Bienvenue Eirik Horneland !

[Pat 42]

Faut mettre martien également. Je pense que c'est la même personne

Mais fais donc. Ce serait un honneur de faire partie de la liste d'ignorés d'un pauvre et triste individu comme toi (cf tes propos dégueulasses sur l'intelligence du coach, qui ont même choqué inconnuvert et d'autres).

Sinon, c'est lunaire de voir une petite bande d'hystériques blablater publiquement sur qui mérite d'être mis en ignorés, pour excès de "soutien" à l'entraîneur de leur équipe. Si la lecture de certains avis contraires vous est insupportable et vous met en insécurité (bien que votre point de vue soit largement dominant), vous pouvez faire vos listes mais en silence, car tout le monde s'en fout. Merci.

+1. Je trouve très triste ce genre de conversation publique ou vous bâchez un potonaute en meute.

Racontez vous ce que vous voulez en DM, mais j'estime que ça peut être très blessant d'être la cible de ce genre de propos quand on contribue de manière intelligente comme le fait martien. Après, on est d'accord ou non, mais je préfère 1000 fois un poto qui argumente et répond toujours de manière tempérée que les éternelles tirades senteur vomi pour s'attaquer à notre coach ou a un de nos joueurs qui n'apportent rien que ce soit sur le fond ou sur la forme.

Et je sais pas non plus ce que c'est, votre nouvelle mode à brandir votre liste d'ignorés pour blesser publiquement, mais si c'était que de moi, j'aurais foutu dehors tous ceux qui font ça tellement c'est toxique comme comportement.

Bien evidemment +1.

[old_side]

Ça vaut ce que ça vaut mais Sissoko a la meilleure moyenne des jelnivo sur le forum sur 38 journées. Ce qui se passe ailleurs je m en fous, je regarde que chez nous. Il a réalisé de bons matchs en L1, plus que beaucoup d autres par rapport aux nombre de matchs joués.

Et Nguessan tu as raison a joué ailleurs aussi. Il est passé devant Cafaro Zuriko Sissoko et Wadji selon les matchs. Sur les derniers matchs il est sur le banc à la place d un Sissoko qui aurait pu être utile surtout après l'absence de Stassin.

Parce qu'il y a un biais positif évident envers les "héros de la montée".

Ce qui se passe ailleurs est quand même un indicateur à considérer pour juger ce que vaut un joueur.

A 30 ans il n'a jamais joué au dessus de la L2 à part chez nous. Et il a été recruté après son passage en vert par un club de deuxième division allemande où il cire le banc et ne marque pas un but (en dehors d'un péno).

Ses "bons matchs" en L1 relèvent plus du mythe qu'autre chose pour moi. Il a fait 2-3 prestations pas infamantes oui. De là à dire qu'il aurait pu avoir un rôle important dans un maintien éventuel en L1, et faire une réelle différence dans notre saison... Enfin, chacun son avis.

Bon je n' irai pas plus loin du coup. Il a été excellent contre Monaco et Auxerre. Doublé contre Nantes. Plutôt bon pour le derby. Et j oublie d autres matchs.

Ce n'est pas le seul héros de la montée pour info. Il y a un sans doute un biais positif pour ses notes. Mais il est quand même premier des notes donc le mythe c'est soit toi qui te l invente soit tous ceux qui notent qui n y connaissent rien.

Je ne dis pas que c était le meilleur joueur de la saison. Mais il aurait dû avoir un rôle pour nous maintenir. Au moins de remplaçant à Stassin. Il ne l'a pas eu, alors qu avec ses prestations de début de saison il aurait dû avoir au moins un petit rôle (encore plus grand après la blessure de Stassin). On lui a préféré Nguessan 2 fois au moins (et beaucoup plus si on compte la présence sur le banc)

Quand Stassin se blesse, celui qui l'a remplacé c'est wadji. Tu peux tourner en boucle sur Nguessan, mais c'est pas lui qui lui a été préféré. Sinon si t'en es à citer le derby de Sissoko comme un bon match... Il résume toutes ses lacunes. En 1ere, ne voit pas Zuriko complètement seul, perd le ballon et but sur le contre. En 2e est lancé tout seul avec 5m d'avance, se fait reprendre, tire en bout de course et échoue.

