Bienvenue Eirik Horneland !

Discussion générale sur l'ASSE

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Obénit
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Obénit »

Gonzalo Ramirez a écrit : Hier, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Il vaut mieux reconnaître son erreur maintenant qu'en juin prochain...
Druss
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Druss »

inconnuvert a écrit : Hier, 19:46
Druss a écrit : Hier, 19:43 Soyons honnête, la situation possiblement précaire de notre coach tient aussi au parcours exceptionnel de Troyes. Parce que sans les Aubois (il me semble), on serait encore second avec un petit matelas de point d’avance sur les poursuivants. Et on ne parlerait pas de resultats decevants. Malheureusement pour EH et pour nous, on tombe sur une équipe en total surégime (également bien aidée par les arbitres).
Franchement 2 défaites, 1 nul à domicile. C'est un résultat très décevant.
Surtout quand tu vois la gueule des défaites.

C'est marrant de dire que les équipes devant nous sont en suregimes...
Ils sont devant nous point.
Ça peut changer, ça doit changer.
Ce qui me gêne le plus c'est comment on perd..
Je veux bien mais je préfère être encore à notre place qu’à celle de Reims avec 15 points.
inconnuvert
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par inconnuvert »

Obénit a écrit : Hier, 20:02
Gonzalo Ramirez a écrit : Hier, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Il vaut mieux reconnaître son erreur maintenant qu'en juin prochain...
Pour le coup une non montée serait un échec. Même eux ils le disent.
Obénit
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Obénit »

NomDeStade a écrit : Hier, 19:37
Gonzalo Ramirez a écrit : Hier, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Ne pas négliger que le projet a aussi été vendu comme une identité de jeu forte, avec une volonté affirmée de "spectacle".

Les mecs ne sont pas fous, ils voient bien que ça tourne pas.

Mais, à titre perso, je doute qu'Horneland soit menacé. Sauf si l'on venait à ne pas prendre plus de 3 pts sur la semaine pro et encore..

Par contre, il y a un truc indéniable c'est que jamais un entraîneur avec de tels résultats comptables n'a été contesté (par les supporters). Signe à mon avis que la qualité de jeu tant vendue n'est pas si présente que ça. (ou que le public est ignare, ça reste possible)
Bein oui, l'excuse à la mode, nous sommes tous trop cons, on se marseillise ou on se parisiannise... De toute façon on stade on n'y voit rien et on n'a pas accès aux stats. Quels incultes nous faisons!
Obénit
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Obénit »

SUPERJET a écrit : Hier, 19:36 Si Horneland devait quitter le club, je me demande bien quel nom sortirait KSV pour le remplacer.
La rumeur Wilfried Nancy ne devrait pas tarder de revenir
inconnuvert
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par inconnuvert »

Zinedine Zidane c'est mon rêve de cette nuit. :hehe:
martien
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par martien »

Pardon d'insister, mais je trouve toujours étrange que la principale critique envers EH concerne son dogmatisme dans le style de jeu, alors que justement ça fait plusieurs matchs que je ne reconnais plus du tout ses principes de jeu dans nos prestations, et que nos derniers matchs ne ressemblent clairement pas à ceux du début de saison, ni à la plupart de ceux de la saison dernière.

Ce qui m'inquiète c'est justement qu'il ne semble plus réussir à faire appliquer ses consignes et son plan de jeu dernièrement.

A la limite, un dogmatisme dans ses compos, je veux bien, mais ce n'est pas le problème de fond pour moi.
Dernière modification par martien le 19 oct. 2025, 20:27, modifié 1 fois.
martien
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par martien »

inconnuvert a écrit : Hier, 20:20 Zinedine Zidane c'est mon rêve de cette nuit. :hehe:
Je lui donne un mois avant que tu demandes sa tête ! :mrgreen:
NomDeStade
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par NomDeStade »

Wert a écrit : Hier, 19:54
NomDeStade a écrit : Hier, 19:37
Gonzalo Ramirez a écrit : Hier, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Ne pas négliger que le projet a aussi été vendu comme une identité de jeu forte, avec une volonté affirmée de "spectacle".

