ASSE - poteaux-carres.com

Tryphôn a écrit : ↑30 janv. 2022, 12:48 Les contorsions intellectuelles, à un certain niveau, c'est fascinant.

Pour rappel à destination des lecteurs distraits, Puel a laissé le club à la dernière place de L1 en ayant le pire bilan comptable d'un entraîneur du club depuis l'invention du football.

Le club va être sauvé par un entraîneur qui va juste faire deux ou trois ajustements de base (motivation, resserrer les lignes, donner une stabilité tactique...) que Puel s'est délibérémment refusé de faire par orgueil ou incompétence.

Puisses-tu avoir raison

Direction : Plumes et goudron !

gissiou a écrit : ↑30 janv. 2022, 22:55 J'espère juste une chose, que tout le monde dégage et que le nouveau proprio réintègre CP dans ses foncions.

Et je suis extrêmement sincère.

J'ai beau le défendre sur plein d'aspects, le Claude, je pense que ce serait une très mauvaise idée

Le pire coach des verts en terme de résultats...

___ a écrit : ↑31 janv. 2022, 07:04

gissiou a écrit : ↑30 janv. 2022, 22:55 J'espère juste une chose, que tout le monde dégage et que le nouveau proprio réintègre CP dans ses foncions.

Et je suis extrêmement sincère.

J'ai beau le défendre sur plein d'aspects, le Claude, je pense que ce serait une très mauvaise idée

Pas très mauvaise cette idée ,très très très mauvaise ...

___ a écrit : ↑30 janv. 2022, 21:42

Le druide a écrit : ↑30 janv. 2022, 21:25

Tardelli a écrit : ↑30 janv. 2022, 21:17

verttoujours a écrit : ↑30 janv. 2022, 20:58 Au delà de puel ou dupraz,on a surtout une équipe qui manque de beaucoup de choses et qui a été construite sur des bases seulement économique et non sportive
Si on se sauve, on s en branle la nouille que ce soit grâce à puel le génie ou dupraz le gros beauf pour reprendre certains, l important c est de sortir de cette merde où nous ont mis les deux parasites à la tête du club.et ça,ce n est là faute ni à puel ni à dupraz.

Totalement d accord, on pourrait mettre Klopp avec cet effectif et ça ne le ferait pas.

C'est quand même pas de la faute de la direction si aucun entraîneur ne souhaite utiliser l'énorme enveloppe financière à sa disposition.

Nan pis quand même : on recrute le meilleur buteur d'Uruguay, le recordman de poteaux en une saison de L1, le défenseur le plus cher du monde, et même un mec du PSG, et y a pas un coach capable de faire jouer l'équipe.

Vraiment, c'est con que Romeyer n'ait pas passé le diplôme de coach pour remédier à ça.

albert a écrit : ↑31 janv. 2022, 07:23 Le pire coach des verts en terme de résultats...

La pire équipe en terme de résultats, ils ne faudrait quand même pas que ces brêles passent au travers!

moloko a écrit : ↑31 janv. 2022, 08:04

albert a écrit : ↑31 janv. 2022, 07:23 Le pire coach des verts en terme de résultats...

La pire équipe en terme de résultats, ils ne faudrait quand même pas que ces brêles passent au travers!

La pire direction en terme de gestion.

melhcast a écrit : ↑31 janv. 2022, 10:09

moloko a écrit : ↑31 janv. 2022, 08:04

albert a écrit : ↑31 janv. 2022, 07:23 Le pire coach des verts en terme de résultats...

La pire équipe en terme de résultats, ils ne faudrait quand même pas que ces brêles passent au travers!

La pire direction en terme de gestion.

Je comprends ta frustration vis à vis de nos dirigeants, mais non, ce n'est pas la pire direction que nous ayons eu en terme de gestion.
Il suffit de regarder les années 90 et le début des années 2000 pour s'en convaincre.
Qu'on ait une direction dépassée, essoufflée et à l'ouest, oui, mais j'insiste, nous avons eu bien pire et pourrions avoir bien pire.

melhcast a écrit : ↑31 janv. 2022, 10:09

moloko a écrit : ↑31 janv. 2022, 08:04

albert a écrit : ↑31 janv. 2022, 07:23 Le pire coach des verts en terme de résultats...

