ASSE : Mercato d'été 2021

[ForeverGreen]

Par contre il faut aussi reconnaître que ça n'a pas toujours été flamboyant. Perso j'ai beaucoup aimé cette volonté de relancer court malgré le pressing adverse, là il y a eu un vrai travail énorme tout au long de la saison. Par contre offensivement, il faut reconnaître que ça ressemblait trop à des numéros de solistes (et j'ai presque l'impression que c'est assumé, ce qui me plaît moyen). Et je parle pas des trous d'air en défense sur les phases sans ballon. En fait, globalement c'était moyen quoi, pas catastrophique mais pas transcendant non plus. On a fini logiquement en milieu de tableau, et on se dirige assez probablement vers ça encore cette saison, les absences de cadres étant compensées par l'expérience prise par les "gamins" l'an dernier, le groupe ne devrait être ni plus fort ni plus nul, ou alors à la marge.

Ah, mais, je crois même avoir dit dans la saison que je préférais, en termes de style de jeu, celui du Galtier des dernières années. C'est pour dire que j'ai pris une référence déjà largement critiquée ici

Mais globalement, j'en ai déjà vu plus que la saison précédente et une vraie progression.

Et encore une fois, pour cette saison, si le groupe n'est ni plus fort ni plus mauvais que la saison passée, la seule question va être celle du besoin de puiser loin sur le banc ou non. Si on est plus épargnés qu'à l'automne dernier de ce côté, ce sera une saison plutôt tranquille, donc loin de l'alarme de certains potonautes (qui ne sont pas si peu, n'en déplaise à J.Zimako que j'ai généralement vu plus modéré).

[Vertigo]

C est pas le rigolo qui annonçait Clément Grenier à Sainté.
Il parle de l intérêt de Sainté alors que le transfert du jeune croate est quasi réglé en Angleterre, c est même pas une info..

C'est sur ca ? il va bientôt signer la bas ?

https://www.nottinghampost.com/sport/fo ... er-5668194

Ouais et bien le Jean on l'a dans le fion

[epopee76]

TAF. Triste.
Le forum est devenu comme d’autres avant lui : vampirisé par certains qui détiennent la vérité, distillent la pensée unique…et taillent des costards (voire plus…) à ceux qui ne sont pas du même avis ou donnent des infos…

PS: j’ai renouvelé mon abo en KN

Oui comme das la sphère publique ou les réseaux sociaux la prime à celui ou celle qui a la plus grande bouche mais s'il ou elle dit les pires conneries ! Du moement que c'est crié haut et fort ! c'est l'essentiel ! Et on appelle ça la liberté d'expression...

Abonnement en KN repris puisque ce sera le seul moyen valable de voir des matches !

N'êtes-vous pas en train de faire exactement ce que vous dénoncez ?

L'année dernière, le peu de poteaunautes qui osaient critiquer le jeu de l'ASSE se faisaient descendre par les autres, avec les mêmes arguments : des pessimistes aigris, des soi-disant experts. Au final. ils avaient raison.
Cette année, on s'est encore affaibli avec les départs de Debuchy, Hamouma et Cissé. On a donc toujours les mêmes manques que l'année dernière. On espère que certains jeunes vont franchir des paliers : Sow en défense pour remplacer Cissé, Nordin pour remplacer Hamouma et Abi pour combler l'absence endémique d'un 9. Mais à l'heure actuelle, on peut raisonnablement penser qu'on est partis pour vivre une saison galère. Et encore, on peut s'estime heureux d'avoir Puel comme entraîneur. La plupart des entraîneurs de L1 nous envoyaient en L2 avec cet effectif à faire progresser.

Meilleur gag de l'année

C'est systématique en fait ce genre d'impression, chacun croît qu'il est seul contre le monde entier. En fait on trouve vraiment tout le temps des avis très divers, mais personne ne s'écoute (ou plutôt ne se lit) pour discuter et argumenter sereinement.

Mouais, tu as certainement raison. Mais il suffit de voir ce qu'a mangé squaty pour se rendre compte la phrase en gras est à côté de la plaque. Pour m'être retrouvé en opposition même avec des potonautes avec qui j'étais auparavant d'accord qui eux-mêmes s'étaient mis à devenir critiques (Parasar le premier), j'ai remarqué qu'on a quand même rarement été aussi peu à défendre le jeu pratiqué cette saison.

Et encore, je n'avais même pas souligné le "Au final, ils avaient raison". Là, en termes de biais, je crois qu'on pousse encore plus loin. Parce que, moi, ceux que je vois avoir eu raison, ce sont squaty et moi et pas ceux qui nous promettaient l'enfer.

Je te rejoins sur la conclusion. D'ailleurs moi non plus je ne croyais pas à la descente, après la victoire contre Rennes j'étais même totalement serein pour toute la suite, avec pour petite exception un doute après la blessure de Moulin, vite écarté par la prestation de Green contre Nîmes.

Par contre il faut aussi reconnaître que ça n'a pas toujours été flamboyant. Perso j'ai beaucoup aimé cette volonté de relancer court malgré le pressing adverse, là il y a eu un vrai travail énorme tout au long de la saison. Par contre offensivement, il faut reconnaître que ça ressemblait trop à des numéros de solistes (et j'ai presque l'impression que c'est assumé, ce qui me plaît moyen). Et je parle pas des trous d'air en défense sur les phases sans ballon. En fait, globalement c'était moyen quoi, pas catastrophique mais pas transcendant non plus. On a fini logiquement en milieu de tableau, et on se dirige assez probablement vers ça encore cette saison, les absences de cadres étant compensées par l'expérience prise par les "gamins" l'an dernier, le groupe ne devrait être ni plus fort ni plus nul, ou alors à la marge.

