 2,2 millions à l'ASSE ? En dividende ? (je croyais qu'ils étaient modeste et qu'il n'y en avait pas eu pour l'année de la descente) ? Autres sources de revenus ? les fameux loyers de l'Etrat dont on parle à Saint-Etienne par exemple ? Les comptables du Forum, une explication ?

Tu dis que des créanciers pourraient éventuellement porter plainte. Qu'en serait il d'une association de supporters ou de défense des intérêts du club ?
Attention, tout ceci ne sont que des supputations ; difficile de connaître le montage exacte.
Pensée que Romeyer possède les 2,2 millions ou pouvait avoir un prêt en est une aussi, et peut être moins réaliste.
Quand vous faites les bilans de l'ASSE vous ne regardez pas ceux de Croissance foot ? Quels sont les revenus de Croissance foot ?
C'est une holding, il y a peu de flux financiers. Je n'ai plus en tête les montants des dividendes mais il me semble que ce n'était pas vraiment dans cet ordre de grandeur. Si Pilou ou Elliev passe par là...
Après, ça peut être un mélange des deux options : les réserves de Croissance Foot et un apport ad hoc.
200 000€ de dividendes pendant 15 ans, ça te fait 3M€ à la fin ;)

Mais bon je n'ai aucune idée de la réalité derrière ces suppositions.
200000 euro, c'est moins que le salaire qu'on a donné à Puel ou Wahbi..
Mais largement plus que le mien sur plusieurs années
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Sosof »

Mattiloan a écrit : 23 sept. 2023, 12:59
Sosof a écrit : 23 sept. 2023, 12:51
___ a écrit : 23 sept. 2023, 12:49
Michel-Ange a écrit : 23 sept. 2023, 12:08
Wert a écrit : 23 sept. 2023, 12:00
Michel-Ange a écrit : 23 sept. 2023, 11:55
Wert a écrit : 23 sept. 2023, 11:41
Kishizo2 a écrit : 23 sept. 2023, 00:49 J'aime bien notamment :
Une source proche du dossier a expliqué à l'AFP que l'État conservera donc une action de Croissance Foot afin de d'avoir un droit de regard sur l'opération de revente du club stéphanois annoncée depuis plusieurs années par les deux actionnaires, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo.
Ah oui et cette part conservée, si elle ne l'était pas, comment expliquer qu'une SARL se retrouve in fine avec un associé unique ?
Ne parle t on pas dans ces cas d'Eurl ?
Une réduction de capital social peut servir à changer de forme social ?
Le créancier qui a contracté avec une Sarl, se retrouve par un jeu de passe passe avec une Eurl en cocontractant, ah bien non l'Agrasc a conservé une part, il y a bien encore deux associés. Ils prennent les gens pour des cons, comment tordre le truc pour le faire rentrer dans quelque chose d'acceptable, c'est de la grosse tambouille.

L'avantage c'est que Roro n'a pas à sortir et risquer d'argent personnel. Ce n'est pas lui personne physique qui rachète les parts à l'Agrasc, c'est la société Croissance foot qui rachète pour supprimer ces parts, une diminution de capital social. Bien entendu cela provoque un appauvrissement de la société et c'est en cela qu'une opposition est éventuellement ouverte à des créanciers. C'est la société qui rachète avec sa propre trésorerie notamment les remontées de dividendes du club ou qui fait un emprunt pour y procéder.

Toute la beauté de l'opération est que Romeyer ne sort pas d'argent et ne prend donc aucun risque financier personnel supplémentaire. S'il plante le club, il ne perdrait que sa mise initiale et l'éventuelle plus value, son patrimoine personnel n'est pas atteignable, alors qu'à l'inverse il augmente la somme qu'il pourra prétendre toucher à la répartition lors d'une éventuelle vente à venir. Somme qui elle pourra terminer dans son patrimoine personnel :amen: Il a tous les avantages parce que bien entendu à la répartition, il est en réalité à présent le seul associé... avec ce bon vieil agrasc conservant une part symbolique.

Ok l'Agrasc y trouve son compte également, cela lui permet de se sortir de cette situation et aucun reproche ne lui sera fait si Romeyer revend un jour très cher, ils y auront un intéressement, comme celui qu'on met en clause à la vente d'un jeune joueur transféré qui devrait faire une bascule de prix plus tard. C'est un moindre mal pour Romeyer et une juste rémunération de cette entourloupe.
Excellente l'explication Kishizo qui mériterait un potin ou un article. Tu dévoiles complètement la nouvelle possible supercherie de Romeyer.

C'est croissance foot qui rachète en réalité les parts du club et le vieux ne sort pas une radis de ses deniers personnels. Maintenant plusieurs questions :

Croissance foot, n'a pas d'autres revenus que l'ASSE. Ca veut dire que Croissance foot a réussi à ponctionner 2,2 millions à l'ASSE ? En dividende ? (je croyais qu'ils étaient modeste et qu'il n'y en avait pas eu pour l'année de la descente) ? Autres sources de revenus ? les fameux loyers de l'Etrat dont on parle à Saint-Etienne par exemple ? Les comptables du Forum, une explication ?

