A une grosse différence près: ton boss est capable de faire ce que tu fais alors qu'Horneland est incapable de suppléer un de ses joueurs.Cstefic a écrit : ↑Aujourd’hui, 17:43 Non mais c est les joueurs qui sont sur le terrain et si vraiment ils appliquaient la tactique du coach , il serait pas sans cesse a leur dire où se placer! Et puis si les passes arrivent à 2m des joueurs c est pas le coach non plus! Il y a moment où ok la tactique a peut être ses defaits mais bon les joueurs sont des pros ils doivent savoir se placer et prendre des initiatives !
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
He ben malheureusement non mon boss n est pas capable de faire ce que je fais !ozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:09A une grosse différence près: ton boss est capable de faire ce que tu fais alors qu'Horneland est incapable de suppléer un de ses joueurs.Cstefic a écrit : ↑Aujourd’hui, 17:43 Non mais c est les joueurs qui sont sur le terrain et si vraiment ils appliquaient la tactique du coach , il serait pas sans cesse a leur dire où se placer! Et puis si les passes arrivent à 2m des joueurs c est pas le coach non plus! Il y a moment où ok la tactique a peut être ses defaits mais bon les joueurs sont des pros ils doivent savoir se placer et prendre des initiatives !
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Pas forcément. Il y a plein de boulots ou le boss n'est pas capable de faire ce que les gens qu'il encadre font.ozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:09A une grosse différence près: ton boss est capable de faire ce que tu fais alors qu'Horneland est incapable de suppléer un de ses joueurs.Cstefic a écrit : ↑Aujourd’hui, 17:43 Non mais c est les joueurs qui sont sur le terrain et si vraiment ils appliquaient la tactique du coach , il serait pas sans cesse a leur dire où se placer! Et puis si les passes arrivent à 2m des joueurs c est pas le coach non plus! Il y a moment où ok la tactique a peut être ses defaits mais bon les joueurs sont des pros ils doivent savoir se placer et prendre des initiatives !
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Pas le mien.ozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:09A une grosse différence près: ton boss est capable de faire ce que tu fais alors qu'Horneland est incapable de suppléer un de ses joueurs.Cstefic a écrit : ↑Aujourd’hui, 17:43 Non mais c est les joueurs qui sont sur le terrain et si vraiment ils appliquaient la tactique du coach , il serait pas sans cesse a leur dire où se placer! Et puis si les passes arrivent à 2m des joueurs c est pas le coach non plus! Il y a moment où ok la tactique a peut être ses defaits mais bon les joueurs sont des pros ils doivent savoir se placer et prendre des initiatives !
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Et je crois que c'est pareil dans pas mal de tafs.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Justement non, un vrai leader sait s'entourer de personnes avec des compétences qu'il n'a pas et qui apporte un plus.ozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:09A une grosse différence près: ton boss est capable de faire ce que tu fais alors qu'Horneland est incapable de suppléer un de ses joueurs.Cstefic a écrit : ↑Aujourd’hui, 17:43 Non mais c est les joueurs qui sont sur le terrain et si vraiment ils appliquaient la tactique du coach , il serait pas sans cesse a leur dire où se placer! Et puis si les passes arrivent à 2m des joueurs c est pas le coach non plus! Il y a moment où ok la tactique a peut être ses defaits mais bon les joueurs sont des pros ils doivent savoir se placer et prendre des initiatives !
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Et pour notre cas, tu confirmes ce que je dis ... Horneland n'est pas capable de le faire.Wert a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:13Pas forcément. Il y a plein de boulots ou le boss n'est pas capable de faire ce que les gens qu'il encadre font.ozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:09A une grosse différence près: ton boss est capable de faire ce que tu fais alors qu'Horneland est incapable de suppléer un de ses joueurs.Cstefic a écrit : ↑Aujourd’hui, 17:43 Non mais c est les joueurs qui sont sur le terrain et si vraiment ils appliquaient la tactique du coach , il serait pas sans cesse a leur dire où se placer! Et puis si les passes arrivent à 2m des joueurs c est pas le coach non plus! Il y a moment où ok la tactique a peut être ses defaits mais bon les joueurs sont des pros ils doivent savoir se placer et prendre des initiatives !
