Parasar a écrit : ↑05 déc. 2021, 23:15
Mouais autant le départ de puel me semblait inéluctable autant j’attendrai un peu avant de me réjouir. Qui pour le remplacer et quels résultats d’ici fin février ? L’échec de puel est patent mais se réjouir de son départ perso j’ai du mal car tout cela montre que la crise est là et bien là et que le club est en danger. J’aurais préféré un nul ce soir et un CP toujours en poste.
Oui je ne me réjouis pas car effectivement les résultats sont pourris mais faut vraiment avouer que cet effectif est faible, sans âme. Ce que j'espère c'est que le changement d'entraîneur soit bénéfique car dans le cas contraire on aura perdu du temps pour un statu quo. La vente sera certainement la lumière que l'on attend tous pour espérer des jours meilleurs.
En tt cas, je trouve que le timing n'est pas bon. Et j'ai aussi l'impression que c'est très lié à la vente. Ma petite théorie :
- Puel aurait pu sauter après le derby, mais le match nul et le bon match associés au fait que licencier en plein processus de vente reporte la décision
- La vente s'enlise et est reportée
- Les russes se présentent, mais ne sont pas pressés, pression mise sur les résultats
- Puel en paye le prix fort de dirigeants qui voient la vente de leur joujou capotée car les résultats sportifs sont mauvais*
*Or qui les a sans doute très mal conseillés sur le sportif c'est Puel. La forte estime de lui a sans doute perdu Puel² dès cet été, espérons juste que le club pourra redresser la situation à la fois en terme de recrutement cet hiver, puis en terme de points.
²On peut qd même relever que là où plusieurs (tous ?) entraîneurs successifs avaient avertis sur les pb de cet effectif (Galtier, Garcia puis Gasset, voire Printant), Puel s'est tjs enorgueillé de pouvoir réussir avec ce qu'il avait sous la main et qu'il ne fallait pas recruter pour recruter. A mon sens, c'était une erreur de gestion et il aurait mieux vallu un manager qui ose monter au front face à ses dirigeants pour qu'ils dégagent un peu plus de moyen pour le sportif. Ce qui aurait permis d'enrichir l'effectif sportivement mais également en terme d'actifs.
Ouais enfin les prédécesseurs de Puel ont essayé de demander des recrues, Gasset en 2019 notamment, il s'est fait envoyer balader en mode "tu te démerdes". Sans parler de Galtier qui n'a pas pu avoir Trémoulinas, pour les exemples qui me viennent en tête.
Ca arrangeait certainement les dirigeants que Puel se soit contenté de son effectif, mais dans tous les cas ils n'auraient rien fait pour lui permettre de recruter vu qu'ils n'ont pas de thunes
Très curieux de voir le comportement et les résultats de notre équipe sans Puel.
Quelque chose me dit qu'on ne verra rien de mieux malheureusement... Puel a tout essayé avec ces joueurs, et aucune compo n'a donné plus satisfaction qu'une autre au final. Tous les joueurs ont eu des périodes où ils ont été relégué sur le banc, on peut pas dire que Puel s'est entêté dans un schéma infructueux sur ces derniers mois.
Le vrai probléme de cette équipe, c'est l'extrême faiblesse et naïveté de notre défense centrale, et pour cela je suis désolé mais Puel n'y pouvait rien. Nos joueurs n'ont tout simplement pas le niveau pour la Ligue1 dans ce secteur de jeu pourtant primordial.
Dernière modification par Cleminem le 06 déc. 2021, 10:16, modifié 2 fois.