La pire équipe en terme de résultats, ils ne faudrait quand même pas que ces brêles passent au travers!

La pire direction en terme de gestion.

On peut donc dire que le club, avec cette série noire va dehors car le pire contre attaque....

Philim a écrit : ↑31 janv. 2022, 10:59

melhcast a écrit : ↑31 janv. 2022, 10:09

moloko a écrit : ↑31 janv. 2022, 08:04

albert a écrit : ↑31 janv. 2022, 07:23 Le pire coach des verts en terme de résultats...

La pire équipe en terme de résultats, ils ne faudrait quand même pas que ces brêles passent au travers!

La pire direction en terme de gestion.

Je comprends ta frustration vis à vis de nos dirigeants, mais non, ce n'est pas la pire direction que nous ayons eu en terme de gestion.
Il suffit de regarder les années 90 et le début des années 2000 pour s'en convaincre.
Qu'on ait une direction dépassée, essoufflée et à l'ouest, oui, mais j'insiste, nous avons eu bien pire et pourrions avoir bien pire.

Une bonne définition de notre direction je trouve.
Je leur laisse crédit, tout de même, des années où j'ai pris beaucoup de plaisir à supporter les verts (merci Galette).

Kabigon a écrit : ↑31 janv. 2022, 01:29

Tryphôn a écrit : ↑30 janv. 2022, 12:48 Les contorsions intellectuelles, à un certain niveau, c'est fascinant.

Pour rappel à destination des lecteurs distraits, Puel a laissé le club à la dernière place de L1 en ayant le pire bilan comptable d'un entraîneur du club depuis l'invention du football.

Le club va être sauvé par un entraîneur qui va juste faire deux ou trois ajustements de base (motivation, resserrer les lignes, donner une stabilité tactique...) que Puel s'est délibérémment refusé de faire par orgueil ou incompétence.

Puisses-tu avoir raison

T'as pas remarqué que j'avais très souvent raison ?

Tryphôn a écrit : ↑31 janv. 2022, 22:59

Kabigon a écrit : ↑31 janv. 2022, 01:29

Tryphôn a écrit : ↑30 janv. 2022, 12:48 Les contorsions intellectuelles, à un certain niveau, c'est fascinant.

Pour rappel à destination des lecteurs distraits, Puel a laissé le club à la dernière place de L1 en ayant le pire bilan comptable d'un entraîneur du club depuis l'invention du football.

Le club va être sauvé par un entraîneur qui va juste faire deux ou trois ajustements de base (motivation, resserrer les lignes, donner une stabilité tactique...) que Puel s'est délibérémment refusé de faire par orgueil ou incompétence.

Puisses-tu avoir raison

T'as pas remarqué que j'avais très souvent raison ?

Seulement dans ta tête haha
Mais cette tendance à la masturbation virtuelle finit par m'amuser. Un personnage un peu megalo, bon communicant mais buté et totalement incapable de se remettre en question.

En fin de compte, sur P2, tu es ce qui se rapproche le plus de Puel

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Tu remarqueras que je ne fais qu'émettre une hypothèse qui n'est pas moins documentée que les affirmations de ceux qui pensent l'inverse de moi Et tu remarqueras aussi qu'ils ont une telle absence d'arguments qu'ils en arrivent directement aux attaques ( VerttreV).

C'est quand même fascinant ce "pouvoir" qu'à Puel de toujours avoir le bon rôle aux yeux de certains, au point de réfuter toute autre hypothèse (et là je ne parle pas pour toi). Peut-être qu'un jour un thésard ce penchera sur cette question ?