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
ozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:18Et pour notre cas, tu confirmes ce que je dis ... Horneland n'est pas capable de le faire.Wert a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:13Pas forcément. Il y a plein de boulots ou le boss n'est pas capable de faire ce que les gens qu'il encadre font.ozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:09A une grosse différence près: ton boss est capable de faire ce que tu fais alors qu'Horneland est incapable de suppléer un de ses joueurs.Cstefic a écrit : ↑Aujourd’hui, 17:43 Non mais c est les joueurs qui sont sur le terrain et si vraiment ils appliquaient la tactique du coach , il serait pas sans cesse a leur dire où se placer! Et puis si les passes arrivent à 2m des joueurs c est pas le coach non plus! Il y a moment où ok la tactique a peut être ses defaits mais bon les joueurs sont des pros ils doivent savoir se placer et prendre des initiatives !
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Mais aucun, coach ne peut faire ce que font ces joueurs pour une question d'âge. Ce n'est pas le problème.
Sur les derniers matchs, je pense que le problème est que les joueurs n'arrivent pas à mettre en place son schéma tactique, plutôt que le schéma en lui même..
Il faut essayer de savoir pourquoi afin d'y remédier. Pour ma part, c'est évident qu'il y a un manque de vécu du groupe et un enchainement de match entre plages internationales et de semaines à 3 matchs qui ne permettent pas de travailler dans la continuité. D?où sans doute, la volonté d'Horneland de maintenir les mêmes joueurs.
Ce qui m'a marqué dans ce match, c'est l'absence de pressing haut coordonné en phase défensif, et d'appels de balles dans les phases de possession. On verra si après une semaine de travail le groupe retrouve une certaine maitrise à Annecy.

Dernière modification par Wert le 19 oct. 2025, 18:28, modifié 1 fois.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
"Horneland déjà sur la sellette ?
Malgré le soutien affiché en début de saison, Eirik Horneland voit son crédit s’amenuiser. Selon L’Équipe, le coach norvégien n’aura pas droit à une deuxième chance si la dynamique ne s’inverse pas rapidement. “Il n’y a eu que dix journées, mais il doit trouver des solutions, et vite”, confie le journaliste Laurent Grandcolas."
Source foot01.
Malgré le soutien affiché en début de saison, Eirik Horneland voit son crédit s’amenuiser. Selon L’Équipe, le coach norvégien n’aura pas droit à une deuxième chance si la dynamique ne s’inverse pas rapidement. “Il n’y a eu que dix journées, mais il doit trouver des solutions, et vite”, confie le journaliste Laurent Grandcolas."
Source foot01.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Ça parait tellement évident en plus... Mais lui préfère mourir avec ses idées (d’accord mais de mort lente...)Me Gusta Mendoza a écrit : ↑Aujourd’hui, 16:42En plus on a exactement les joueurs pour jouer ce système...NomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 16:33
Bordel, mais que j'aimerais voir un bon vieux 4-2-3-1 tout classique, avec un pressing simple, des débordements simples, juste du foot quoi. Pas vouloir réinventer quelque chose qui fondamentalement ne fonctionne pas.
Tu mets Tardieu/jaber devant la défense, Boakye en meneur de jeu (avec Miladinovic en doublure), Cardona et Davita en ailiers, Stassin dans l'axe
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Non mais moi vous me faites planer avec vos " ca parait tellement evident" .Obénit a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:28Ça parait tellement évident en plus... Mais lui préfère mourir avec ses idées (d’accord mais de mort lente...)Me Gusta Mendoza a écrit : ↑Aujourd’hui, 16:42En plus on a exactement les joueurs pour jouer ce système...NomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 16:33
Bordel, mais que j'aimerais voir un bon vieux 4-2-3-1 tout classique, avec un pressing simple, des débordements simples, juste du foot quoi. Pas vouloir réinventer quelque chose qui fondamentalement ne fonctionne pas.
Tu mets Tardieu/jaber devant la défense, Boakye en meneur de jeu (avec Miladinovic en doublure), Cardona et Davita en ailiers, Stassin dans l'axe
Qu est ce que vous faites sur le forum ! Allez directement voir gazidis pour postuler!