Les mecs ne sont pas fous, ils voient bien que ça tourne pas.

Mais, à titre perso, je doute qu'Horneland soit menacé. Sauf si l'on venait à ne pas prendre plus de 3 pts sur la semaine pro et encore..

Par contre, il y a un truc indéniable c'est que jamais un entraîneur avec de tels résultats comptables n'a été contesté (par les supporters). Signe à mon avis que la qualité de jeu tant vendue n'est pas si présente que ça. (ou que le public est ignare, ça reste possible)
Je n'écarterais pas totalement ta dernière hypothèse :mrgreen: Plus sérieusement, je la formulerai différemment. Une partie des critiques s'enracinent dans une culture classique, défensive et adaptative du foot.

Après, je te rejoins sur une chose. Si l'équipe ne parvient pas à mieux jouer le football voulu par le coach (ou le coach a lui faire réciter son football), les dirigeants ne sont eux pas ignares par contre, et finiront par questionner leur entraineur.

Il y a encore pour moi des facteurs qui font qu'ils peuvent encore être légitimement patient - liés au peu de vécu commun du groupe. Par contre, si le manque de maitrise met en danger l'objectif de montée en fin de saison je pense que la question de son remplacement finira par ce poser et qu'ils n'hésiteront pas (la même chose que pour ODO).

Par contre, j'espère que si on en arrive là, ce que je ne souhaite pas, l'on aura pas un nouveau coach défensif et adaptatif, mais un coach avec d'une conception moderne du foot capable de proposer du jeu.
Arrête de stigmatiser les supporters de foot comme étant adepte d'une culture défensive stp, je crois que personne mais alors personne ne se revendique de ça. Un poto a fait le calcul, mais depuis janvier on encaisse 2.67 buts par match de moyenne à domicile ! Il faut se rendre compte de la souffrance que c'est pour un supporter qui va au stade à chaque match. Surtout qu'en contre-partie, t'as une éclaircie un match sur 3 ! C'est trop peu - et à mon avis, les dirigeants en sont quand même conscients.

Le vécu du groupe ? sincèrement ? Hier, il y a 8 joueurs qui sont là depuis janvier ! Il faut combien de temps pour assimiler un système de jeu ?

La vérité qui fait mal c'est que l'équipe n'arrive pas à se créer de vrais occasions (en quantité suffisante) - il me semble qu'on a eu moins de 5 tirs cadrés à chacun de nos 4 derniers matchs !, et qu'elle explose au moindre courant d'air défensivement.

Enfin dernier point, mais que pensez de l'extrême nervosité de nos joueurs ? J'ai rarement vu une équipe de Sainté autant sur les nerfs et pas dans le bon sens du terme en plus. Comment on explique ça ? Pression de la direction ? Nervosité d'un groupe qui sent qu'il n'arrive pas à donner la pleine mesure de ses moyens ?
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Couramiaud Poitevin »

Obénit a écrit : Hier, 20:02
Gonzalo Ramirez a écrit : Hier, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Il vaut mieux reconnaître son erreur maintenant qu'en juin prochain...
En juin prochain, Horneland ne sera sans doute plus une erreur. Vous croyez crois ? Qu'on change d'entraineur comme de slip sans dommages ?

Un début de saison merdouillé ne justifie pas de tout péter. Tant que l'objectif de la montée direct ne sera pas menacé, Horneland a vocation à rester au club. C'est dire qu'il y sera sûrement encore en fin d'année. A ce moment là, si le deuxième objectif, avoir rehaussé le niveau de l'équipe de manière à être prêt à briller en L1 n'est pas atteint, peut-être qu'il faudra envisager de changer d'entraineur.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par titin21 »

martien a écrit : Hier, 20:20 Pardon d'insister, mais je trouve toujours étrange que la principale critique envers EH concerne son dogmatisme dans le style de jeu, alors que justement ça fait plusieurs matchs que je ne reconnais plus du tout ses principes de jeu dans nos prestations, et que nos derniers matchs ne ressemblent clairement pas à ceux du début de saison, ni à la plupart de ceux de la saison dernière.