___ a écrit : ↑10 janv. 2022, 22:00

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Attends c'est pas fini. Dans 3 ans, l'état de probable déconfiture du club sera pour Mic-Mic de la faute de Puel principalement

Tu as le droit de penser que l'entraîneur - manager général n'est pas responsable de l'équipe qu'il construit ni des choix qu'il a fait (par exemple se séparer de Ruffier, Moulin et Debuchy et faire all-in sur Aouchiche).
Moi je pense effectivement le contraire.

Mic-Mic a écrit : ↑01 févr. 2022, 08:45

___ a écrit : ↑10 janv. 2022, 22:00

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Attends c'est pas fini. Dans 3 ans, l'état de probable déconfiture du club sera pour Mic-Mic de la faute de Puel principalement

Tu as le droit de penser que l'entraîneur - manager général n'est pas responsable de l'équipe qu'il construit ni des choix qu'il a fait (par exemple se séparer de Ruffier, Moulin et Debuchy et faire all-in sur Aouchiche).
Moi je pense effectivement le contraire.

Evidemment qu'il a sa responsabilité après si le débat entre vous dure des lustres c'est aussi parce que chaque "camp" affirme des choses inexactes par exemple le "All-in" sur Aouchiche c'est faux : au moment de sa signature ce n'est pas un "all-in" on est censé avoir les droits TV de mediapro et recruter derrière d'ailleurs même après l'affaire médiapro, à la fin du mercato on cherche à recruter Niang et Saliba (mais en prêt du coup) ou Mostefa en hiver.
Donc Aouchiche c'est clairement un échec mais le "all-in" c'est une conséquence du fail mediapro qui a suivi

Mic-Mic a écrit : ↑01 févr. 2022, 08:45

___ a écrit : ↑10 janv. 2022, 22:00

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Attends c'est pas fini. Dans 3 ans, l'état de probable déconfiture du club sera pour Mic-Mic de la faute de Puel principalement

Tu as le droit de penser que l'entraîneur - manager général n'est pas responsable de l'équipe qu'il construit ni des choix qu'il a fait (par exemple se séparer de Ruffier, Moulin et Debuchy et faire all-in sur Aouchiche).
Moi je pense effectivement le contraire.

Je te charrie, bien sûr qu'il est responsable de ces choix-là - et encore, pas de tous (Ruffier : nan sérieux, on est encore obligé d'en parler ? )

Toutefois :

- Aouchiche, ça n'est pas du tout un all-in. Il signe le 20/07, et le défaut de paiement de Mediapro fuite 3 mois plus tard, fin septembre (officialisé le 6/10). Autrement dit, au moment où la décision est prise, le club a encore des marges de manœuvre.

- Moulin, faudrait lui demander s'il avait envie de rester juste pour cirer le banc et refaire le joyeux drille dans le vestiaire, avant de déclarer que Puel l'a mis à la porte. Je ne crois pas que miser sur Green titulaire soit une erreur - mais tu as le droit de le penser.

- Debuchy, OK. Pour moi, ce n'est pas un mauvais choix, mais c'est un débat sans fin.

Quoi qu'il en soit, j'espère que ce mercato d'hiver suffira à te prouver qu'il n'y avait quand même pas beaucoup de gras sur l'os, malgré les prétendus moyens annoncés. Alors imagine avec les salaires de Moulin et Debuchy en plus à payer

___ a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:02

Mic-Mic a écrit : ↑01 févr. 2022, 08:45

___ a écrit : ↑10 janv. 2022, 22:00

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Attends c'est pas fini. Dans 3 ans, l'état de probable déconfiture du club sera pour Mic-Mic de la faute de Puel principalement

Tu as le droit de penser que l'entraîneur - manager général n'est pas responsable de l'équipe qu'il construit ni des choix qu'il a fait (par exemple se séparer de Ruffier, Moulin et Debuchy et faire all-in sur Aouchiche).
Moi je pense effectivement le contraire.