[grim73]

Faut mettre martien également. Je pense que c'est la même personne

Mais fais donc. Ce serait un honneur de faire partie de la liste d'ignorés d'un pauvre et triste individu comme toi (cf tes propos dégueulasses sur l'intelligence du coach, qui ont même choqué inconnuvert et d'autres).

Sinon, c'est lunaire de voir une petite bande d'hystériques blablater publiquement sur qui mérite d'être mis en ignorés, pour excès de "soutien" à l'entraîneur de leur équipe. Si la lecture de certains avis contraires vous est insupportable et vous met en insécurité (bien que votre point de vue soit largement dominant), vous pouvez faire vos listes mais en silence, car tout le monde s'en fout. Merci.

+1. Je trouve très triste ce genre de conversation publique ou vous bâchez un potonaute en meute.

Racontez vous ce que vous voulez en DM, mais j'estime que ça peut être très blessant d'être la cible de ce genre de propos quand on contribue de manière intelligente comme le fait martien. Après, on est d'accord ou non, mais je préfère 1000 fois un poto qui argumente et répond toujours de manière tempérée que les éternelles tirades senteur vomi pour s'attaquer à notre coach ou a un de nos joueurs qui n'apportent rien que ce soit sur le fond ou sur la forme.

Et je sais pas non plus ce que c'est, votre nouvelle mode à brandir votre liste d'ignorés pour blesser publiquement, mais si c'était que de moi, j'aurais foutu dehors tous ceux qui font ça tellement c'est toxique comme comportement.

Bien evidemment +1.

De même.

[Benjo]

Ça vaut ce que ça vaut mais Sissoko a la meilleure moyenne des jelnivo sur le forum sur 38 journées. Ce qui se passe ailleurs je m en fous, je regarde que chez nous. Il a réalisé de bons matchs en L1, plus que beaucoup d autres par rapport aux nombre de matchs joués.

Et Nguessan tu as raison a joué ailleurs aussi. Il est passé devant Cafaro Zuriko Sissoko et Wadji selon les matchs. Sur les derniers matchs il est sur le banc à la place d un Sissoko qui aurait pu être utile surtout après l'absence de Stassin.

Parce qu'il y a un biais positif évident envers les "héros de la montée".

Ce qui se passe ailleurs est quand même un indicateur à considérer pour juger ce que vaut un joueur.

A 30 ans il n'a jamais joué au dessus de la L2 à part chez nous. Et il a été recruté après son passage en vert par un club de deuxième division allemande où il cire le banc et ne marque pas un but (en dehors d'un péno).

Ses "bons matchs" en L1 relèvent plus du mythe qu'autre chose pour moi. Il a fait 2-3 prestations pas infamantes oui. De là à dire qu'il aurait pu avoir un rôle important dans un maintien éventuel en L1, et faire une réelle différence dans notre saison... Enfin, chacun son avis.

Bon je n' irai pas plus loin du coup. Il a été excellent contre Monaco et Auxerre. Doublé contre Nantes. Plutôt bon pour le derby. Et j oublie d autres matchs.

Ce n'est pas le seul héros de la montée pour info. Il y a un sans doute un biais positif pour ses notes. Mais il est quand même premier des notes donc le mythe c'est soit toi qui te l invente soit tous ceux qui notent qui n y connaissent rien.

Je ne dis pas que c était le meilleur joueur de la saison. Mais il aurait dû avoir un rôle pour nous maintenir. Au moins de remplaçant à Stassin. Il ne l'a pas eu, alors qu avec ses prestations de début de saison il aurait dû avoir au moins un petit rôle (encore plus grand après la blessure de Stassin). On lui a préféré Nguessan 2 fois au moins (et beaucoup plus si on compte la présence sur le banc)

Quand Stassin se blesse, celui qui l'a remplacé c'est wadji. Tu peux tourner en boucle sur Nguessan, mais c'est pas lui qui lui a été préféré. Sinon si t'en es à citer le derby de Sissoko comme un bon match... Il résume toutes ses lacunes. En 1ere, ne voit pas Zuriko complètement seul, perd le ballon et but sur le contre. En 2e est lancé tout seul avec 5m d'avance, se fait reprendre, tire en bout de course et échoue.