Ce qui m'inquiète c'est justement qu'il ne semble plus réussir à faire appliquer ses consignes et son plan de jeu dernièrement.
C'est juste parce que ton analyse de son si beau jeu est basé sur les résultats (victoire de début de saison) car même avant ces derniers mauvais match, c'était pas folichon pour le soit disant ogre de la L2.
On a vraiment maitrisé 2 matchs (Rodez et Grenoble) et encore sur le deuxième on se fait rejoindre sur la fin sinon je ne sais pas ou tu trouves qu'on a vu la marque Horneland avec des matchs accomplis (nul fantasque chez le dernier, victoire étriqué à boulogne, miraculeuse à Montpellier ou encore qui aurait pu basculer dans l'autre sens contre Reims ou Clermont...), désolé mais les yeux de l'amour t'empêche de voir qu'on est pas tant bon que ça mais juste sauvé par nos individualités et comme on a aucun fond de jeu et pas de plan B au 4-3-3 sans surprise pour l'adversaire, quand nos individualités ne sont pas bonnes, le collectif ne peut pas nous sauver car on en a pas et je rajouterai que comme circonstances agravantes, certains jouent en sénateur mais sont toujours titulaire... à part ça EH maitrise bien c'est indéniable.
NomDeStade
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par NomDeStade »

martien a écrit : Hier, 20:20 Pardon d'insister, mais je trouve toujours étrange que la principale critique envers EH concerne son dogmatisme dans le style de jeu, alors que justement ça fait plusieurs matchs que je ne reconnais plus du tout ses principes de jeu dans nos prestations, et que nos derniers matchs ne ressemblent clairement pas à ceux du début de saison, ni à la plupart de ceux de la saison dernière.

Ce qui m'inquiète c'est justement qu'il ne semble plus réussir à faire appliquer ses consignes et son plan de jeu dernièrement.
Parce que globalement l'an dernier, tu as refusé de voir la pauvreté des matchs face à Nantes, Auxerre, Angers ou Le Havre. On en a déjà longuement parlé sur fonds de qualité de jeu.

L'an dernier, les matchs contre les petites équipes de L1 ont été globalement des purges sauf les cancres héraultais et rémois. Il n'est pas difficile d'y voir les mêmes difficultés dans le jeu face à des équipes de L2.

Là où c'est intriguant c'est qu'en principe en ayant conserver et renforcer l'effectif, en L2, nous aurions dû plutôt assister à des Asse-Reims (janvier like) qu'à des Le Havre - Asse like, considérant qu'on a encore baissé d'un cran l'adversité.

Mais fondamentalement, vu ce que l'on montrait face aux équipes à petit moyen l'an dernier, je suis pas tant surpris qu'on galère cette saison. Avoir la possession à outrance (quand bien même c'est pas forcément une volonté d'EH - c'est un fait), c'est devenue une énorme épine dans le pied pour cette équipe.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Faiseur de Tresses »

Parasar a écrit : Hier, 13:58 Zéro nuance Fdt.
Merci. Je vais être totalement honnête : je pense exactement ça de plus en plus pour toi, et ça me chagrine. :triste1:
Courage Pierre !
Couramiaud Poitevin
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Couramiaud Poitevin »

NomDeStade a écrit : Hier, 20:26
La vérité qui fait mal c'est que l'équipe n'arrive pas à se créer de vrais occasions (en quantité suffisante) - il me semble qu'on a eu moins de 5 tirs cadrés à chacun de nos 4 derniers matchs !, et qu'elle explose au moindre courant d'air défensivement.
Exactement. Et en plus on ne marque pas assez. Alors qu'on sait qu'on a une attaque performante, c'était la seule chose qui fonctionnait l'an dernier et elle a été conservée !
Si on était plus dangereux, si on marquait plus et plus vite, on casserait la barque facilement. Parce qu'était l'épouvantail de la L2, nos adversaires ne sont pas critiqués s'ils perdent contre nous. Donc si on est capable de les prendre à la gorge, ils lâcheront l'affaire assez vite, et personne ne leur en voudra, c'est ce qui se passe avec le PSG.