Elliev a écrit : ↑06 déc. 2021, 08:39
La question qu'il faut se poser, c'est comment vont réagir les joueurs à ce licenciement, car c'est eux et personne d'autre qui devront nous sauver. Est-ce qu'ils étaient pour changer de coach, contre, je sais pas.
c'est encore pire que cela comment certains joueurs libres en fin de saison (Khazri, Kolo, Trauco, Boudebouz, Nordin, Hamouma, Ramirez, Diousse) plus les jeunes en fin de contrat (Sissoko, Petit, Bajic, Benkedim, Sidibe, Aymar, Emdmilson) plus les joueurs à un an de la fin de leur contrat Youssouf, Moukoudi, Silva, Aouchiche, Bouanga) peuvent être motivés par une mission sauvetage, si tu ajoutes la Can et les départs prévus, tu es dans un sacré bourbier.
L'entraineur doit réussir à fixer un objectif commun à tous ses joueurs sauver le club alors que les dirigeants sont toujours à se tirer dans les pattes et être incapable d'insufler une unité pour l'ensemble du club.
En plus en toile de fond tu as une vente qui parasite le club car mal préparée et réflechie, j'ai envie de dire comme d'hab, nos présidents se sont mis le feu tout seul.
Si on ne peut compter que sur les joueurs auxquels il reste au moins deux de contrat, c'est sûr que c'est compliqué les missions de sauvetage !
Au final le coach pompier de service devra faire un groupe qui sera différent en janvier et certainement sans moyen, la vente ne sera pas faite en fin d'année, je pense qu'on va tenter de vendre ces joueurs à un an de leur fin de contrat au mercato d'hiver pour financer le "renforcement de l'équipe".
la réalité c'est que mentalement les joueurs peuvent lacher pour plein de raisons, comme s'engager ailleurs dès janvier pour ceux libres en juin ou servir de potentiel rentrée d'argent au mercato qui arrive.
Pour moi les dirigeants se trouvent face à une équation comme renforcer une équipe sans sortir un rond, se maintenir et faire un maximum de bénéfs sur la vente potentielle, je le sens assez mal...
Parasar a écrit : ↑05 déc. 2021, 23:15
Mouais autant le départ de puel me semblait inéluctable autant j’attendrai un peu avant de me réjouir. Qui pour le remplacer et quels résultats d’ici fin février ? L’échec de puel est patent mais se réjouir de son départ perso j’ai du mal car tout cela montre que la crise est là et bien là et que le club est en danger. J’aurais préféré un nul ce soir et un CP toujours en poste.
Oui je ne me réjouis pas car effectivement les résultats sont pourris mais faut vraiment avouer que cet effectif est faible, sans âme. Ce que j'espère c'est que le changement d'entraîneur soit bénéfique car dans le cas contraire on aura perdu du temps pour un statu quo. La vente sera certainement la lumière que l'on attend tous pour espérer des jours meilleurs.
En tt cas, je trouve que le timing n'est pas bon. Et j'ai aussi l'impression que c'est très lié à la vente. Ma petite théorie :
- Puel aurait pu sauter après le derby, mais le match nul et le bon match associés au fait que licencier en plein processus de vente reporte la décision
- La vente s'enlise et est reportée
- Les russes se présentent, mais ne sont pas pressés, pression mise sur les résultats
- Puel en paye le prix fort de dirigeants qui voient la vente de leur joujou capotée car les résultats sportifs sont mauvais*
*Or qui les a sans doute très mal conseillés sur le sportif c'est Puel. La forte estime de lui a sans doute perdu Puel² dès cet été, espérons juste que le club pourra redresser la situation à la fois en terme de recrutement cet hiver, puis en terme de points.
²On peut qd même relever que là où plusieurs (tous ?) entraîneurs successifs avaient avertis sur les pb de cet effectif (Galtier, Garcia puis Gasset, voire Printant), Puel s'est tjs enorgueillé de pouvoir réussir avec ce qu'il avait sous la main et qu'il ne fallait pas recruter pour recruter. A mon sens, c'était une erreur de gestion et il aurait mieux vallu un manager qui ose monter au front face à ses dirigeants pour qu'ils dégagent un peu plus de moyen pour le sportif. Ce qui aurait permis d'enrichir l'effectif sportivement mais également en terme d'actifs.