Lens Brest Monaco et Toulouse, j'en ai peut être oublié. Au moins 4 fois où Nguesssan passe devant Sissoko sur le terrain ou sur le banc.
Nguessan a sinon joué 8 fois à 16 ans. C'est 8 fois de trop pour la L1 (et même la L2)

[Vertige76]

Faut mettre martien également. Je pense que c'est la même personne

Mais fais donc. Ce serait un honneur de faire partie de la liste d'ignorés d'un pauvre et triste individu comme toi (cf tes propos dégueulasses sur l'intelligence du coach, qui ont même choqué inconnuvert et d'autres).

Sinon, c'est lunaire de voir une petite bande d'hystériques blablater publiquement sur qui mérite d'être mis en ignorés, pour excès de "soutien" à l'entraîneur de leur équipe. Si la lecture de certains avis contraires vous est insupportable et vous met en insécurité (bien que votre point de vue soit largement dominant), vous pouvez faire vos listes mais en silence, car tout le monde s'en fout. Merci.

+1. Je trouve très triste ce genre de conversation publique ou vous bâchez un potonaute en meute.

Racontez vous ce que vous voulez en DM, mais j'estime que ça peut être très blessant d'être la cible de ce genre de propos quand on contribue de manière intelligente comme le fait martien. Après, on est d'accord ou non, mais je préfère 1000 fois un poto qui argumente et répond toujours de manière tempérée que les éternelles tirades senteur vomi pour s'attaquer à notre coach ou a un de nos joueurs qui n'apportent rien que ce soit sur le fond ou sur la forme.

Et je sais pas non plus ce que c'est, votre nouvelle mode à brandir votre liste d'ignorés pour blesser publiquement, mais si c'était que de moi, j'aurais foutu dehors tous ceux qui font ça tellement c'est toxique comme comportement.

Bien evidemment +1.

Bien d'accord.

[ZDV]

Le pressing qui devait etre notre arme est tout aussi stérile que l'an passé (il faudrait compter combien on marque de but sur des récupérations hautes.... pas beaucoup, on marque surtout sur des transitions).

Pour ce qui est du début de saison, il n'y a rien de plus faux.

Sur récupération haute:
- on marque 2 buts à Laval
- on se crée de très grosses occasions contre Rodez, cf le premier face à face de Duffus en début de match qui est consécutif à une récupération dans leur camp
- on marque 2 buts à Clermont

Ca fait quand même 4 buts et des occasions en 5 matchs, grâce à notre pressing haut. C'est beaucoup.

Et depuis, on ne presse plus, donc forcément...

Oui mais sur l'ensemble ? Quand je parle de régression, je parle de ça. Ou j'étais pas clair.

[berpong]

Faut mettre martien également. Je pense que c'est la même personne

Mais fais donc. Ce serait un honneur de faire partie de la liste d'ignorés d'un pauvre et triste individu comme toi (cf tes propos dégueulasses sur l'intelligence du coach, qui ont même choqué inconnuvert et d'autres).

Sinon, c'est lunaire de voir une petite bande d'hystériques blablater publiquement sur qui mérite d'être mis en ignorés, pour excès de "soutien" à l'entraîneur de leur équipe. Si la lecture de certains avis contraires vous est insupportable et vous met en insécurité (bien que votre point de vue soit largement dominant), vous pouvez faire vos listes mais en silence, car tout le monde s'en fout. Merci.

Dominant les anti EH jusqu au match contre Le Mans , j avais dit non mais la c vrai que ça commence à tourner. Après c surtout qques pro qui poste bcp bcp.

[berpong]

Ça vaut ce que ça vaut mais Sissoko a la meilleure moyenne des jelnivo sur le forum sur 38 journées. Ce qui se passe ailleurs je m en fous, je regarde que chez nous. Il a réalisé de bons matchs en L1, plus que beaucoup d autres par rapport aux nombre de matchs joués.

Et Nguessan tu as raison a joué ailleurs aussi. Il est passé devant Cafaro Zuriko Sissoko et Wadji selon les matchs. Sur les derniers matchs il est sur le banc à la place d un Sissoko qui aurait pu être utile surtout après l'absence de Stassin.

Parce qu'il y a un biais positif évident envers les "héros de la montée".

Ce qui se passe ailleurs est quand même un indicateur à considérer pour juger ce que vaut un joueur.

A 30 ans il n'a jamais joué au dessus de la L2 à part chez nous. Et il a été recruté après son passage en vert par un club de deuxième division allemande où il cire le banc et ne marque pas un but (en dehors d'un péno).