Je te charrie, bien sûr qu'il est responsable de ces choix-là - et encore, pas de tous (Ruffier : nan sérieux, on est encore obligé d'en parler ? )

Toutefois :

- Aouchiche, ça n'est pas du tout un all-in. Il signe le 20/07, et le défaut de paiement de Mediapro fuite 3 mois plus tard, fin septembre (officialisé le 6/10). Autrement dit, au moment où la décision est prise, le club a encore des marges de manœuvre.

- Moulin, faudrait lui demander s'il avait envie de rester juste pour cirer le banc et refaire le joyeux drille dans le vestiaire, avant de déclarer que Puel l'a mis à la porte. Je ne crois pas que miser sur Green titulaire soit une erreur - mais tu as le droit de le penser.

- Debuchy, OK. Pour moi, ce n'est pas un mauvais choix, mais c'est un débat sans fin.

Quoi qu'il en soit, j'espère que ce mercato d'hiver suffira à te prouver qu'il n'y avait quand même pas beaucoup de gras sur l'os, malgré les prétendus moyens annoncés. Alors imagine avec les salaires de Moulin et Debuchy en plus à payer

En soit, le pb n'est pas tant individuel, que sur le plan collectif. Puel en est arrivé à vider le vestiaire de ses cadres, et si ces départs n'ont pas forcément affaibli le 11 titulaire, ça a indéniablement affaibli le vestiaire.

On a qd même commencé la saison avec moins de 10 joueurs ayant plus d'1 saison professionnel (Kolo, Bouanga, Trauco, Silva, Moukoudi, Boudebouz, Khazri, Nordin, Hamouma), sachant que sur ces 9, 2 étaient mis de côté (Silva - Boudebouz) et un hors de forme (Hamouma). C'était qd même très très léger sur le plan "connaissance du haut niveau".

NomDeStade a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:12

___ a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:02

Mic-Mic a écrit : ↑01 févr. 2022, 08:45

___ a écrit : ↑10 janv. 2022, 22:00

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Attends c'est pas fini. Dans 3 ans, l'état de probable déconfiture du club sera pour Mic-Mic de la faute de Puel principalement

Tu as le droit de penser que l'entraîneur - manager général n'est pas responsable de l'équipe qu'il construit ni des choix qu'il a fait (par exemple se séparer de Ruffier, Moulin et Debuchy et faire all-in sur Aouchiche).
Moi je pense effectivement le contraire.

Je te charrie, bien sûr qu'il est responsable de ces choix-là - et encore, pas de tous (Ruffier : nan sérieux, on est encore obligé d'en parler ? )

Toutefois :

- Aouchiche, ça n'est pas du tout un all-in. Il signe le 20/07, et le défaut de paiement de Mediapro fuite 3 mois plus tard, fin septembre (officialisé le 6/10). Autrement dit, au moment où la décision est prise, le club a encore des marges de manœuvre.

- Moulin, faudrait lui demander s'il avait envie de rester juste pour cirer le banc et refaire le joyeux drille dans le vestiaire, avant de déclarer que Puel l'a mis à la porte. Je ne crois pas que miser sur Green titulaire soit une erreur - mais tu as le droit de le penser.

- Debuchy, OK. Pour moi, ce n'est pas un mauvais choix, mais c'est un débat sans fin.

Quoi qu'il en soit, j'espère que ce mercato d'hiver suffira à te prouver qu'il n'y avait quand même pas beaucoup de gras sur l'os, malgré les prétendus moyens annoncés. Alors imagine avec les salaires de Moulin et Debuchy en plus à payer

En soit, le pb n'est pas tant individuel, que sur le plan collectif. Puel en est arrivé à vider le vestiaire de ses cadres, et si ces départs n'ont pas forcément affaibli le 11 titulaire, ça a indéniablement affaibli le vestiaire.

On a qd même commencé la saison avec moins de 10 joueurs ayant plus d'1 saison professionnel (Kolo, Bouanga, Trauco, Silva, Moukoudi, Boudebouz, Khazri, Nordin, Hamouma), sachant que sur ces 9, 2 étaient mis de côté (Silva - Boudebouz) et un hors de forme (Hamouma). C'était qd même très très léger sur le plan "connaissance du haut niveau".