Tout est dans la mesure.On peut craindre la descente et ne pas être certain que ça va arriver.
La descente,Puel,Debuchy et trois ou quatre autres joueurs l'ont évoquée.
Heureusement,on est encore en L1 et c'est le principal.

[Faiseur de Tresses]

Par contre il faut aussi reconnaître que ça n'a pas toujours été flamboyant. Perso j'ai beaucoup aimé cette volonté de relancer court malgré le pressing adverse, là il y a eu un vrai travail énorme tout au long de la saison. Par contre offensivement, il faut reconnaître que ça ressemblait trop à des numéros de solistes (et j'ai presque l'impression que c'est assumé, ce qui me plaît moyen). Et je parle pas des trous d'air en défense sur les phases sans ballon. En fait, globalement c'était moyen quoi, pas catastrophique mais pas transcendant non plus. On a fini logiquement en milieu de tableau, et on se dirige assez probablement vers ça encore cette saison, les absences de cadres étant compensées par l'expérience prise par les "gamins" l'an dernier, le groupe ne devrait être ni plus fort ni plus nul, ou alors à la marge.

Ah, mais, je crois même avoir dit dans la saison que je préférais, en termes de style de jeu, celui du Galtier des dernières années. C'est pour dire que j'ai pris une référence déjà largement critiquée ici

Mais globalement, j'en ai déjà vu plus que la saison précédente et une vraie progression.

Et encore une fois, pour cette saison, si le groupe n'est ni plus fort ni plus mauvais que la saison passée, la seule question va être celle du besoin de puiser loin sur le banc ou non. Si on est plus épargnés qu'à l'automne dernier de ce côté, ce sera une saison plutôt tranquille, donc loin de l'alarme de certains potonautes (qui ne sont pas si peu, n'en déplaise à J.Zimako que j'ai généralement vu plus modéré).

Oui, si les blessures ou maladies à répétition nous laissent tranquille, on devrait être assez sereins. Mine de rien avec le groupe actuel, on pourrait faire :

- - - - - - - - - Green
Maçon - Sow - Moukoudi - Trauco
- - - - - - Camara - Neyou
- - - - Abi - Aouchiche - Bouanga
- - - - - - - - - Khazri

Avec sur le banc : Fall - Silva - Kolo - Tshibuabua - Youssouf - Gourna - Boudebouz - Nordin - Rivera.

Et on peut ajouter Krasso et Moueffeck plus d'autre jeunes dans la rotation.

[Faiseur de Tresses]

Tout est dans la mesure.On peut craindre la descente et ne pas être certain que ça va arriver.
La descente,Puel,Debuchy et trois ou quatre autres joueurs l'ont évoquée.
Heureusement,on est encore en L1 et c'est le principal.

C'est vrai mais c'est aussi tout le sel de la glorieuse incertitude : on peut finir dans la charrette comme européens.

[savoisien]

Sans regret

Pour moi, oui par contre. J'ai peur de revivre la même chose qu'avec Bamba. Benkedhim a du talent c'est sur. Un prêt lui aurait pu être bénéfique. Avec le départ de Hamouma qui évoluait souvent en 9 1/2 et les éventuels départs de Khazri et Boudebouz, il aurait pu même prétendre à un temps de jeu conséquent cette année.

C'est typiquement le joueur qui peut vraiment éclore sur le tard après avoir acquis de l'expérience, du coffre, mûri, du mental. Pour l'instant malheureusement de ce qu il a montré c est trop juste. Une saison en ligue 2 lui aurait fait le plus grand bien.

Il est où le projet jeune là ???
Ce qui prouve bien l'enfumage...

Il n'est clairement pas encore opérationnel, le club lui propose une prolongation avec un prêt pour s'aguerrir. Bilel ne veut pas, c'est son choix

[savoisien]

Qu'un jeune comme Benkhedim ne veuille pas prolonger, je pense que c'est une sacrée erreur de sa part.
Si il y a un club en Ligue 1 qui donne sa chance aux jeunes, c'est quand même bien nous. S'il veut faire une carrière, il est à la bonne place.
Après si il ne joue pas, c'est peut-être juste qu'il n'en a pas les capacités à date.

Surtout que, s'il reste sans prolonger, il risque de passer une année en N3, ce qui ne facilite pas pour se valoriser

[NomDeStade]

Par contre il faut aussi reconnaître que ça n'a pas toujours été flamboyant. Perso j'ai beaucoup aimé cette volonté de relancer court malgré le pressing adverse, là il y a eu un vrai travail énorme tout au long de la saison. Par contre offensivement, il faut reconnaître que ça ressemblait trop à des numéros de solistes (et j'ai presque l'impression que c'est assumé, ce qui me plaît moyen). Et je parle pas des trous d'air en défense sur les phases sans ballon. En fait, globalement c'était moyen quoi, pas catastrophique mais pas transcendant non plus. On a fini logiquement en milieu de tableau, et on se dirige assez probablement vers ça encore cette saison, les absences de cadres étant compensées par l'expérience prise par les "gamins" l'an dernier, le groupe ne devrait être ni plus fort ni plus nul, ou alors à la marge.