Ouais enfin les prédécesseurs de Puel ont essayé de demander des recrues, Gasset en 2019 notamment, il s'est fait envoyer balader en mode "tu te démerdes". Sans parler de Galtier qui n'a pas pu avoir Trémoulinas, pour les exemples qui me viennent en tête.
Ca arrangeait certainement les dirigeants que Puel se soit contenté de son effectif, mais dans tous les cas ils n'auraient rien fait pour lui permettre de recruter vu qu'ils n'ont pas de thunes
Aucun des prédécesseurs n'a eu gain de cause sur le recrutement en totalité, mais tout au moins, il y a eu des efforts faits (même si parfois c'était de beaux échecs).
Par contre, vu la pingrerie de celui qui est aux commandes à L'Etrat (Romeyer), si le responsable du sportif ne vient pas le faire chi** alors il ne bougera pas le petit doigt.
Quant un Gasset piquait des colères noires à l'Etrat lorsque les négos trainaient en longueur pour Khazri ou Cabella, Puel servait de l'eau tiède. Ca faisait bien les affaires de Romeyer.
J'avais déjà usé de cette métaphore, mais pour moi Puel c'est celui a qui on a confié une voiture de rallye démodée, qui s'aperçoit qu'il a 2 pneus crevés, mais qui au lieu de prévenir et de refuser de prendre le départ, se lance qd même dans la course quitte à partir dans le ravin dès le premier virage.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
Cleminem a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:13
Très curieux de voir le comportement et les résultats de notre équipe sans Puel.
Quelque chose me dit qu'on ne verra rien de mieux malheureusement... Puel a tout essayé avec ces joueurs, et aucune compo n'a donné plus satisfaction qu'une autre au final. Tous les joueurs ont eu des périodes où ils ont été relégué sur le banc, on peut pas dire que Puel s'est entêté dans un schéma infructueux sur ces derniers mois.
Le vrai probléme de cette équipe, c'est l'extrême faiblesse et naïveté de notre défense centrale, et pour cela je suis désolé mais Puel n'y pouvait rien. Nos joueurs n'ont tout simplement pas le niveau pour la Ligue1 dans ce secteur de jeu pourtant primordial.
Gravillon, Le Marchand, Da Silva, Adil Rami, S.Ramos , des défenseurs libres cet été qui ont signé en L1 il y en a pourtant.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
NomDeStade a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:00
En tt cas, je trouve que le timing n'est pas bon. Et j'ai aussi l'impression que c'est très lié à la vente. Ma petite théorie :
- Puel aurait pu sauter après le derby, mais le match nul et le bon match associés au fait que licencier en plein processus de vente reporte la décision
- La vente s'enlise et est reportée
- Les russes se présentent, mais ne sont pas pressés, pression mise sur les résultats
- Puel en paye le prix fort de dirigeants qui voient la vente de leur joujou capotée car les résultats sportifs sont mauvais*
*Or qui les a sans doute très mal conseillés sur le sportif c'est Puel. La forte estime de lui a sans doute perdu Puel² dès cet été, espérons juste que le club pourra redresser la situation à la fois en terme de recrutement cet hiver, puis en terme de points.
²On peut qd même relever que là où plusieurs (tous ?) entraîneurs successifs avaient avertis sur les pb de cet effectif (Galtier, Garcia puis Gasset, voire Printant), Puel s'est tjs enorgueillé de pouvoir réussir avec ce qu'il avait sous la main et qu'il ne fallait pas recruter pour recruter. A mon sens, c'était une erreur de gestion et il aurait mieux vallu un manager qui ose monter au front face à ses dirigeants pour qu'ils dégagent un peu plus de moyen pour le sportif. Ce qui aurait permis d'enrichir l'effectif sportivement mais également en terme d'actifs.
Parasar a écrit : ↑05 déc. 2021, 23:15
Mouais autant le départ de puel me semblait inéluctable autant j’attendrai un peu avant de me réjouir. Qui pour le remplacer et quels résultats d’ici fin février ? L’échec de puel est patent mais se réjouir de son départ perso j’ai du mal car tout cela montre que la crise est là et bien là et que le club est en danger. J’aurais préféré un nul ce soir et un CP toujours en poste.