Sa plus grosse erreur, c'est peut-être d'avoir filé le capitanat à un joueur encore novice en Ligue 1 et dans le même temps prolonger et augmenter à peu près tout les milieux de terrain sauf lui.

Et je suis un fervent défenseur de Mahdi pourtant.

Elliev a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:18

NomDeStade a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:12

___ a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:02

Mic-Mic a écrit : ↑01 févr. 2022, 08:45

___ a écrit : ↑10 janv. 2022, 22:00

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Attends c'est pas fini. Dans 3 ans, l'état de probable déconfiture du club sera pour Mic-Mic de la faute de Puel principalement

Tu as le droit de penser que l'entraîneur - manager général n'est pas responsable de l'équipe qu'il construit ni des choix qu'il a fait (par exemple se séparer de Ruffier, Moulin et Debuchy et faire all-in sur Aouchiche).
Moi je pense effectivement le contraire.

Je te charrie, bien sûr qu'il est responsable de ces choix-là - et encore, pas de tous (Ruffier : nan sérieux, on est encore obligé d'en parler ? )

Toutefois :

- Aouchiche, ça n'est pas du tout un all-in. Il signe le 20/07, et le défaut de paiement de Mediapro fuite 3 mois plus tard, fin septembre (officialisé le 6/10). Autrement dit, au moment où la décision est prise, le club a encore des marges de manœuvre.

- Moulin, faudrait lui demander s'il avait envie de rester juste pour cirer le banc et refaire le joyeux drille dans le vestiaire, avant de déclarer que Puel l'a mis à la porte. Je ne crois pas que miser sur Green titulaire soit une erreur - mais tu as le droit de le penser.

- Debuchy, OK. Pour moi, ce n'est pas un mauvais choix, mais c'est un débat sans fin.

Quoi qu'il en soit, j'espère que ce mercato d'hiver suffira à te prouver qu'il n'y avait quand même pas beaucoup de gras sur l'os, malgré les prétendus moyens annoncés. Alors imagine avec les salaires de Moulin et Debuchy en plus à payer

En soit, le pb n'est pas tant individuel, que sur le plan collectif. Puel en est arrivé à vider le vestiaire de ses cadres, et si ces départs n'ont pas forcément affaibli le 11 titulaire, ça a indéniablement affaibli le vestiaire.

On a qd même commencé la saison avec moins de 10 joueurs ayant plus d'1 saison professionnel (Kolo, Bouanga, Trauco, Silva, Moukoudi, Boudebouz, Khazri, Nordin, Hamouma), sachant que sur ces 9, 2 étaient mis de côté (Silva - Boudebouz) et un hors de forme (Hamouma). C'était qd même très très léger sur le plan "connaissance du haut niveau".

Sa plus grosse erreur, c'est peut-être d'avoir filé le capitanat à un joueur encore novice en Ligue 1 et dans le même temps prolonger et augmenter à peu près tout les milieux de terrain sauf lui.

Et je suis un fervent défenseur de Mahdi pourtant.

Sur ce point, outre la prolongation, c'est surtout le pb de refiler le capitanat à un joueur qui n'a rien d'un titulaire indiscutable, surtout dans un secteur dense en terme de joueurs.

De tte façon, le fait même d'avoir beaucoup de mal à désigner un capitaine est révélateur d'un pb de "fondation" dans le groupe.

NomDeStade a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:21

Elliev a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:18

NomDeStade a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:12

___ a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:02

Mic-Mic a écrit : ↑01 févr. 2022, 08:45

___ a écrit : ↑10 janv. 2022, 22:00

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Attends c'est pas fini. Dans 3 ans, l'état de probable déconfiture du club sera pour Mic-Mic de la faute de Puel principalement

Tu as le droit de penser que l'entraîneur - manager général n'est pas responsable de l'équipe qu'il construit ni des choix qu'il a fait (par exemple se séparer de Ruffier, Moulin et Debuchy et faire all-in sur Aouchiche).
Moi je pense effectivement le contraire.