Par contre, si on leur laisse des ouvertures, alors ils sont galvanisés par la possibilité qui leur est donnée de "se faire" le monstre ASSE.

Donc il faut que l'attaque soit efficace. Et on sait qu'on a le talent qu'il faut pour ça, merde ! C'est de l'attaque que viendra la sortie de crise : au lieu de bramer son envie de transfert et de jouer la Coupe du Monde, qu Stassin nous mette un but par match, comme il le faisait en L1, il est capable de le faire, ils sont capable de le faire, merde !
Faiseur de Tresses
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Faiseur de Tresses »

NomDeStade a écrit : Hier, 19:37
Gonzalo Ramirez a écrit : Hier, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Ne pas négliger que le projet a aussi été vendu comme une identité de jeu forte, avec une volonté affirmée de "spectacle".

Les mecs ne sont pas fous, ils voient bien que ça tourne pas.

Mais, à titre perso, je doute qu'Horneland soit menacé. Sauf si l'on venait à ne pas prendre plus de 3 pts sur la semaine pro et encore..

Par contre, il y a un truc indéniable c'est que jamais un entraîneur avec de tels résultats comptables n'a été contesté (par les supporters). Signe à mon avis que la qualité de jeu tant vendue n'est pas si présente que ça. (ou que le public est ignare, ça reste possible)
Non, c'est une question culturelle. Finalement, Sainté ou pas, Nouzaret ou pas, "on" n'aime pas les équipes qui assument un déséquilibre défensif pour produire un jeu plus offensif, plus risqué, plus spectaculaire. Le 5-4 contre Montpellier par exemple, je pense que pas grand monde ne s'en contenterait aujourd'hui.
Courage Pierre !
Obénit
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Obénit »

Couramiaud Poitevin a écrit : Hier, 20:27
Obénit a écrit : Hier, 20:02
Gonzalo Ramirez a écrit : Hier, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Il vaut mieux reconnaître son erreur maintenant qu'en juin prochain...
En juin prochain, Horneland ne sera sans doute plus une erreur. Vous croyez crois ? Qu'on change d'entraineur comme de slip sans dommages ?

Un début de saison merdouillé ne justifie pas de tout péter. Tant que l'objectif de la montée direct ne sera pas menacé, Horneland a vocation à rester au club. C'est dire qu'il y sera sûrement encore en fin d'année. A ce moment là, si le deuxième objectif, avoir rehaussé le niveau de l'équipe de manière à être prêt à briller en L1 n'est pas atteint, peut-être qu'il faudra envisager de changer d'entraineur.
Tu dois oublié qu'il a fait quelques matchs aussi la saison dernière...
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Couramiaud Poitevin »

Obénit a écrit : Hier, 20:39
Couramiaud Poitevin a écrit : Hier, 20:27
Obénit a écrit : Hier, 20:02
Gonzalo Ramirez a écrit : Hier, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Il vaut mieux reconnaître son erreur maintenant qu'en juin prochain...
En juin prochain, Horneland ne sera sans doute plus une erreur. Vous croyez crois ? Qu'on change d'entraineur comme de slip sans dommages ?

Un début de saison merdouillé ne justifie pas de tout péter. Tant que l'objectif de la montée direct ne sera pas menacé, Horneland a vocation à rester au club. C'est dire qu'il y sera sûrement encore en fin d'année. A ce moment là, si le deuxième objectif, avoir rehaussé le niveau de l'équipe de manière à être prêt à briller en L1 n'est pas atteint, peut-être qu'il faudra envisager de changer d'entraineur.
Tu dois oublié qu'il a fait quelques matchs aussi la saison dernière...
L'an dernier, c'était du bricolage. Cette année, on a l'effectifpour atteindre les objectifs, et largement. D'ailleurs, les joueurs ont le niveau. Il y a par contre une faiblesse collective, sans que ça soit un naufrage. A Horneland de montrer maintenant de quoi il est capable.
Obénit
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Obénit »

martien a écrit : Hier, 20:20 Pardon d'insister, mais je trouve toujours étrange que la principale critique envers EH concerne son dogmatisme dans le style de jeu, alors que justement ça fait plusieurs matchs que je ne reconnais plus du tout ses principes de jeu dans nos prestations, et que nos derniers matchs ne ressemblent clairement pas à ceux du début de saison, ni à la plupart de ceux de la saison dernière.