Tu dis que des créanciers pourraient éventuellement porter plainte. Qu'en serait il d'une association de supporters ou de défense des intérêts du club ?
Attention, tout ceci ne sont que des supputations ; difficile de connaître le montage exacte.
Pensée que Romeyer possède les 2,2 millions ou pouvait avoir un prêt en est une aussi, et peut être moins réaliste.
Quand vous faites les bilans de l'ASSE vous ne regardez pas ceux de Croissance foot ? Quels sont les revenus de Croissance foot ?
C'est une holding, il y a peu de flux financiers. Je n'ai plus en tête les montants des dividendes mais il me semble que ce n'était pas vraiment dans cet ordre de grandeur. Si Pilou ou Elliev passe par là...
Après, ça peut être un mélange des deux options : les réserves de Croissance Foot et un apport ad hoc.
200 000€ de dividendes pendant 15 ans, ça te fait 3M€ à la fin ;)

Mais bon je n'ai aucune idée de la réalité derrière ces suppositions.
200000 euro, c'est moins que le salaire qu'on a donné à Puel ou Wahbi..
Mais largement plus que le mien sur plusieurs années
Que le mien, idem.
Après, je ne suis pas actionnaire d'un club qui a eu un budget à 9 chiffres, il y a pas si longtemps.
Mattiloan
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Mattiloan »

Moi non plus, pas assez retors pour ça :hehe:
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par rogermilla »

Sosof a écrit : 23 sept. 2023, 12:49 En tout cas, le journal de la haute loire qui nous disait que Roro avait un "patrimoine" de 100 millions.
Qu'est ce qu'on peut lire comme connerie.
100 millions d'anciens francs?
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Sosof »

rogermilla a écrit : 23 sept. 2023, 13:30
Sosof a écrit : 23 sept. 2023, 12:49 En tout cas, le journal de la haute loire qui nous disait que Roro avait un "patrimoine" de 100 millions.
Qu'est ce qu'on peut lire comme connerie.
100 millions d'anciens francs?
:mdr1:
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par diego »

Faiseur de Tresses a écrit : 23 sept. 2023, 09:20 Bah, y a quand même des chances pour que ça soit lui qui l'ait dénoncé à l'URSSAF, non ?
Qu'est-ce ce qui te fait dire ça ? Fraude à L'URSSAF dans le cadre de ses sociétés sans lien avec Croissance foot.
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par diego »

Sosof a écrit : 23 sept. 2023, 09:05 La vraie question qui tue (qui pue), c'est: Est que Roro savait pour la magouille de Carvalho?
Ce que je peux te dire, c'est qu'il était de notoriété publique que Carvhalo était un magouilleur dans son domaine d'activité. J'ai peine à croire que ceci ait échappé à Romeyer...
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Faiseur de Tresses »

diego a écrit : 23 sept. 2023, 17:37
Faiseur de Tresses a écrit : 23 sept. 2023, 09:20 Bah, y a quand même des chances pour que ça soit lui qui l'ait dénoncé à l'URSSAF, non ?
Qu'est-ce ce qui te fait dire ça ? Fraude à L'URSSAF dans le cadre de ses sociétés sans lien avec Croissance foot.
Et alors ?
"C’est la même logique qui pousse à l’exploitation sexuelle des enfants (...), de celui qui dit : ‛Laissons les forces invisibles du marché réguler l’économie' (...), du 'utilise et jette', qui engendre tant de résidus (...)."

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Re: Médiatisons la vente du club

Message par GreenZebra »

Les gars j'ai bien l'impression que ce coup de poker và enfin lancer la vente du club.
Tout est désormais réuni pour que Roro empoche le magot auquel il ne pouvait prétendre auparavant et qui bloquait la vente.
A mon avis tout va se décanter très vite et je crois que notre Mercato hivernal sera fructueux comme par hasard.
La montée engendre une énorme plue value à la vente... :super:
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par vertdu84 »

Batubenfica a écrit : 23 sept. 2023, 18:07 Les gars j'ai bien l'impression que ce coup de poker và enfin lancer la vente du club.
Tout est désormais réuni pour que Roro empoche le magot auquel il ne pouvait prétendre auparavant et qui bloquait la vente.
A mon avis tout va se décanter très vite et je crois que notre Mercato hivernal sera fructueux comme par hasard.
La montée engendre une énorme plue value à la vente... :super:
J'espère aussi mais ne gagnait il pas plus en vendant il y a 2 ans?

Maintenant il a vécu le pire, aurait pu tout perdre en cas de descente en n1.
La avec son tour de passe passe il peut faire un bon coup.

A 78 ans s'il veut en profiter un peu , il ne doit plus tarder!!!
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu :hehe:
diego
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par diego »

Faiseur de Tresses a écrit : 23 sept. 2023, 17:58
diego a écrit : 23 sept. 2023, 17:37
Faiseur de Tresses a écrit : 23 sept. 2023, 09:20 Bah, y a quand même des chances pour que ça soit lui qui l'ait dénoncé à l'URSSAF, non ?
Qu'est-ce ce qui te fait dire ça ? Fraude à L'URSSAF dans le cadre de ses sociétés sans lien avec Croissance foot.
Et alors ?
Qu'est-ce ce qui te fait dire que c'est Romeyer qui l'a dénoncé ?
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Re: Médiatisons la vente du club

Message par Tylith »

Sosof a écrit : 23 sept. 2023, 12:49 En tout cas, le journal de la haute loire qui nous disait que Roro avait un "patrimoine" de 100 millions.
Qu'est ce qu'on peut lire comme connerie.
Après concrètement pour savoir il pose juste la question à la personne concernée et ne vont pas chercher plus loin.
La fameuse méthode Forbes.
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