Je te charrie, bien sûr qu'il est responsable de ces choix-là - et encore, pas de tous (Ruffier : nan sérieux, on est encore obligé d'en parler ? )

Toutefois :

- Aouchiche, ça n'est pas du tout un all-in. Il signe le 20/07, et le défaut de paiement de Mediapro fuite 3 mois plus tard, fin septembre (officialisé le 6/10). Autrement dit, au moment où la décision est prise, le club a encore des marges de manœuvre.

- Moulin, faudrait lui demander s'il avait envie de rester juste pour cirer le banc et refaire le joyeux drille dans le vestiaire, avant de déclarer que Puel l'a mis à la porte. Je ne crois pas que miser sur Green titulaire soit une erreur - mais tu as le droit de le penser.

- Debuchy, OK. Pour moi, ce n'est pas un mauvais choix, mais c'est un débat sans fin.

Quoi qu'il en soit, j'espère que ce mercato d'hiver suffira à te prouver qu'il n'y avait quand même pas beaucoup de gras sur l'os, malgré les prétendus moyens annoncés. Alors imagine avec les salaires de Moulin et Debuchy en plus à payer

En soit, le pb n'est pas tant individuel, que sur le plan collectif. Puel en est arrivé à vider le vestiaire de ses cadres, et si ces départs n'ont pas forcément affaibli le 11 titulaire, ça a indéniablement affaibli le vestiaire.

On a qd même commencé la saison avec moins de 10 joueurs ayant plus d'1 saison professionnel (Kolo, Bouanga, Trauco, Silva, Moukoudi, Boudebouz, Khazri, Nordin, Hamouma), sachant que sur ces 9, 2 étaient mis de côté (Silva - Boudebouz) et un hors de forme (Hamouma). C'était qd même très très léger sur le plan "connaissance du haut niveau".

Sa plus grosse erreur, c'est peut-être d'avoir filé le capitanat à un joueur encore novice en Ligue 1 et dans le même temps prolonger et augmenter à peu près tout les milieux de terrain sauf lui.

Et je suis un fervent défenseur de Mahdi pourtant.

Sur ce point, outre la prolongation, c'est surtout le pb de refiler le capitanat à un joueur qui n'a rien d'un titulaire indiscutable, surtout dans un secteur dense en terme de joueurs.

De tte façon, le fait même d'avoir beaucoup de mal à désigner un capitaine est révélateur d'un pb de "fondation" dans le groupe.

L'année dernière, il était indiscutable, pas cette année, c'est bien ça le problème.

___ a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:02

Mic-Mic a écrit : ↑01 févr. 2022, 08:45

___ a écrit : ↑10 janv. 2022, 22:00

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Attends c'est pas fini. Dans 3 ans, l'état de probable déconfiture du club sera pour Mic-Mic de la faute de Puel principalement

Tu as le droit de penser que l'entraîneur - manager général n'est pas responsable de l'équipe qu'il construit ni des choix qu'il a fait (par exemple se séparer de Ruffier, Moulin et Debuchy et faire all-in sur Aouchiche).
Moi je pense effectivement le contraire.

Je te charrie, bien sûr qu'il est responsable de ces choix-là - et encore, pas de tous (Ruffier : nan sérieux, on est encore obligé d'en parler ? )

Toutefois :

- Aouchiche, ça n'est pas du tout un all-in. Il signe le 20/07, et le défaut de paiement de Mediapro fuite 3 mois plus tard, fin septembre (officialisé le 6/10). Autrement dit, au moment où la décision est prise, le club a encore des marges de manœuvre.

- Moulin, faudrait lui demander s'il avait envie de rester juste pour cirer le banc et refaire le joyeux drille dans le vestiaire, avant de déclarer que Puel l'a mis à la porte. Je ne crois pas que miser sur Green titulaire soit une erreur - mais tu as le droit de le penser.

- Debuchy, OK. Pour moi, ce n'est pas un mauvais choix, mais c'est un débat sans fin.