Ce qui m'inquiète c'est justement qu'il ne semble plus réussir à faire appliquer ses consignes et son plan de jeu dernièrement.

A la limite, un dogmatisme dans ses compos, je veux bien, mais ce n'est pas le problème de fond pour moi.
Qui te dit que ce n'est pas Horneland qui a demandé quelques changements dans le plan de jeu et notamment un peu moins de pressing???
masb42
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par masb42 »

martien a écrit : Hier, 20:20 Pardon d'insister, mais je trouve toujours étrange que la principale critique envers EH concerne son dogmatisme dans le style de jeu, alors que justement ça fait plusieurs matchs que je ne reconnais plus du tout ses principes de jeu dans nos prestations, et que nos derniers matchs ne ressemblent clairement pas à ceux du début de saison, ni à la plupart de ceux de la saison dernière.

Ce qui m'inquiète c'est justement qu'il ne semble plus réussir à faire appliquer ses consignes et son plan de jeu dernièrement.

A la limite, un dogmatisme dans ses compos, je veux bien, mais ce n'est pas le problème de fond pour moi.
c'est peut etre que les joueurs sont entrain de lacher
si nous on voit qu'il y a un problème, eux aussi
avoir des principes et un style de jeu c'est bien, faire avec ce qu'on a c'est mieux
combien d'équipe dans le monde ont un style de jeu, très peu
jouer comme paris faut avoir les joueurs de paris
les avons nous pour jouer la possession un pressing etc.............non
un hakimi y'en a qu'un, tu ne peux pas faire de macon un hakimi
tu ne peux pas faire de tardieu un vitinha
avons nous des joueurs assez technique, non
avons nous assez d'intelligence de jeu, non
avons nous une palette tactique large, non
ce qu'il faisait en norvège, c'était en norvège
là il se fait matter par pratiquement tous les entraineurs de l'hexagone et de manière évidente
Robert Bidochon
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Robert Bidochon »

martien a écrit : Hier, 20:20 Pardon d'insister, mais je trouve toujours étrange que la principale critique envers EH concerne son dogmatisme dans le style de jeu, alors que justement ça fait plusieurs matchs que je ne reconnais plus du tout ses principes de jeu dans nos prestations, et que nos derniers matchs ne ressemblent clairement pas à ceux du début de saison, ni à la plupart de ceux de la saison dernière.

Ce qui m'inquiète c'est justement qu'il ne semble plus réussir à faire appliquer ses consignes et son plan de jeu dernièrement.
C'est bien d'avoir remarqué que le jeu a changé. Par contre je ne pense pas qu'il n'arrive plus à faire appliquer ses consignes. Je pense qu'il essaie avec son staff de trouver une solution de jeu plus efficace pour ce championnat. Mais Il reste des principes qu'il ne semble pas vouloir abandonner. Par exemple le rôle des latéraux trop offensifs avec des joueurs un peu justes à ces postes. Dans la mesure où la L2 est plus orientée sur le physique et les défenses, son jeu court et possessif est un handicap dans un championnat très souvent mal arbitré.
Les absences défensives n'arrangent rien.
Il y a aussi quelques points ennuyeux:
1) C'est le déséquilibre de cette équipe lorsqu'elle est soumise au défit physique.
2) La faiblesse sur les ballons longs.
3) L'incapacité du groupe à modifier sa géométrie lorsque qu'il passe en mode défensif.
Pour le moment on est bien dans la course, parce que l'effectif est globalement assez bon et qu'il y a de bonnes individualités devant. Mais pour faire mieux, il va devoir s'adapter plus que ça.
Keiran
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Keiran »

martien a écrit : Hier, 20:20 Pardon d'insister, mais je trouve toujours étrange que la principale critique envers EH concerne son dogmatisme dans le style de jeu, alors que justement ça fait plusieurs matchs que je ne reconnais plus du tout ses principes de jeu dans nos prestations, et que nos derniers matchs ne ressemblent clairement pas à ceux du début de saison, ni à la plupart de ceux de la saison dernière.