Ah, mais, je crois même avoir dit dans la saison que je préférais, en termes de style de jeu, celui du Galtier des dernières années. C'est pour dire que j'ai pris une référence déjà largement critiquée ici

Mais globalement, j'en ai déjà vu plus que la saison précédente et une vraie progression.

Et encore une fois, pour cette saison, si le groupe n'est ni plus fort ni plus mauvais que la saison passée, la seule question va être celle du besoin de puiser loin sur le banc ou non. Si on est plus épargnés qu'à l'automne dernier de ce côté, ce sera une saison plutôt tranquille, donc loin de l'alarme de certains potonautes (qui ne sont pas si peu, n'en déplaise à J.Zimako que j'ai généralement vu plus modéré).

Oui, si les blessures ou maladies à répétition nous laissent tranquille, on devrait être assez sereins. Mine de rien avec le groupe actuel, on pourrait faire :

- - - - - - - - - Green
Maçon - Sow - Moukoudi - Trauco
- - - - - - Camara - Neyou
- - - - Abi - Aouchiche - Bouanga
- - - - - - - - - Khazri

Avec sur le banc : Fall - Silva - Kolo - Tshibuabua - Youssouf - Gourna - Boudebouz - Nordin - Rivera.

Et on peut ajouter Krasso et Moueffeck plus d'autre jeunes dans la rotation.

Hormis Youssouf, Gourna et Nordin, il y a quand même zéro profondeur de banc. Rien que sur la CAN, tu perds au moins 4 joueurs.

Et ça c'est en sachant que Khazri n'a fait que 2 fois sur les 6 dernières saisons, des saisons à plus de 25 matchs.

Qu'on a qd même un trident défensif Green - Sow - Moukoudi, qui n'a aucun repère de jeu ensemble, et c'est pas la prépa de cet été qui va aider pour le moment.

Que Maçon revient de blessure, et qu'il est admis que les croisés ça prend souvent 6 mois supplémentaires pour se remettre.

Qu'avec Abi titulaire, (ou Nordin), nous n'avons pas d'attaquant remplaçant sur le banc (ou d'ailier)

[cedric26]

Sans regret

Pour moi, oui par contre. J'ai peur de revivre la même chose qu'avec Bamba. Benkedhim a du talent c'est sur. Un prêt lui aurait pu être bénéfique. Avec le départ de Hamouma qui évoluait souvent en 9 1/2 et les éventuels départs de Khazri et Boudebouz, il aurait pu même prétendre à un temps de jeu conséquent cette année.

C'est typiquement le joueur qui peut vraiment éclore sur le tard après avoir acquis de l'expérience, du coffre, mûri, du mental. Pour l'instant malheureusement de ce qu il a montré c est trop juste. Une saison en ligue 2 lui aurait fait le plus grand bien.

Il est où le projet jeune là ???
Ce qui prouve bien l'enfumage...

Il n'est clairement pas encore opérationnel, le club lui propose une prolongation avec un prêt pour s'aguerrir. Bilel ne veut pas, c'est son choix

L'enfumage de quoi, ptain au gars on lui propose de re signer et il veut pas, alors ok on ne s'est pas combien lui il demande, combien le club etait prêt à donner..... mais tjrs mettre l'erreur sur le club, je suis pas d'accord, le joueur et son entourage peut être fautif aussi quand même.

[Duvert]

Par contre il faut aussi reconnaître que ça n'a pas toujours été flamboyant. Perso j'ai beaucoup aimé cette volonté de relancer court malgré le pressing adverse, là il y a eu un vrai travail énorme tout au long de la saison. Par contre offensivement, il faut reconnaître que ça ressemblait trop à des numéros de solistes (et j'ai presque l'impression que c'est assumé, ce qui me plaît moyen). Et je parle pas des trous d'air en défense sur les phases sans ballon. En fait, globalement c'était moyen quoi, pas catastrophique mais pas transcendant non plus. On a fini logiquement en milieu de tableau, et on se dirige assez probablement vers ça encore cette saison, les absences de cadres étant compensées par l'expérience prise par les "gamins" l'an dernier, le groupe ne devrait être ni plus fort ni plus nul, ou alors à la marge.

Ah, mais, je crois même avoir dit dans la saison que je préférais, en termes de style de jeu, celui du Galtier des dernières années. C'est pour dire que j'ai pris une référence déjà largement critiquée ici

Mais globalement, j'en ai déjà vu plus que la saison précédente et une vraie progression.

Et encore une fois, pour cette saison, si le groupe n'est ni plus fort ni plus mauvais que la saison passée, la seule question va être celle du besoin de puiser loin sur le banc ou non. Si on est plus épargnés qu'à l'automne dernier de ce côté, ce sera une saison plutôt tranquille, donc loin de l'alarme de certains potonautes (qui ne sont pas si peu, n'en déplaise à J.Zimako que j'ai généralement vu plus modéré).

Oui, si les blessures ou maladies à répétition nous laissent tranquille, on devrait être assez sereins. Mine de rien avec le groupe actuel, on pourrait faire :

- - - - - - - - - Green
Maçon - Sow - Moukoudi - Trauco
- - - - - - Camara - Neyou
- - - - Abi - Aouchiche - Bouanga
- - - - - - - - - Khazri

Avec sur le banc : Fall - Silva - Kolo - Tshibuabua - Youssouf - Gourna - Boudebouz - Nordin - Rivera.