Quoi qu'il en soit, j'espère que ce mercato d'hiver suffira à te prouver qu'il n'y avait quand même pas beaucoup de gras sur l'os, malgré les prétendus moyens annoncés. Alors imagine avec les salaires de Moulin et Debuchy en plus à payer

Ok pour le all-in sur Aouchiche. J'exagère, mais c'est pour rappeler que le seul vrai choix de recrue du Puel ne s'est malheureusement pas avéré payant (ni sur le terrain, ni financièrement à priori). Ainsi, le résumé "si Puel avait des moyens on n'en serait pas là" me semble un raccourci bien périlleux.

Pour le reste, Moulin a dit lui-même dans une interview qu'il aurait souhaité rester mais que Puel n'a rien fait pour le retenir : "Je suis allé le voir quand j'ai reçu l'offre de Troyes. Il m'a dit que si je voulais y aller, le club ne me retiendrait pas". https://www.poteaux-carres.com/article- ... i-ici.html
J'étais favorable à une titularisation de Green, mais je pense que conserver Moulin en tant que numéro 2 (ou 3) aurait été bénéfique pour le groupe.
Idem pour Debuchy : son apport n'aurait peut-être pas été sur le terrain (quoi que, en voyant la défense qu'on aligne ces derniers temps ...) mais il aurait été utile dans le vestiaire.

Ok avec toi aussi sur les faibles moyens, mais est-ce que les salaires de Debuchy et Moulin auraient été plus élevés que ceux de Mangala, Sacko, Gnagnon et Bernardoni ? Je n'en suis pas sûr.
Et avec ces 2 joueurs depuis le début, serait-on aussi mal en point ? Je n'en suis pas sûr non plus.

Mais pour en revenir au sujet initial, ça me fait bien rire ces interviews de Puel dans lesquelles il n'hésite pas à se mettre en avant mais auxquelles il botte en touche, sous prétexte de ne pas vouloir perturber le club, dès qu'on aborde des points qui lui seraient potentiellement moins favorables.
S'il ne voulait vraiment pas perturber le club, il n'a qu'à ne pas donner d'interview jusqu'à la fin de la saison !

Mic-Mic a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:40 Pour le reste, Moulin a dit lui-même dans une interview qu'il aurait souhaité rester mais que Puel n'a rien fait pour le retenir : "Je suis allé le voir quand j'ai reçu l'offre de Troyes. Il m'a dit que si je voulais y aller, le club ne me retiendrait pas". [url]https://www.poteaux-carres.com/article-

Bah c'est pas ce qu'il dit du coup

Elliev a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:26

NomDeStade a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:21

Elliev a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:18

NomDeStade a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:12

___ a écrit : ↑01 févr. 2022, 09:02

Mic-Mic a écrit : ↑01 févr. 2022, 08:45

___ a écrit : ↑10 janv. 2022, 22:00

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Attends c'est pas fini. Dans 3 ans, l'état de probable déconfiture du club sera pour Mic-Mic de la faute de Puel principalement

Tu as le droit de penser que l'entraîneur - manager général n'est pas responsable de l'équipe qu'il construit ni des choix qu'il a fait (par exemple se séparer de Ruffier, Moulin et Debuchy et faire all-in sur Aouchiche).
Moi je pense effectivement le contraire.

Je te charrie, bien sûr qu'il est responsable de ces choix-là - et encore, pas de tous (Ruffier : nan sérieux, on est encore obligé d'en parler ? )

Toutefois :

- Aouchiche, ça n'est pas du tout un all-in. Il signe le 20/07, et le défaut de paiement de Mediapro fuite 3 mois plus tard, fin septembre (officialisé le 6/10). Autrement dit, au moment où la décision est prise, le club a encore des marges de manœuvre.

- Moulin, faudrait lui demander s'il avait envie de rester juste pour cirer le banc et refaire le joyeux drille dans le vestiaire, avant de déclarer que Puel l'a mis à la porte. Je ne crois pas que miser sur Green titulaire soit une erreur - mais tu as le droit de le penser.