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
C'est sûr que les 4 prochains matchs seront décisifs.
Annecy
Pau
Red star
Troyes
Soit le premier, deuxième et quatrième du classement. On ne va pas pouvoir se permettre de perdre trop de points sur cet enchaînement.
Mais je pense que la trêve internationale (et ce que ça implique pour nos 11 joueurs qui y étaient) à beaucoup joué, vs Le mans qui aura profité de cette trêve pour se mettre a fonds.
Et certaines absences évidement, qui nous sont très préjudiciables.
Ça ne change pas le fait qu'on a de gros problèmes, qu'on arrive pas à résoudre, mais c'est moins critique que ce que ce match du Mans peut laisser imaginer.
Maintenant, ça serait sympa que EH change de manière de faire, et fasse (entre autre chose) un peu jouer la concurrence, pour garder tout le monde au taquet. Là, c'est pas le cas.
Annecy
Pau
Red star
Troyes
Soit le premier, deuxième et quatrième du classement. On ne va pas pouvoir se permettre de perdre trop de points sur cet enchaînement.
Mais je pense que la trêve internationale (et ce que ça implique pour nos 11 joueurs qui y étaient) à beaucoup joué, vs Le mans qui aura profité de cette trêve pour se mettre a fonds.
Et certaines absences évidement, qui nous sont très préjudiciables.
Ça ne change pas le fait qu'on a de gros problèmes, qu'on arrive pas à résoudre, mais c'est moins critique que ce que ce match du Mans peut laisser imaginer.
Maintenant, ça serait sympa que EH change de manière de faire, et fasse (entre autre chose) un peu jouer la concurrence, pour garder tout le monde au taquet. Là, c'est pas le cas.
Dernière modification par GoodRastaMan le 19 oct. 2025, 18:40, modifié 1 fois.

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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Top mercato :inconnuvert a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:27 "Horneland déjà sur la sellette ?
Malgré le soutien affiché en début de saison, Eirik Horneland voit son crédit s’amenuiser. Selon L’Équipe, le coach norvégien n’aura pas droit à une deuxième chance si la dynamique ne s’inverse pas rapidement. “Il n’y a eu que dix journées, mais il doit trouver des solutions, et vite”, confie le journaliste Laurent Grandcolas."
Source foot01.
D'après les informations de Laurent Grandcolas, l'entraîneur de 50 ans ne bénéficie pas d'un crédit illimité."
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Dans ce schéma tactique, il y a une grosse inconnue que ne maitrise pas EH, c'est l'adversité ... au contraire de nos adversaires qui ont étudié notre schéma et qui mettent en place une tactique pour nous faire déjouer.Wert a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:27ozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:18Et pour notre cas, tu confirmes ce que je dis ... Horneland n'est pas capable de le faire.Wert a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:13Pas forcément. Il y a plein de boulots ou le boss n'est pas capable de faire ce que les gens qu'il encadre font.ozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:09A une grosse différence près: ton boss est capable de faire ce que tu fais alors qu'Horneland est incapable de suppléer un de ses joueurs.Cstefic a écrit : ↑Aujourd’hui, 17:43 Non mais c est les joueurs qui sont sur le terrain et si vraiment ils appliquaient la tactique du coach , il serait pas sans cesse a leur dire où se placer! Et puis si les passes arrivent à 2m des joueurs c est pas le coach non plus! Il y a moment où ok la tactique a peut être ses defaits mais bon les joueurs sont des pros ils doivent savoir se placer et prendre des initiatives !
Moi mon boss n est pas constamment derriere moi pour me dire quoi faire et comment le faire!
Mais aucun, coach ne peut faire ce que font ces joueurs pour une question d'âge. Ce n'est pas le problème.
Sur les derniers matchs, je pense que le problème est que les joueurs n'arrivent pas à mettre en place son schéma tactique, plutôt que le schéma en lui même..
Il faut essayer de savoir pourquoi afin d'y remédier. Pour ma part, c'est évident qu'il y a un manque de vécu du groupe et un enchainement de match entre plages internationales et de semaines à 3 matchs qui ne permettent pas de travailler dans la continuité. D?où sans doute, la volonté d'Horneland de maintenir les mêmes joueurs.