Et on peut ajouter Krasso et Moueffeck plus d'autre jeunes dans la rotation.

Hormis Youssouf, Gourna et Nordin, il y a quand même zéro profondeur de banc. Rien que sur la CAN, tu perds au moins 4 joueurs.

Et ça c'est en sachant que Khazri n'a fait que 2 fois sur les 6 dernières saisons, des saisons à plus de 25 matchs.

Qu'on a qd même un trident défensif Green - Sow - Moukoudi, qui n'a aucun repère de jeu ensemble, et c'est pas la prépa de cet été qui va aider pour le moment.

Que Maçon revient de blessure, et qu'il est admis que les croisés ça prend souvent 6 mois supplémentaires pour se remettre.

Qu'avec Abi titulaire, (ou Nordin), nous n'avons pas d'attaquant remplaçant titulaire sur le banc (ou d'ailier)

Un attaquant remplaçant titulaire...

[BTK]

Je ne prends pas la saison incomplète parce qu'elle est, par définition,... incomplète. On aurait tout à fait pu finir 10è et Rennes 6è (je ne dis pas que c'est le plus probable, ce que je dis, c'est qu'on n'en sait rien). Et là, on ne peut pas dire, quand même, que le gap aurait été suffisamment énorme pour justifier le discours que j'entends (enfin, que je lis, surtout) en ce moment.

Et encore une fois, Rennes et Nice qui montent en puissance, c'est respectivement 4 points de plus et 1 point de moins sur les 27 dernières journée du dernier championnat de L1. J'entends qu'un championnat ne se joue pas que sur 27 journées, mais on connaît les circonstances qui ont précédés, et globalement, ça donne aussi une idée intéressante de ce que pouvait valoir notre effectif. Le gap ne paraît pas si énorme. Et en tout cas pas irrattrapable. Pour le moment...

Lille, c'est un peu différent, je pense que si on les rattrape, ce sera plus dû à leur modèle qui se casse la gueule (ce qui reste relativement probable) qu'à notre capacité à atteindre les hauteurs qu'ils ont atteintes récemment.

(Par contre, va falloir qu'on me fasse le " plus prestigieux bilan rennais, je vois pas trop")

Tu ne sens quand même pas un petit biais méthodologique dans ton argumentation à refuser de prendre d'un côté une saison incomplète parce que ça arrange ton raisonnement, mais à prendre en compte seulement les résultats des derniers matchs pour la suivante parce que ça t'arrange également ?

Après, je ne vois pas comment on peut ne pas voir que des clubs comme Nice sont entrain de construire quelque chose de solid ou que Rennes est dans un niveau de stabilité également également assez impressionnant, alors que nous sommes au milieu d'un plan de sauvetage et de restructuration du club et de désinvestissement massif qui a pour conséquence de nous faire repartir au niveau de club visant le maintien (c'est à dire là ou Galtier avait pris le club).

Si, mais je l'assume complètement. Cela montre une chose, à mon sens : que les écarts sont circonstanciels. Et à la rigueur, j'ai envie de dire que la saison incomplète est beaucoup plus parlante en termes d'écart, malgré tout (parce qu'il était tel qu'on ne serait pas remonté), que lors de la saison dernière où ça ne se joue finalement qu'à des détails.

Après, pour ma part, j'ai surtout du mal à comprendre comment on peut voir la construction de quelque chose de solide à Nice. Hormis Galtier, je trouve ça quand même, jusqu'à maintenant, sacrément de bric et de broc. Ambitieux, certainement, mais c'est pour moi tout l'inverse de solide, ce que je vois de Nice, pour le moment.

Et tu ne te dis pas que si Galtier refuses Lyon pour signer à Nice, c'est parce qu'il se met en place un projet ambitieux et solide ?

Nice c'est une grosse machine qui se met patiemment en place. Certainement le projet et l'investisseur étranger que j'aurai aimé voir à Saint Etienne. L'investisseur est tellement solide qu'il peut précisément se donner le temps d'y aller petit à petit.

Ils ont mème pris le temps de ne pas avoir viré tout de suite Vieira.. C'est dire s'ils ont le temps devant eux. Nice c'est vraiment du solide.

Donc quand chez nous on mets un projet sur trois ans c'est de la merde mais quand c'est Nice c'est qu'ils ont l'intelligence de prendre le temps. On peut quand même attendre un peu mieux avec l'effectif qu'ils ont.

Bizarre moi je vois pas de projet chez nous,je vois juste un club mal géré,financièrement catastrophique et qui n’a pas le choix de virer malproprement c’est meilleur joueur pour mettre des jeunes joueurs du centre qui eux ne coûtent rien quitte à fleurter deux ans de suite avec là relégations .Le pire c’est que certains cautionnent ça et osent parler en mal d’un club comme Nice qui a un magnifique avenir et qui nous surclasse a tout point.

Tu vois clairement le verre à moitié vide toi ! Oui on peut pas rivaliser avec nice sur le mercato, c’est normal, on a pas les mêmes moyens. Mais que tu le veuilles ou non, nous avons un projet. Se délester des salaires trop important et repartir sur des bases plus saines en mettant en avant notre centre de formation. Il me semble qu’à l’époque Galtier énormément de personne ici le critiquait parce qu’il ne faisait pas confiance aux jeunes. La on le fait et a côté on cherche des bons coups, des jeunes à fort potentiel. Moi j’aime bien, a défaut de moyen, faut avoir des idées. Ca m’emballe plus qu’un inconnu qui arrive avec de la thune pour faire n’importe quoi comme on a vu à Bordeaux.