Oui je ne me réjouis pas car effectivement les résultats sont pourris mais faut vraiment avouer que cet effectif est faible, sans âme. Ce que j'espère c'est que le changement d'entraîneur soit bénéfique car dans le cas contraire on aura perdu du temps pour un statu quo. La vente sera certainement la lumière que l'on attend tous pour espérer des jours meilleurs.
En tt cas, je trouve que le timing n'est pas bon. Et j'ai aussi l'impression que c'est très lié à la vente. Ma petite théorie :
- Puel aurait pu sauter après le derby, mais le match nul et le bon match associés au fait que licencier en plein processus de vente reporte la décision
- La vente s'enlise et est reportée
- Les russes se présentent, mais ne sont pas pressés, pression mise sur les résultats
- Puel en paye le prix fort de dirigeants qui voient la vente de leur joujou capotée car les résultats sportifs sont mauvais*
*Or qui les a sans doute très mal conseillés sur le sportif c'est Puel. La forte estime de lui a sans doute perdu Puel² dès cet été, espérons juste que le club pourra redresser la situation à la fois en terme de recrutement cet hiver, puis en terme de points.
²On peut qd même relever que là où plusieurs (tous ?) entraîneurs successifs avaient avertis sur les pb de cet effectif (Galtier, Garcia puis Gasset, voire Printant), Puel s'est tjs enorgueillé de pouvoir réussir avec ce qu'il avait sous la main et qu'il ne fallait pas recruter pour recruter. A mon sens, c'était une erreur de gestion et il aurait mieux vallu un manager qui ose monter au front face à ses dirigeants pour qu'ils dégagent un peu plus de moyen pour le sportif. Ce qui aurait permis d'enrichir l'effectif sportivement mais également en terme d'actifs.
Ouais enfin les prédécesseurs de Puel ont essayé de demander des recrues, Gasset en 2019 notamment, il s'est fait envoyer balader en mode "tu te démerdes". Sans parler de Galtier qui n'a pas pu avoir Trémoulinas, pour les exemples qui me viennent en tête.
Ca arrangeait certainement les dirigeants que Puel se soit contenté de son effectif, mais dans tous les cas ils n'auraient rien fait pour lui permettre de recruter vu qu'ils n'ont pas de thunes
Aucun des prédécesseurs n'a eu gain de cause sur le recrutement en totalité, mais tout au moins, il y a eu des efforts faits (même si parfois c'était de beaux échecs).
Par contre, vu la pingrerie de celui qui est aux commandes à L'Etrat (Romeyer), si le responsable du sportif ne vient pas le faire chi** alors il ne bougera pas le petit doigt.
Quant un Gasset piquait des colères noires à l'Etrat lorsque les négos trainaient en longueur pour Khazri ou Cabella, Puel servait de l'eau tiède. Ca faisait bien les affaires de Romeyer.
J'avais déjà usé de cette métaphore, mais pour moi Puel c'est celui a qui on a confié une voiture de rallye démodée, qui s'aperçoit qu'il a 2 pneus crevés, mais qui au lieu de prévenir et de refuser de prendre le départ, se lance qd même dans la course quitte à partir dans le ravin dès le premier virage.
Il est coupable d avoir pris le volant d un véhicule vendu par 2 escrocs qu il n a pas dénonce en pensant que la route allait s améliorer.. Mais comme tu le dis ça venait pas de la route mais des pneus. .... La sortie de route était inévitable et les escrocs sévissent encore
Cleminem a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:13
Très curieux de voir le comportement et les résultats de notre équipe sans Puel.
Quelque chose me dit qu'on ne verra rien de mieux malheureusement... Puel a tout essayé avec ces joueurs, et aucune compo n'a donné plus satisfaction qu'une autre au final. Tous les joueurs ont eu des périodes où ils ont été relégué sur le banc, on peut pas dire que Puel s'est entêté dans un schéma infructueux sur ces derniers mois.