Ses "bons matchs" en L1 relèvent plus du mythe qu'autre chose pour moi. Il a fait 2-3 prestations pas infamantes oui. De là à dire qu'il aurait pu avoir un rôle important dans un maintien éventuel en L1, et faire une réelle différence dans notre saison... Enfin, chacun son avis.

Bon je n' irai pas plus loin du coup. Il a été excellent contre Monaco et Auxerre. Doublé contre Nantes. Plutôt bon pour le derby. Et j oublie d autres matchs.

Ce n'est pas le seul héros de la montée pour info. Il y a un sans doute un biais positif pour ses notes. Mais il est quand même premier des notes donc le mythe c'est soit toi qui te l invente soit tous ceux qui notent qui n y connaissent rien.

Je ne dis pas que c était le meilleur joueur de la saison. Mais il aurait dû avoir un rôle pour nous maintenir. Au moins de remplaçant à Stassin. Il ne l'a pas eu, alors qu avec ses prestations de début de saison il aurait dû avoir au moins un petit rôle (encore plus grand après la blessure de Stassin). On lui a préféré Nguessan 2 fois au moins (et beaucoup plus si on compte la présence sur le banc)

Quand Stassin se blesse, celui qui l'a remplacé c'est wadji. Tu peux tourner en boucle sur Nguessan, mais c'est pas lui qui lui a été préféré. Sinon si t'en es à citer le derby de Sissoko comme un bon match... Il résume toutes ses lacunes. En 1ere, ne voit pas Zuriko complètement seul, perd le ballon et but sur le contre. En 2e est lancé tout seul avec 5m d'avance, se fait reprendre, tire en bout de course et échoue.

Lens Brest Monaco et Toulouse, j'en ai peut être oublié. Au moins 4 fois où Nguesssan passe devant Sissoko sur le terrain ou sur le banc.
Nguessan a sinon joué 8 fois à 16 ans. C'est 8 fois de trop pour la L1 (et même la L2)

Et comme par hasard , le match qu on gagne contre Lyon , il rentre en fin de match et il a provoqué des fautes qui ont permis de remonter le terrain et gagner un peu de temps. #balle dans le pied#

[titin21]

Je pense que vous n'avez pas compris, ce n'est pas parce qu'on dit que les matchs ne sont pas bons, qu'on concède trop de buts ou qu'il y a un problème dans nos couloirs à la perte du ballon, qu'on est des anti-Horneland.
Faut arrêter de victimiser le coach et faire dire au gens ce qui n'est pas dit.
Perso je respecte et j'apprécie l'homme qui a l'air impliqué, sincère et professionnel mais je ne suis pas toujours et même souvent d'accord avec ses choix tactiques suicidaires ou ces coaching et croyez moi (ou pas je m'en fou), je n'espère qu'une chose c'est avoir tort et qu'il réussisse à nous ramener en L1.
Par contre je ne suis pas sûr que l'intolérance vienne des personnes qui pensent comme moi, j'ai plus l'impression que si on n'est pas d'accord avec EH et quelques uns de ses soutiens inconditionnels, on est catalogué râleur, jamais content, fouteur de merde ou manque de respect.
Aussi j'invite tout le monde à faire son autocritique plutôt que de chercher à avoir toujours le dernier mot en noyant par des stats à foison ou des analyses bien tourné en français que c'est vous qui êtes dans le vrai.
Comme je l'ai dit, personne n'est tout rose et pas uniquement ceux qui mettent en doute les compétences de notre coach.

[ZDV]

On, faut arreter avec PRo/anti, je l'ai soutenu longtemps, je suis dubitatif après 10 journée il me semble que ça régresse grave, malgré un effectif qui au début présentait de bonnes performances indiviuelles, qui semble prendre l'eau psyhoclogiquemnet (ça se voit dans la fébrilité technique qui en découle).

Ce n'est pas être "anti". On a le droit de douter. J'étais pro Puel, mais il fallait passer à autre chose, j'étais Pro Batlles mais il fallait un électrochoc, et potentiellement, 2 contre performance dans les 3 prochain matchs, je serais favorable à un nouveau changement de coach.