Mets toi bien dans la tête que c’est un projet par obligation,des qu’un joueur percera il partira ,on en profitera pas et on évoluera pas ,on restera qu’un club formateur pour les autres et ça c’est pas bon du tout,prends l’exemple de Saliba ou de Fofana,même en prêt il ne voudront pas venir car il n’y a plus d’ambition

Notre centre de formation n'est pas non plus celui de l'ajax. On mise absolument tout sur lui, alors qu'il y a clairement des manques : on ne sort pas un joueur technique, pas d'attaquant niveau titu L1, pas de latéraux. Mais faute de moyen, le club contraint Puel à faire comme si Abi ou Rivera avaient déjà les épaules pour être dans le 11.

Notre centre de formation est moyen... ni plus ni moins. Quand j'entends certains superlatifs pour qualifier notre centre, comme quoi il serait excellent, on dit quoi de celui de l'Ajax, du Barca, où juste de notre voisin lyonnais... ?

Hey les gars je sais que c’est un projet contraint par le manque de moyen, et je sais aussi que l’asse c’est pas la masia. Mais pas besoin d’être là masia pour sortir des bons jeunes et encore moins pour leur faire confiance et les développer. En prenant ce chemin, le centre de formation va s’améliorer et les jeunes à fort potentiel en quêtent de temps de jeux voudront peut être plus facilement signer chez nous. Après les vente seront obligatoire mais le projet c’est des les garder plus longtemps que saliba et fofana.

[NomDeStade]

Par contre il faut aussi reconnaître que ça n'a pas toujours été flamboyant. Perso j'ai beaucoup aimé cette volonté de relancer court malgré le pressing adverse, là il y a eu un vrai travail énorme tout au long de la saison. Par contre offensivement, il faut reconnaître que ça ressemblait trop à des numéros de solistes (et j'ai presque l'impression que c'est assumé, ce qui me plaît moyen). Et je parle pas des trous d'air en défense sur les phases sans ballon. En fait, globalement c'était moyen quoi, pas catastrophique mais pas transcendant non plus. On a fini logiquement en milieu de tableau, et on se dirige assez probablement vers ça encore cette saison, les absences de cadres étant compensées par l'expérience prise par les "gamins" l'an dernier, le groupe ne devrait être ni plus fort ni plus nul, ou alors à la marge.

Ah, mais, je crois même avoir dit dans la saison que je préférais, en termes de style de jeu, celui du Galtier des dernières années. C'est pour dire que j'ai pris une référence déjà largement critiquée ici

Mais globalement, j'en ai déjà vu plus que la saison précédente et une vraie progression.

Et encore une fois, pour cette saison, si le groupe n'est ni plus fort ni plus mauvais que la saison passée, la seule question va être celle du besoin de puiser loin sur le banc ou non. Si on est plus épargnés qu'à l'automne dernier de ce côté, ce sera une saison plutôt tranquille, donc loin de l'alarme de certains potonautes (qui ne sont pas si peu, n'en déplaise à J.Zimako que j'ai généralement vu plus modéré).

Oui, si les blessures ou maladies à répétition nous laissent tranquille, on devrait être assez sereins. Mine de rien avec le groupe actuel, on pourrait faire :

- - - - - - - - - Green
Maçon - Sow - Moukoudi - Trauco
- - - - - - Camara - Neyou
- - - - Abi - Aouchiche - Bouanga
- - - - - - - - - Khazri

Avec sur le banc : Fall - Silva - Kolo - Tshibuabua - Youssouf - Gourna - Boudebouz - Nordin - Rivera.

Et on peut ajouter Krasso et Moueffeck plus d'autre jeunes dans la rotation.

Hormis Youssouf, Gourna et Nordin, il y a quand même zéro profondeur de banc. Rien que sur la CAN, tu perds au moins 4 joueurs.

Et ça c'est en sachant que Khazri n'a fait que 2 fois sur les 6 dernières saisons, des saisons à plus de 25 matchs.

Qu'on a qd même un trident défensif Green - Sow - Moukoudi, qui n'a aucun repère de jeu ensemble, et c'est pas la prépa de cet été qui va aider pour le moment.

Que Maçon revient de blessure, et qu'il est admis que les croisés ça prend souvent 6 mois supplémentaires pour se remettre.

Qu'avec Abi titulaire, (ou Nordin), nous n'avons pas d'attaquant remplaçant titulaire sur le banc (ou d'ailier)

Un attaquant remplaçant titulaire...

Modifié. Enfin cela restait compréhensible.

[squaty]

Je ne prends pas la saison incomplète parce qu'elle est, par définition,... incomplète. On aurait tout à fait pu finir 10è et Rennes 6è (je ne dis pas que c'est le plus probable, ce que je dis, c'est qu'on n'en sait rien). Et là, on ne peut pas dire, quand même, que le gap aurait été suffisamment énorme pour justifier le discours que j'entends (enfin, que je lis, surtout) en ce moment.

Et encore une fois, Rennes et Nice qui montent en puissance, c'est respectivement 4 points de plus et 1 point de moins sur les 27 dernières journée du dernier championnat de L1. J'entends qu'un championnat ne se joue pas que sur 27 journées, mais on connaît les circonstances qui ont précédés, et globalement, ça donne aussi une idée intéressante de ce que pouvait valoir notre effectif. Le gap ne paraît pas si énorme. Et en tout cas pas irrattrapable. Pour le moment...