Ce qui m'inquiète c'est justement qu'il ne semble plus réussir à faire appliquer ses consignes et son plan de jeu dernièrement.

A la limite, un dogmatisme dans ses compos, je veux bien, mais ce n'est pas le problème de fond pour moi.
Complètement.
Et ce alors qu'Horneland nous annonce que les joueurs, individuellement sont en très bonne forme physique (et pour le coup les données du staff doivent bien confirmer ça).

Pour moi la question se pose sur le mental. On affiche depuis plusieurs match une vrai nervosité mêlée à une forme de suffisance, et des joueurs ont aussi tendance à plonger mentalement quand les évènements tournent pas en notre faveur.

Il y a une prise de conscience à avoir de la part des joueurs.
Souvenons-nous qu'ODO quand il reprend l'équipe n'a pas des résultats tout de suite. C'est seulement quand il a enfermé les joueurs entre eux et devant leur dernier match, qu'il y a eu du changement.

Avant la tactique, il faut que les joueurs aient envie de courir les uns pour les autres et aient confiance en leurs partenaires, aient envie ensemble de battre l'équipe en face, pas individuellement mais en tant qu'equipe.
Et ça on ne le voit pas.
Couramiaud Poitevin
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Couramiaud Poitevin »

Faiseur de Tresses a écrit : Hier, 20:39
Par contre, il y a un truc indéniable c'est que jamais un entraîneur avec de tels résultats comptables n'a été contesté (par les supporters). Signe à mon avis que la qualité de jeu tant vendue n'est pas si présente que ça. (ou que le public est ignare, ça reste possible)
Les résultats comptables sont bons, OK, mais pas du tout à la hauteur de la valeur financière de l'effectif, et même de sa valeur techniques, parce que les joueurs ne sont pas des chèvres, on le sait, même cette année on a vu de quoi ils sont capables.

Autrefois, il y a eu des résultats pires, mais avec des effectifs de moindre valeur. Donc c'est normal que l'entraineur soit en cause. Par contre vouloir le faire sauter maintenant est absurde. Il sera temps si on s'aperçoit qu'il n'est pas en mesure d'atteindre l'objectif de remontée directe, pas avant.
Couramiaud Poitevin
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Couramiaud Poitevin »

Keiran a écrit : Hier, 20:45
martien a écrit : Hier, 20:20 Pardon d'insister, mais je trouve toujours étrange que la principale critique envers EH concerne son dogmatisme dans le style de jeu, alors que justement ça fait plusieurs matchs que je ne reconnais plus du tout ses principes de jeu dans nos prestations, et que nos derniers matchs ne ressemblent clairement pas à ceux du début de saison, ni à la plupart de ceux de la saison dernière.

Ce qui m'inquiète c'est justement qu'il ne semble plus réussir à faire appliquer ses consignes et son plan de jeu dernièrement.

A la limite, un dogmatisme dans ses compos, je veux bien, mais ce n'est pas le problème de fond pour moi.
Complètement.
Et ce alors qu'Horneland nous annonce que les joueurs, individuellement sont en très bonne forme physique (et pour le coup les données du staff doivent bien confirmer ça).

Pour moi la question se pose sur le mental. On affiche depuis plusieurs match une vrai nervosité mêlée à une forme de suffisance, et des joueurs ont aussi tendance à plonger mentalement quand les évènements tournent pas en notre faveur.

Il y a une prise de conscience à avoir de la part des joueurs.
Souvenons-nous qu'ODO quand il reprend l'équipe n'a pas des résultats tout de suite. C'est seulement quand il a enfermé les joueurs entre eux et devant leur dernier match, qu'il y a eu du changement.