[Fun fact]

Sinon, c'est lunaire de voir une petite bande d'hystériques blablater publiquement sur qui mérite d'être mis en ignorés, pour excès de "soutien" à l'entraîneur de leur équipe. Si la lecture de certains avis contraires vous est insupportable et vous met en insécurité (bien que votre point de vue soit largement dominant), vous pouvez faire vos listes mais en silence, car tout le monde s'en fout. Merci.

Hello martien

Tu penses à moi quand tu parles d'hystérique ?
J'espère pas, parce que je n'ai parlé que d'une personne, et certainement pas à cause de ses positions de soutien à EH, tu abuses. Il me semble par exemple que toi et moi on a toujours débattu sereinement.
Simplement, constatant que cette personne a un effet similaire sur certains à celui qu'il avait sur moi avant d'utiliser cette fonction, j'ai conseillé d'en faire autant, rendant ainsi à nouveau le forum agréable me concernant. Tu constates d'ailleurs que je poste très peu depuis, contrairement à l'autre qui continue inlassablement à poster les mêmes 10 posts par jour de 50 lignes depuis un an.

Je suis désolé mais une personne qui, dès lors que tu n'es pas d'accord avec elle, te "traite" toutes les 5mn de Romeyer ou de Panenka, qui te parle de Dupraz quand tu émets tes doutes sur le coach, ou de Thioub quand tu émets des doutes sur Old, et qui te harcèle jusque dans tes mp, tu ferais comment toi ?? Surtout qu'on parle pas d'un gamin, là.

[Dannyboy42]

On, faut arreter avec PRo/anti, je l'ai soutenu longtemps, je suis dubitatif après 10 journée il me semble que ça régresse grave, malgré un effectif qui au début présentait de bonnes performances indiviuelles, qui semble prendre l'eau psyhoclogiquemnet (ça se voit dans la fébrilité technique qui en découle).

Ce n'est pas être "anti". On a le droit de douter. J'étais pro Puel, mais il fallait passer à autre chose, j'étais Pro Batlles mais il fallait un électrochoc, et potentiellement, 2 contre performance dans les 3 prochain matchs, je serais favorable à un nouveau changement de coach.

En phase avec toi. Le match de ce soir sera primordial pour voir si l'équipe continue sa régression ou si elle se ressaisit. J'attends aussi un coaching différent de la part de l'entraîneur.
.

[martien]

Sinon, c'est lunaire de voir une petite bande d'hystériques blablater publiquement sur qui mérite d'être mis en ignorés, pour excès de "soutien" à l'entraîneur de leur équipe. Si la lecture de certains avis contraires vous est insupportable et vous met en insécurité (bien que votre point de vue soit largement dominant), vous pouvez faire vos listes mais en silence, car tout le monde s'en fout. Merci.

Hello martien

Tu penses à moi quand tu parles d'hystérique ?
J'espère pas, parce que je n'ai parlé que d'une personne, et certainement pas à cause de ses positions de soutien à EH, tu abuses. Il me semble par exemple que toi et moi on a toujours débattu sereinement.
Simplement, constatant que cette personne a un effet similaire sur certains à celui qu'il avait sur moi avant d'utiliser cette fonction, j'ai conseillé d'en faire autant, rendant ainsi à nouveau le forum agréable me concernant. Tu constates d'ailleurs que je poste très peu depuis, contrairement à l'autre qui continue inlassablement à poster les mêmes 10 posts par jour de 50 lignes depuis un an.

Je suis désolé mais une personne qui, dès lors que tu n'es pas d'accord avec elle, te "traite" toutes les 5mn de Romeyer ou de Panenka, qui te parle de Dupraz quand tu émets tes doutes sur le coach, ou de Thioub quand tu émets des doutes sur Old, et qui te harcèle jusque dans tes mp, tu ferais comment toi ?? Surtout qu'on parle pas d'un gamin, là.

Je ne vise personne spécifiquement, mais je suis très gêné par le fait de cibler une (ou plusieurs) personne publiquement, en appelant à la mettre en ignorés ou même en discutant de la question. Il y a un côté "meute" qui me met extrêmement mal à l'aise. A la limite, tu peux rappeler que "si certains vous énervent, il y a la fonction ignorer qui existe, moi je m'en sers et c'est très utile", mais faire un petit pavé pour expliquer en quoi untel mérite d'être ignoré, et voir d'autres surenchérir en disant "ah oui c'est clair, il faut l'ignorer celui-là", puis étendre la discussion "tiens lui aussi d'ailleurs je vous conseille de l'ignorer"... Je pense que tu as assez d'intelligence et de sens moral pour comprendre le problème. Ignorez qui vous voulez, mais ne le mettez pas sur la place publique.