Lille, c'est un peu différent, je pense que si on les rattrape, ce sera plus dû à leur modèle qui se casse la gueule (ce qui reste relativement probable) qu'à notre capacité à atteindre les hauteurs qu'ils ont atteintes récemment.

(Par contre, va falloir qu'on me fasse le " plus prestigieux bilan rennais, je vois pas trop")

Tu ne sens quand même pas un petit biais méthodologique dans ton argumentation à refuser de prendre d'un côté une saison incomplète parce que ça arrange ton raisonnement, mais à prendre en compte seulement les résultats des derniers matchs pour la suivante parce que ça t'arrange également ?

Après, je ne vois pas comment on peut ne pas voir que des clubs comme Nice sont entrain de construire quelque chose de solid ou que Rennes est dans un niveau de stabilité également également assez impressionnant, alors que nous sommes au milieu d'un plan de sauvetage et de restructuration du club et de désinvestissement massif qui a pour conséquence de nous faire repartir au niveau de club visant le maintien (c'est à dire là ou Galtier avait pris le club).

Si, mais je l'assume complètement. Cela montre une chose, à mon sens : que les écarts sont circonstanciels. Et à la rigueur, j'ai envie de dire que la saison incomplète est beaucoup plus parlante en termes d'écart, malgré tout (parce qu'il était tel qu'on ne serait pas remonté), que lors de la saison dernière où ça ne se joue finalement qu'à des détails.

Après, pour ma part, j'ai surtout du mal à comprendre comment on peut voir la construction de quelque chose de solide à Nice. Hormis Galtier, je trouve ça quand même, jusqu'à maintenant, sacrément de bric et de broc. Ambitieux, certainement, mais c'est pour moi tout l'inverse de solide, ce que je vois de Nice, pour le moment.

Et tu ne te dis pas que si Galtier refuses Lyon pour signer à Nice, c'est parce qu'il se met en place un projet ambitieux et solide ?

Nice c'est une grosse machine qui se met patiemment en place. Certainement le projet et l'investisseur étranger que j'aurai aimé voir à Saint Etienne. L'investisseur est tellement solide qu'il peut précisément se donner le temps d'y aller petit à petit.

Ils ont mème pris le temps de ne pas avoir viré tout de suite Vieira.. C'est dire s'ils ont le temps devant eux. Nice c'est vraiment du solide.

Donc quand chez nous on mets un projet sur trois ans c'est de la merde mais quand c'est Nice c'est qu'ils ont l'intelligence de prendre le temps. On peut quand même attendre un peu mieux avec l'effectif qu'ils ont.

Bizarre moi je vois pas de projet chez nous,je vois juste un club mal géré,financièrement catastrophique et qui n’a pas le choix de virer malproprement c’est meilleur joueur pour mettre des jeunes joueurs du centre qui eux ne coûtent rien quitte à fleurter deux ans de suite avec là relégations .Le pire c’est que certains cautionnent ça et osent parler en mal d’un club comme Nice qui a un magnifique avenir et qui nous surclasse a tout point.

Bien répondu...

Je ne sais pas s'ils ont un magnifique avenir seul l'avenir le dira, mais par contre cette saison ils finissent avec six points de plus seulement, donc franchement pas de quoi pavoiser.

Retire nous 6 points également et regarde où on est....
Pas de quoi pavoiser également...

Enleve tout les points pendant que tu y est, je vois pas le rapport. Je dis juste que pour une équipe soit disant formidable on est que 6 points derrière et avec une saison blindé de merde, entre le covid, les blessures, Fofana parti en début de saison. Pourquoi regarder six points derrière, on ne les a pas volé nos points,on nous en a même plutôt volé sur la saison.

[Faiseur de Tresses]

Par contre il faut aussi reconnaître que ça n'a pas toujours été flamboyant. Perso j'ai beaucoup aimé cette volonté de relancer court malgré le pressing adverse, là il y a eu un vrai travail énorme tout au long de la saison. Par contre offensivement, il faut reconnaître que ça ressemblait trop à des numéros de solistes (et j'ai presque l'impression que c'est assumé, ce qui me plaît moyen). Et je parle pas des trous d'air en défense sur les phases sans ballon. En fait, globalement c'était moyen quoi, pas catastrophique mais pas transcendant non plus. On a fini logiquement en milieu de tableau, et on se dirige assez probablement vers ça encore cette saison, les absences de cadres étant compensées par l'expérience prise par les "gamins" l'an dernier, le groupe ne devrait être ni plus fort ni plus nul, ou alors à la marge.

Ah, mais, je crois même avoir dit dans la saison que je préférais, en termes de style de jeu, celui du Galtier des dernières années. C'est pour dire que j'ai pris une référence déjà largement critiquée ici

Mais globalement, j'en ai déjà vu plus que la saison précédente et une vraie progression.

Et encore une fois, pour cette saison, si le groupe n'est ni plus fort ni plus mauvais que la saison passée, la seule question va être celle du besoin de puiser loin sur le banc ou non. Si on est plus épargnés qu'à l'automne dernier de ce côté, ce sera une saison plutôt tranquille, donc loin de l'alarme de certains potonautes (qui ne sont pas si peu, n'en déplaise à J.Zimako que j'ai généralement vu plus modéré).