Ce qui m'a marqué dans ce match, c'est l'absence de pressing haut coordonné en phase défensif, et d'appels de balles dans les phases de possession. On verra si après une semaine de travail le groupe retrouve une certaine maitrise à Annecy.![]()
Et nous nous rendons compte que depuis Reims notre schéma ne fonctionne plus (ou guère); et pour l'appliquer il nous faut des joueurs nettement supérieurs, dans toutes les compartiments de jeu, physiquement et techniquement à nos adversaires, ce qui n'est pas le cas (et surtout au coeur du jeu).
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Et ça ne sera jamais le cas. Ça fait presque 1 an qu il est là. On aura toujours la même tactique, les même changements (Cardona/Moueffek a la 70eme) et toujours la même compo de départ (peu importe leur performance la triplette Zuriko/Stassin/Boakye ne bougera pas). Donc soit il meurt avec ses idées et ça marche, soit il meurt avec ses idées et ça ne marche pas. Et vu les progrès.et notre jeu à 95% ça ne marchera pas.GoodRastaMan a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:37 C'est sûr que les 4 prochains matchs seront décisifs.
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Soit le premier, deuxième et quatrième du classement. On ne va pas pouvoir se permettre de perdre trop de points sur cet enchaînement.
Mais je pense que la trêve internationale (et ce que ça implique pour nos 11 joueurs qui y étaient) à beaucoup joué, vs Le mans qui aura profité de cette trêve pour se mettre a fonds.
Et certaines absences évidement, qui nous sont très préjudiciables.
Ça ne change pas le fait qu'on a de gros problèmes, qu'on arrive pas à résoudre, mais c'est moins critique que ce que ce match du Mans peut laisser imaginer.
Maintenant, ça serait sympa que EH change de manière de faire, et fasse (entre autre chose) un peu jouer la concurrence, pour garder tout le monde au taquet. Là, c'est pas le cas.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Je pense on a ete tres indulgent en ligue 1 ou on a perdu beacoup de points faciles due au non reglement des problemes defensifs. En ligue 2 manque quelques matchs ca peut arriver, mais ce qui est inquietant cest la dynamique de debut de saison semble sessoufler et on a pas regle les problemes defensifs criants depuis la premiere journee. Quaisment tous les matchs qe nous avons gagne je peux pointer une action ou il y a 1 contre 1 avec notre gardien ou poteau avant que nous ouvrons le score...
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Bientôt 1 an qu’on est ridicule ça fait longGonzalo Ramirez a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Si Horneland devait quitter le club, je me demande bien quel nom sortirait KSV pour le remplacer.
J'aime le foot mais seulement parce que les verts existent.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Virer le Viking (Euh pardon aux âmes sensibles.. Je veux dire Mr Horneland), c’est tout simplement un écran de fumée. Pour moi, faut revoir l’organigramme. Regardez Le Havre ou Angers qui font avec 3 bouts de chandelle un travail qui mérite le respectGonzalo Ramirez a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Ne pas négliger que le projet a aussi été vendu comme une identité de jeu forte, avec une volonté affirmée de "spectacle".Gonzalo Ramirez a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Les mecs ne sont pas fous, ils voient bien que ça tourne pas.
Mais, à titre perso, je doute qu'Horneland soit menacé. Sauf si l'on venait à ne pas prendre plus de 3 pts sur la semaine pro et encore..
Par contre, il y a un truc indéniable c'est que jamais un entraîneur avec de tels résultats comptables n'a été contesté (par les supporters). Signe à mon avis que la qualité de jeu tant vendue n'est pas si présente que ça. (ou que le public est ignare, ça reste possible)
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Soyons honnête, la situation possiblement précaire de notre coach tient aussi au parcours exceptionnel de Troyes. Parce que sans les Aubois (il me semble), on serait encore second avec un petit matelas de point d’avance sur les poursuivants. Et on ne parlerait pas de resultats decevants. Malheureusement pour EH et pour nous, on tombe sur une équipe en total surégime (également bien aidée par les arbitres).