Wert n'est sûrement pas exempt de tout reproche, tu as tout à fait le droit d'être agacé par lui et par d'autres, mais il argumente, reste courtois et respecte la charte il me semble, donc si vraiment tu ne le supportes pas, bah comme tu dis la fonction ignorer est très utile... mais ça ne regarde que toi. Pas besoin d'appeler publiquement les autres à faire comme toi (ce qui est humiliant tu l'admettras), chacun est assez grand pour choisir d'utiliser cette fonction ou non.

Tu vois, même avec panenka qui me rendait fou et qui provoquait beaucoup, ça me gênait quand il y avait une forme d'acharnement collectif. Mieux vaut ignorer en silence quelqu'un qui te gêne.

[Olivier-]

Tiens désolé, je remets une pièce dans le nourrin. Plusieurs fois que je lis, en substance : son grand mérite et surtout la preuve de sa grande compétence, c'est qu'il a terminé deuxième avec Brann dans la foulée de la remontée.

Or, Brann est un club important en norvège, donc l'anomalie, c'était plus la descente en fait.

D'où ma question : de quels moyens financiers disposait Brann en 2022, et surtout, en 2023, par rapport à ses rivaux norvégiens?

Histoire de mesurer un peu mieux la portée de la performance.

Je précise : je suis un grand garçon, j'ai cherché un peu tout seul sur le net. J'ai même trouvé une thèse ( ) sur les finances de Brann Bergen, mais je n'ai pas réussi à me faire une vraie idée, sans doute ne suis-je pas assez doué.

[martien]

Tiens désolé, je remets une pièce dans le nourrin. Plusieurs fois que je lis, en substance : son grand mérite et surtout la preuve de sa grande compétence, c'est qu'il a terminé deuxième avec Brann dans la foulée de la remontée.

Or, Brann est un club important en norvège, donc l'anomalie, c'était plus la descente en fait.

D'où ma question : de quels moyens financiers disposait Brann en 2022, et surtout, en 2023, par rapport à ses rivaux norvégiens?

Histoire de mesurer un peu mieux la portée de la performance.

Je précise : je suis un grand garçon, j'ai cherché un peu tout seul sur le net. J'ai même trouvé une thèse ( ) sur les finances de Brann Bergen, mais je n'ai pas réussi à me faire une vraie idée, sans doute ne suis-je pas assez doué.

J'en sais rien, mais ce que je sais c'est qu'avant qu'il reprenne l'équipe au moment de la descente, le club était en pleine déliquescence sportive avec 3 saisons consécutives à la 9ème, 10ème et 14ème place. La descente n'était pas une anomalie ponctuelle mais l'aboutissement d'un déclin sur plusieurs années. Ce n'était plus club du top depuis longtemps. Et après sa remontée, il ne me semble pas (j'avais déjà vérifié) qu'il y ait eu un recrutement pharamineux, ni l'arrivée d'un nouvel investisseur richissime qui explique sa réussite.

Donc oui, ce qu'il a fait avec ce club est remarquable (ce n'est pas seulement une 2ème place, mais deux à la suite, et avec un niveau de jeu largement reconnu, qui ressortait d'ailleurs dans la data cf la vidéo de Florent Tonuitti).
On peut le reconnaître, sans pour autant dire que ça garantit quoi que ce soit sur sa réussite dans le foot français ou que ça le fasse passer pour un phénomène.

[martien]

Le pressing qui devait etre notre arme est tout aussi stérile que l'an passé (il faudrait compter combien on marque de but sur des récupérations hautes.... pas beaucoup, on marque surtout sur des transitions).

Pour ce qui est du début de saison, il n'y a rien de plus faux.

Sur récupération haute:
- on marque 2 buts à Laval
- on se crée de très grosses occasions contre Rodez, cf le premier face à face de Duffus en début de match qui est consécutif à une récupération dans leur camp
- on marque 2 buts à Clermont

Ca fait quand même 4 buts et des occasions en 5 matchs, grâce à notre pressing haut. C'est beaucoup.