Oui, si les blessures ou maladies à répétition nous laissent tranquille, on devrait être assez sereins. Mine de rien avec le groupe actuel, on pourrait faire :

- - - - - - - - - Green
Maçon - Sow - Moukoudi - Trauco
- - - - - - Camara - Neyou
- - - - Abi - Aouchiche - Bouanga
- - - - - - - - - Khazri

Avec sur le banc : Fall - Silva - Kolo - Tshibuabua - Youssouf - Gourna - Boudebouz - Nordin - Rivera.

Et on peut ajouter Krasso et Moueffeck plus d'autre jeunes dans la rotation.

Hormis Youssouf, Gourna et Nordin, il y a quand même zéro profondeur de banc. Rien que sur la CAN, tu perds au moins 4 joueurs.

Et ça c'est en sachant que Khazri n'a fait que 2 fois sur les 6 dernières saisons, des saisons à plus de 25 matchs.

Qu'on a qd même un trident défensif Green - Sow - Moukoudi, qui n'a aucun repère de jeu ensemble, et c'est pas la prépa de cet été qui va aider pour le moment.

Que Maçon revient de blessure, et qu'il est admis que les croisés ça prend souvent 6 mois supplémentaires pour se remettre.

Qu'avec Abi titulaire, (ou Nordin), nous n'avons pas d'attaquant remplaçant sur le banc (ou d'ailier)

Tu fais exprès d'oublier Kolo et Boudebouz ?

Nan mais, des interrogations sur des individualités on en a, c'est ce que je disais hier. Mais ça peut aussi bien se passer pour ces joueurs, d'ailleurs le staff est plus à même que nous d'en juger aujourd'hui. De fait, en recrutant aujourd'hui, peut-être qu'on ne ferait qu'empiler des joueurs sans se renforcer.

[Parasar]

On peut espérer que certains joueurs prennent un peu de bouteille, et deviennent des cadres cette saison, mais objectivement vis à vis de la saison dernière on ne peut à date que constater :
- qu'on a perdu quantitativement (moulin, retsos, cissé, kmp, hamouma, debuchy...)
- qu'on a perdu qualitativement (cissé, hamouma, debuchy)

Sachant que l'an dernier on a eu des périodes de blessures (genre match à metz) où on s'est retrouvé très amoindri et avec un groupe objectivement pas en mesure d'ambitionner une victoire en L1. A date, sans renfort, et même sans blessure, on peut estimer qu'on sera dans cette situation en période de CAN => imaginez quel 11 on alignera en janvier, sans khazri, bouanga, neyou, moukoudi, sow. On aura en gros l'équipe qu'on aligne en ce moment en amical.

[Faiseur de Tresses]

On peut espérer que certains joueurs prennent un peu de bouteille, et deviennent des cadres cette saison, mais objectivement vis à vis de la saison dernière on ne peut à date que constater :
- qu'on a perdu quantitativement (moulin, retsos, cissé, kmp, hamouma, debuchy...)
- qu'on a perdu qualitativement (cissé, hamouma, debuchy)

Sachant que l'an dernier on a eu des périodes de blessures (genre match à metz) où on s'est retrouvé très amoindri et avec un groupe objectivement pas en mesure d'ambitionner une victoire en L1. A date, sans renfort, et même sans blessure, on peut estimer qu'on sera dans cette situation en période de CAN => imaginez quel 11 on alignera en janvier, sans khazri, bouanga, neyou, moukoudi, sow. On aura en gros l'équipe qu'on aligne en ce moment en amical.

Selon notre nombre de points à cette période, ça pourrait ne pas être un problème du tout en fait. D'ailleurs ça renforce ce que je pense : autant ne faire des prêts de quelques mois au mercato hivernal s'il y a un besoin de compenser des manques à cette période que de recruter inutilement pour toute la saison.

[SUPERJET]

Si la piste du jeune croate s'avère réelle, il est donc probable que Puel recherche un attaquant pivot et donc garde aussi la possibilité de recruter Ekuban plutôt comme ailier . Les deux seraient associés devant avec Abi en doublure .
Khazri étant amène soit à partir ( ce que je ne souhaite pas) ou à jouer en soutien voire en point également en cas d'absence d'un des deux autres .
Vu le tarif du croate ça pourrait le faire en fonction de nos liquidités .

[IndesGalantes42]

Si la piste du jeune croate s'avère réelle, il est donc probable que Puel recherche un attaquant pivot et donc garde aussi la possibilité de recruter Ekuban plutôt comme ailier . Les deux seraient associés devant avec Abi en doublure .
Khazri étant amène soit à partir ( ce que je ne souhaite pas) ou à jouer en soutien voire en point également en cas d'absence d'un des deux autres .
Vu le tarif du croate ça pourrait le faire en fonction de nos liquidités .

Khazri va rester, il est fit, a perdu 10 kilos, et souhaitera faire une grosse saison pour partir libre en Juin pro. Deal gagnant gagnant, puisque c'est notre seul mec ou presque avec un peu d'expérience.

La piste d'Ekuban, elle a du plomb dans l'aile non ? Il veut partir en italie...

Le jeune croate a l'air d'être proche de l'angleterre.