- Debuchy, OK. Pour moi, ce n'est pas un mauvais choix, mais c'est un débat sans fin.

Quoi qu'il en soit, j'espère que ce mercato d'hiver suffira à te prouver qu'il n'y avait quand même pas beaucoup de gras sur l'os, malgré les prétendus moyens annoncés. Alors imagine avec les salaires de Moulin et Debuchy en plus à payer

En soit, le pb n'est pas tant individuel, que sur le plan collectif. Puel en est arrivé à vider le vestiaire de ses cadres, et si ces départs n'ont pas forcément affaibli le 11 titulaire, ça a indéniablement affaibli le vestiaire.

On a qd même commencé la saison avec moins de 10 joueurs ayant plus d'1 saison professionnel (Kolo, Bouanga, Trauco, Silva, Moukoudi, Boudebouz, Khazri, Nordin, Hamouma), sachant que sur ces 9, 2 étaient mis de côté (Silva - Boudebouz) et un hors de forme (Hamouma). C'était qd même très très léger sur le plan "connaissance du haut niveau".

Sa plus grosse erreur, c'est peut-être d'avoir filé le capitanat à un joueur encore novice en Ligue 1 et dans le même temps prolonger et augmenter à peu près tout les milieux de terrain sauf lui.

Et je suis un fervent défenseur de Mahdi pourtant.

Sur ce point, outre la prolongation, c'est surtout le pb de refiler le capitanat à un joueur qui n'a rien d'un titulaire indiscutable, surtout dans un secteur dense en terme de joueurs.

De tte façon, le fait même d'avoir beaucoup de mal à désigner un capitaine est révélateur d'un pb de "fondation" dans le groupe.

L'année dernière, il était indiscutable, pas cette année, c'est bien ça le problème.

Le problème c'est bien ça. Il a surperformé l'an dernier. Et encore il faut voir de quoi on parle, on s'est fait marcher dessus quasiment 25 matchs dans la saison, ça montre bien la réalité de notre niveau. C'est malheureusement un joueur moyen qui n'est pas régulier, ce qui caractérise la quasi totalité de notre effectif.

Mic-Mic a écrit : ↑01 févr. 2022, 08:37

Kabigon a écrit : ↑10 janv. 2022, 19:09

Mic-Mic a écrit : ↑10 janv. 2022, 16:50 Ou alors, il se donne le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe alors qu'en fait il n'a peut-être aucun argument à présenter.

Jusqu'au bout, tu ne lui auras rien épargné...

Tu remarqueras que je ne fais qu'émettre une hypothèse qui n'est pas moins documentée que les affirmations de ceux qui pensent l'inverse de moi Et tu remarqueras aussi qu'ils ont une telle absence d'arguments qu'ils en arrivent directement aux attaques ( VerttreV).

C'est quand même fascinant ce "pouvoir" qu'à Puel de toujours avoir le bon rôle aux yeux de certains, au point de réfuter toute autre hypothèse (et là je ne parle pas pour toi). Peut-être qu'un jour un thésard ce penchera sur cette question ?

Pour développer mon propos : la présomption d'innocence, tu ne l'appliques jamais à Puel. A Ruffier oui, à Moulin oui, à Romeyer oui - étrangement tous ceux qui contredisent Puel. Dès qu'il y a matière à lui faire potentiellement endosser quelque chose, c'est cette thèse que tu avances, tu mets bien le doigt dessus (comme dans le post que j'ai cité). Donc quand c'est fait de manière systématique comme avec toi et tes posts depuis 2 ans, ça devient difficile de parler d'objectivité.

Surtout quand tu caricatures volontairement : "se donner le bon rôle en tentant de passer pour un gars super classe" alors qu'il répond à une accusation de son ex-employeur.

Par contre (et je l'ai dit à NomdeStade pas plus tard qu'hier), son interview chez Vendroux me paraît totalement inutile et on n'y apprend rien de nouveau.