Avant la tactique, il faut que les joueurs aient envie de courir les uns pour les autres et aient confiance en leurs partenaires, aient envie ensemble de battre l'équipe en face, pas individuellement mais en tant qu'equipe.
Et ça on ne le voit pas.
:super: Entièrement d'accord. Ces mecs ont la prétention d'être des internationaux, de jouer la coupe du monde, et ils ont raison, ils ont intrinsèquement le niveau international : et bien qu'ils le démontrent collectivement à l'ASSE.
Vertige76
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par Vertige76 »

martien a écrit : Hier, 20:20 Pardon d'insister, mais je trouve toujours étrange que la principale critique envers EH concerne son dogmatisme dans le style de jeu, alors que justement ça fait plusieurs matchs que je ne reconnais plus du tout ses principes de jeu dans nos prestations, et que nos derniers matchs ne ressemblent clairement pas à ceux du début de saison, ni à la plupart de ceux de la saison dernière.

Ce qui m'inquiète c'est justement qu'il ne semble plus réussir à faire appliquer ses consignes et son plan de jeu dernièrement.

A la limite, un dogmatisme dans ses compos, je veux bien, mais ce n'est pas le problème de fond pour moi.
Il est critiqué aussi pour ses lacunes tactiques, son coaching et la gestion de son effectif...
Et puis son style de jeu a été rapidement compris et contré par la quasi totalité des coachs de L1 et L2.
Bref cela commence à faire beaucoup.
D'autant qu'il n'a aucune excuse cette année vu qu'il a obtenu tout ce qu'il souhaitait.
Supporter depuis 51 ans et quel pastis cette inoubliable saison !
martien
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !

Message par martien »

NomDeStade a écrit : Hier, 20:31
martien a écrit : Hier, 20:20 Pardon d'insister, mais je trouve toujours étrange que la principale critique envers EH concerne son dogmatisme dans le style de jeu, alors que justement ça fait plusieurs matchs que je ne reconnais plus du tout ses principes de jeu dans nos prestations, et que nos derniers matchs ne ressemblent clairement pas à ceux du début de saison, ni à la plupart de ceux de la saison dernière.

Ce qui m'inquiète c'est justement qu'il ne semble plus réussir à faire appliquer ses consignes et son plan de jeu dernièrement.

Parce que globalement l'an dernier, tu as refusé de voir la pauvreté des matchs face à Nantes, Auxerre, Angers ou Le Havre. On en a déjà longuement parlé sur fonds de qualité de jeu.


L'an dernier, les matchs contre les petites équipes de L1 ont été globalement des purges sauf les cancres héraultais et rémois. Il n'est pas difficile d'y voir les mêmes difficultés dans le jeu face à des équipes de L2.

Là où c'est intriguant c'est qu'en principe en ayant conserver et renforcer l'effectif, en L2, nous aurions dû plutôt assister à des Asse-Reims (janvier like) qu'à des Le Havre - Asse like, considérant qu'on a encore baissé d'un cran l'adversité.

Mais fondamentalement, vu ce que l'on montrait face aux équipes à petit moyen l'an dernier, je suis pas tant surpris qu'on galère cette saison. Avoir la possession à outrance (quand bien même c'est pas forcément une volonté d'EH - c'est un fait), c'est devenue une énorme épine dans le pied pour cette équipe.
Angers n'était pas un match pauvre (en dehors des 30 premières minutes).
Les trois autres oui mais vu d'où on partait en première partie de saison... Trois matchs moyens, ça va quoi.
Enfin, on ne va pas revenir là-dessus car mon propos n'était pas là.
Ce que tu reproches à un match comme Nantes l'an dernier, à la limite on pourrait vaguement le retrouver sur un de nos matchs de début de saison comme Boulogne. C'est à dire: gros pressing qui étouffe l'adversaire et l'empêche de ressortir le ballon, récupération haute et possession hégémonique mais trop stérile face à un bloc acculé, la faute à un manque de variété dans le jeu d'attaque.
Sauf que depuis quelques matchs, ce n'est même plus ça.
Contre Guingamp, Montpellier, Reims et Amiens, on n'a pas une possession si haute que ça (contre Le Mans plus, mais ce n'est pas une possession qui découlait d'un pressing haut). Beaucoup moins qu'en tout début de saison. On cherche clairement moins à récupérer à tout prix le ballon dans le camp de l'adversaire, on subit nettement plus le jeu...
Dernière modification par martien le 19 oct. 2025, 20:53, modifié 1 fois.
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