[ForeverGreen]

On peut espérer que certains joueurs prennent un peu de bouteille, et deviennent des cadres cette saison, mais objectivement vis à vis de la saison dernière on ne peut à date que constater :
- qu'on a perdu quantitativement (moulin, retsos, cissé, kmp, hamouma, debuchy...)
- qu'on a perdu qualitativement (cissé, hamouma, debuchy)

Sachant que l'an dernier on a eu des périodes de blessures (genre match à metz) où on s'est retrouvé très amoindri et avec un groupe objectivement pas en mesure d'ambitionner une victoire en L1. A date, sans renfort, et même sans blessure, on peut estimer qu'on sera dans cette situation en période de CAN => imaginez quel 11 on alignera en janvier, sans khazri, bouanga, neyou, moukoudi, sow. On aura en gros l'équipe qu'on aligne en ce moment en amical.

C'est vrai qu'on oublie souvent la CAN. Autant, à la base, je ne suis pas vraiment certain que ce soit prioritaire de prendre un DC, faire le mois de janvier avec Kolo et Nadé ou Tshibuabua (du mal à imaginer que les deux restent), ça fait très short et ça justifierait qu'on recrute.

Ne pas oublier les risques de voir Camara et Youssouf également en sélection, même s'ils ne sont encore jamais partis, ils sont courtisés par la Gambie et les Comores.

[Parasar]

Sans oublier que tu as le "droit" d'avoir des blessés en période de CAN.
Si Kolo est blessé / suspendu, tu joues avec qui en DC pendant la CAN ?
Mais bon, j'imagine que CP a l'intention de recruter à 2-3 postes clés genre AC, DC et ailier.

[Kobalt]

Bien je viens d'avoir des nouvelles fraiches concernant Ekuban.

Le joueur a rejoint la Turquie seulement aujourd'hui avec 15 jours de retard prétextant des soucis de santé.

Gènes avait proposé 2 ME mais ce soir la Direction de Trabzonsport a dit non car l'offre est insuffisante.

Sainté serait toujours sur le dossier et prèt à mettre au pot pour obtenir la décision.

Trauco peut il peser dans la balance ? Rien ne filtre pour le moment.

On sait par ailleurs que le club stéphanois poursuit inlassablement sa politique visant à alléger encore et encore sa masse salariale.

En 48 heures Palencia -Moulin ont libérés le club de certaines contraintes financières et le principe devrait continuer pour restreindre encore le groupe professionnel et permettre de cibler et conclure sur les choix de Puel.

Merci pour ces renseignements

Oui merci à toi.

Mais je regrette beaucoup que sur cette rubrique Mercato on voit de tout et n'importe quoi.

Il me semble que c'est une chose nouvelle et c'est dommage.

Peut etre faudrait il recadrer l'ensemble des forumeurs sur ce sujet précis et éviter de s'évaporer sur des sujets lointains...

Ce n'est pas à moi d'arbitrer...

En ce qui me concerne j'en appelle -à ce stade- aux informations dites "confidentielles".

Ainsi par le passé nos amis Wolf et Ozo savaient nous apporter des informations top-secret qui mettaient notre site P2 en avance sur les bas de gamme.

Je réclame en mon nom -suis je seul ?- le retour de nos amis disparus prématurément .

Je te rejoins mais j'arrive à comprendre les hors sujets vu le pauvre mercato actuel...

[Duvert]

Est-on certain de la tenue de cette CAN? Au vu des vagues successives de Covid, les compétitions se trouvent impactées.

J'ai vu que même pour les JO les questions d'annulation demeurent...

[melhcast]

Aucune recrue à moins de 3 semaines de la reprise du championnat, c'est du jamais vu, non ?

Il y a beaucoup de choses qui ont fait jurisprudence ces derniers mois, plus rien ne devrait nous étonner Ca va se décanter.

On a quand même recruté soucasse, mais bon pour l'instant il n'a qu'un rôle de doublure, le titulaire a résigné pour un an.

[cedric26]

Est-on certain de la tenue de cette CAN? Au vu des vagues successives de Covid, les compétitions se trouvent impactées.

J'ai vu que même pour les JO les questions d'annulation demeurent...

elle aura lieu au Cameroun cette année, trop tot pour le savoir, on le saura en novembre et certains clubs feront pression sur les joueurs et les instances pour l'annulation ou pas..............

[ForeverGreen]

Sans oublier que tu as le "droit" d'avoir des blessés en période de CAN.
Si Kolo est blessé / suspendu, tu joues avec qui en DC pendant la CAN ?
Mais bon, j'imagine que CP a l'intention de recruter à 2-3 postes clés genre AC, DC et ailier.

A l'instant t, l'effectif en temps de CAN, c'est :

Green – Maçon, Tshibuabua, Kolodziejczak, Trauco – Camara, Youssouf, Gourna – Nordin, Abi, Aouchiche

Bajic – Sissoko, Gabriel Silva, Katranis – Moueffek, Gabard – Boudebouz, Krasso, Rivera


Sans Camara et Youssouf, ça donne même ça :

Green – Maçon, Tshibuabua, Kolodziejczak, Trauco – Gourna, Moueffek – Nordin, Boudebouz, Aouchiche, Abi

Bajic – Sissoko, Gabriel Silva, Nadé – Gabard, Diousse – Krasso, Rivera, Benkhedim


Ça fait pas bezef en cas de blessures, en effet. Surtout que ça ne prend pas en compte un probable dégraissage au niveau des jeunes (comme je disais, je vois mal Nadé et Tshibuabua rester tous les deux, Benkhedim semble sur le départ, et je parle même pas de Diousse)