Et depuis, on ne presse plus, donc forcément...

Oui mais sur l'ensemble ? Quand je parle de régression, je parle de ça. Ou j'étais pas clair.

On est d'accord sur la régression, mais justement, pour moi si on régresse c'est qu'on ne met plus les ingrédients nécessaires au style de jeu voulu par EH, notamment le pressing collectif haut.

[Olivier-]

Tiens désolé, je remets une pièce dans le nourrin. Plusieurs fois que je lis, en substance : son grand mérite et surtout la preuve de sa grande compétence, c'est qu'il a terminé deuxième avec Brann dans la foulée de la remontée.

Or, Brann est un club important en norvège, donc l'anomalie, c'était plus la descente en fait.

D'où ma question : de quels moyens financiers disposait Brann en 2022, et surtout, en 2023, par rapport à ses rivaux norvégiens?

Histoire de mesurer un peu mieux la portée de la performance.

Je précise : je suis un grand garçon, j'ai cherché un peu tout seul sur le net. J'ai même trouvé une thèse ( ) sur les finances de Brann Bergen, mais je n'ai pas réussi à me faire une vraie idée, sans doute ne suis-je pas assez doué.

J'en sais rien, mais ce que je sais c'est qu'avant qu'il reprenne l'équipe au moment de la descente, le club était en pleine déliquescence sportive avec 3 saisons consécutives à la 9ème, 10ème et 14ème place. La descente n'était pas une anomalie ponctuelle mais l'aboutissement d'un déclin sur plusieurs années. Ce n'était plus club du top depuis longtemps. Et après sa remontée, il ne me semble pas (j'avais déjà vérifié) qu'il y ait eu un recrutement pharamineux, ni l'arrivée d'un nouvel investisseur richissime qui explique sa réussite.

Donc oui, ce qu'il a fait avec ce club est remarquable (ce n'est pas seulement une 2ème place, mais deux à la suite, et avec un niveau de jeu largement reconnu, qui ressortait d'ailleurs dans la data cf la vidéo de Florent Tonuitti).
On peut le reconnaître, sans pour autant dire que ça garantit quoi que ce soit sur sa réussite dans le foot français ou que ça le fasse passer pour un phénomène.

La 14ème place c'était un peu lui aussi, même si le démarrage était complètement cata et qu'il a eu le mérite après avoir repris l'équipe d'avoir accroché quand même le barrage.

Pour le recrutement, j'ai regardé aussi, tu as raison, ils ont peu recruté au mercato 22-23.

Par contre, perso, je trouve que 3 mauvaises saisons ne suffisent pas à considérer une équipe importante comme complètement déclassée sur le plan des moyens, et je trouve donc ma question légitime .

[Parasar]

Oui, on doit évidemment reconnaître ses succès avec Bergen (une coupe aussi non ?).
Là où peut être nos dirigeants sont allés vite en besogne c'est que je ne crois pas qu'il ait performe ailleurs. Ca arrive des entraîneurs qui performent un fois de façon spectaculaire mais n'y arrivent pas ensuite. J'ai en tête Grosso chez les Vilains, mais y en a plein d'autres.

[martien]

Oui, on doit évidemment reconnaître ses succès avec Bergen (une coupe aussi non ?).
Là où peut être nos dirigeants sont allés vite en besogne c'est que je ne crois pas qu'il ait performe ailleurs. Ca arrive des entraîneurs qui performent un fois de façon spectaculaire mais n'y arrivent pas ensuite. J'ai en tête Grosso chez les Vilains, mais y en a plein d'autres.

Il a aussi eu une grosse réussite à Haugesund, petit club sans palmarès et habitué au bas de classement, qu'il amène 2 fois à la 4ème place (soit le deuxième meilleur classement de l'histoire du club).
Mais effectivement il y a des entraîneurs qui réussissent dans leur pays et qui se plantent à l'étranger.

[Benjo]

Oui, on doit évidemment reconnaître ses succès avec Bergen (une coupe aussi non ?).
Là où peut être nos dirigeants sont allés vite en besogne c'est que je ne crois pas qu'il ait performe ailleurs. Ca arrive des entraîneurs qui performent un fois de façon spectaculaire mais n'y arrivent pas ensuite. J'ai en tête Grosso chez les Vilains, mais y en a plein d'autres.