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Je suis d'accord, Pau et Troyes sur performent.Druss a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:43 Soyons aussi honnête, la situation possiblement précaire de notre coach tient aussi au parcours exceptionnel de Troyes. Parce que sans les Aubois (il me semble), on serait encore second avec un petit matelas de point d’avance sur les poursuivants. Et on ne parlerait pas de resultats decevants. Malheureusement pour EH et pour nous, on tombe sur une équipe en total surégime (également bien aidée par les arbitres).
D'ici 10 jours, on peut de nouveau être tranquille premier.
Mais je crois que c'est vraiment le jeu qui commence à faire râler les gens.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Franchement 2 défaites, 1 nul à domicile. C'est un résultat très décevant.Druss a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:43 Soyons honnête, la situation possiblement précaire de notre coach tient aussi au parcours exceptionnel de Troyes. Parce que sans les Aubois (il me semble), on serait encore second avec un petit matelas de point d’avance sur les poursuivants. Et on ne parlerait pas de resultats decevants. Malheureusement pour EH et pour nous, on tombe sur une équipe en total surégime (également bien aidée par les arbitres).
Surtout quand tu vois la gueule des défaites.
C'est marrant de dire que les équipes devant nous sont en suregimes...
Ils sont devant nous point.
Ça peut changer, ça doit changer.
Ce qui me gêne le plus c'est comment on perd..
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Ou qu'on est en ligue 2 avec l'objectif d'être champion.NomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:37Ne pas négliger que le projet a aussi été vendu comme une identité de jeu forte, avec une volonté affirmée de "spectacle".Gonzalo Ramirez a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Les mecs ne sont pas fous, ils voient bien que ça tourne pas.
Mais, à titre perso, je doute qu'Horneland soit menacé. Sauf si l'on venait à ne pas prendre plus de 3 pts sur la semaine pro et encore..
Par contre, il y a un truc indéniable c'est que jamais un entraîneur avec de tels résultats comptables n'a été contesté (par les supporters). Signe à mon avis que la qualité de jeu tant vendue n'est pas si présente que ça. (ou que le public est ignare, ça reste possible)
D'après l'équipe, enfin un journaliste de l'équipe il est menacé.
C'est les 2 sources que j'ai mis au dessus.
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Re: Bienvenue Eirik Horneland !
Je n'écarterais pas totalement ta dernière hypothèseNomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:37Ne pas négliger que le projet a aussi été vendu comme une identité de jeu forte, avec une volonté affirmée de "spectacle".Gonzalo Ramirez a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:29 Virer Horneland aussi vite reviendrait à reconnaître pour Fahmy et Gazidis une erreur de casting.
Je serais curieux de savoir comment ils justifieraient ça auprès de l'actionnaire.
Ils sont un peu pieds et poings liés par ça. A moins d'une série moisie à la Battles il y a 2 ans (5 défaites d'affilée ?)
Je ne le vois pas se faire lourder. Pourtant j'aimerais bien.
Les mecs ne sont pas fous, ils voient bien que ça tourne pas.
Mais, à titre perso, je doute qu'Horneland soit menacé. Sauf si l'on venait à ne pas prendre plus de 3 pts sur la semaine pro et encore..
Par contre, il y a un truc indéniable c'est que jamais un entraîneur avec de tels résultats comptables n'a été contesté (par les supporters). Signe à mon avis que la qualité de jeu tant vendue n'est pas si présente que ça. (ou que le public est ignare, ça reste possible)

Après, je te rejoins sur une chose. Si l'équipe ne parvient pas à mieux jouer le football voulu par le coach (ou le coach a lui faire réciter son football), les dirigeants ne sont eux pas ignares par contre, et finiront par questionner leur entraineur.
Il y a encore pour moi des facteurs qui font qu'ils peuvent encore être légitimement patient - liés au peu de vécu commun du groupe. Par contre, si le manque de maitrise met en danger l'objectif de montée en fin de saison je pense que la question de son remplacement finira par ce poser et qu'ils n'hésiteront pas (la même chose que pour ODO).
Par contre, j'espère que si on en arrive là, ce que je ne souhaite pas, l'on aura pas un nouveau coach défensif et adaptatif, mais un coach avec d'une conception moderne du foot capable de proposer du jeu.
Dernière modification par Wert le 19 oct. 2025, 20:04, modifié 1 fois.
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