Le meilleur exemple c'est Battles avec Troyes qui a été génial et qui a malheureusement raté derrière de partout.

[martien]

Par contre, perso, je trouve que 3 mauvaises saisons ne suffisent pas à considérer une équipe importante comme complètement déclassée sur le plan des moyens, et je trouve donc ma question légitime .

Peut-être, mais quand une équipe reste sur une descente et 3 saisons de merde... c'est quand même pas donné de la ramener au sommet comme ça, sans recrutement important.

[Olivier-]

Par contre, perso, je trouve que 3 mauvaises saisons ne suffisent pas à considérer une équipe importante comme complètement déclassée sur le plan des moyens, et je trouve donc ma question légitime .

Peut-être, mais quand une équipe reste sur une descente et 3 saisons de merde... c'est quand même pas donné de la ramener au sommet comme ça, sans recrutement important.

Mais je suis d'accord. Par contre ce n'est pas l'objet de ma question .

[martien]

Oui, on doit évidemment reconnaître ses succès avec Bergen (une coupe aussi non ?).
Là où peut être nos dirigeants sont allés vite en besogne c'est que je ne crois pas qu'il ait performe ailleurs. Ca arrive des entraîneurs qui performent un fois de façon spectaculaire mais n'y arrivent pas ensuite. J'ai en tête Grosso chez les Vilains, mais y en a plein d'autres.

Le meilleur exemple c'est Battles avec Troyes qui a été génial et qui a malheureusement raté derrière de partout.

Chez nous, je lui imputerais seulement (en partie) les premiers mois qui sont clairement un foirage dont il est au moins partiellement responsable, car même s'il récupère le club dans un contexte horrible et qu'il doit tout reconstruire, tu ne dois pas être dernier de L2 à la trêve avec cet effectif. Mais pour le reste, impossible de parler d'échec pour moi. Si les dirigeants n'avaient pas détruit ce qu'il avait commencé à construire fin 22/23, je pense qu'il nous faisait remonter tranquille. Idem s'il avait bénéficié de la même équipe qu'ODO la deuxième saison (avec Cardona et MBuku... car il avait un secteur offensif ridicule en première partie de saison, et plein de blessés derrière).

C'est trop tôt pour juger la carrière d'entraîneur de Batlles, et en effet son succès à Troyes n'a pas été confirmé, mais les échecs doivent être contextualisés.

[stig42]

Confirmation via le potin qu'Horneland estime nos problèmes défensifs par les problèmes de concentration de nos défenseurs.

"Cela fait un an et demi qu’on a des problèmes défensifs. Cette saison on a pris 3 fois 3 buts, soit 9 des 13 buts encaissés. Mais quand on regarde les buts encaissés, par exemple contre Le Mans, ça n’a pas à voir avec la tactique, mais plutôt avec la concentration, l’instinct de tueur dans la façon de défendre sur les situations chaudes"

C'est incompréhensible - vraiment. Pourquoi être dans un tel déni..

Qu'il défende son approche tactique ok. Mais il ne peut pas dire que le placement n'est pas problématique sur les buts manceaux - c'est surréaliste.

Pour moi, il ne dit pas que le placement n'est pas problématique, mais que ces erreurs de placement sur une touche ou un coup-franc sont plus liées à un problème de concentration que de tactique.

[Mattiloan]

Confirmation via le potin qu'Horneland estime nos problèmes défensifs par les problèmes de concentration de nos défenseurs.

"Cela fait un an et demi qu’on a des problèmes défensifs. Cette saison on a pris 3 fois 3 buts, soit 9 des 13 buts encaissés. Mais quand on regarde les buts encaissés, par exemple contre Le Mans, ça n’a pas à voir avec la tactique, mais plutôt avec la concentration, l’instinct de tueur dans la façon de défendre sur les situations chaudes"

C'est incompréhensible - vraiment. Pourquoi être dans un tel déni..

Qu'il défende son approche tactique ok. Mais il ne peut pas dire que le placement n'est pas problématique sur les buts manceaux - c'est surréaliste.

Pour moi, il ne dit pas que le placement n'est pas problématique, mais que ces erreurs de placement sur une touche ou un coup-franc sont plus liées à un problème de concentration que de tactique.

Comme quoi l'interprétation que l'on fait de propos que l'on entend est totalement différente selon les personnes