Le vrai probléme de cette équipe, c'est l'extrême faiblesse et naïveté de notre défense centrale, et pour cela je suis désolé mais Puel n'y pouvait rien. Nos joueurs n'ont tout simplement pas le niveau pour la Ligue1 dans ce secteur de jeu pourtant primordial.
Perso, j'étais sur ton portage, jusqu'à ce que je vois qu'il nous remette Aouchiche sur les trois dernier matchs.
Et je ne te parle même pas de Sissoko contre Paris.
Quant à ta remarque sur la défense centrale, on est d'accord que çà fait peur. Mais peut être que cette défense serait beaucoup plus performante
avec une tactique un peu moins ambitieuse.
Pense tu que Bayal et Loïc auraient tenu la baraque sans Lemoine, Clément et Cohade ?
Cleminem a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:13
Très curieux de voir le comportement et les résultats de notre équipe sans Puel.
Quelque chose me dit qu'on ne verra rien de mieux malheureusement... Puel a tout essayé avec ces joueurs, et aucune compo n'a donné plus satisfaction qu'une autre au final. Tous les joueurs ont eu des périodes où ils ont été relégué sur le banc, on peut pas dire que Puel s'est entêté dans un schéma infructueux sur ces derniers mois.
Le vrai probléme de cette équipe, c'est l'extrême faiblesse et naïveté de notre défense centrale, et pour cela je suis désolé mais Puel n'y pouvait rien. Nos joueurs n'ont tout simplement pas le niveau pour la Ligue1 dans ce secteur de jeu pourtant primordial.
Gravillon, Le Marchand, Da Silva, Adil Rami, S.Ramos , des défenseurs libres cet été qui ont signé en L1 il y en a pourtant.
Les joueurs libres coutent cher parfois aussi ! (cf Aouchiche)
epopee76 a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:29
Dieu arrive à la rescousse !
Comment dézinguer un futur DS en deux deux... La direction n'a toujours pas appris de ses erreurs et continue dans l'amateurisme. Perrin tu le mets avec un DS expérimenté pour l'aider à devenir le DS principal après. Et surtout tu le mets sur le projet des repreneurs sur le projet qui peut conduire à la mort symbolique de notre club...
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Cleminem a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:13
Très curieux de voir le comportement et les résultats de notre équipe sans Puel.
Quelque chose me dit qu'on ne verra rien de mieux malheureusement... Puel a tout essayé avec ces joueurs, et aucune compo n'a donné plus satisfaction qu'une autre au final. Tous les joueurs ont eu des périodes où ils ont été relégué sur le banc, on peut pas dire que Puel s'est entêté dans un schéma infructueux sur ces derniers mois.
Le vrai probléme de cette équipe, c'est l'extrême faiblesse et naïveté de notre défense centrale, et pour cela je suis désolé mais Puel n'y pouvait rien. Nos joueurs n'ont tout simplement pas le niveau pour la Ligue1 dans ce secteur de jeu pourtant primordial.
Gravillon, Le Marchand, Da Silva, Adil Rami, S.Ramos , des défenseurs libres cet été qui ont signé en L1 il y en a pourtant.
Les joueurs libres coutent cher parfois aussi ! (cf Aouchiche)
A un moment, il faut qd même se dire qu'on a encore un budget très confortable, très peu de joueurs à gros salaire (Khazri, Boudebouz, Kolo, Aouchiche, Moukoudi visiblement), et qu'il y a eu un parti-pris de non recrutement complètement décorrélé d'une situation sportive l'exigeant. Mais encore fallait-il ne pas se tromper sur le diagnostic de la saison dernière où on peut vraiment regretter d'avoir fini 11ème et non 15ème ce qui aurait bien plus correspondu à notre saison passée.
Allez Erik, après le mode branlée, applique le mode brann-bergen
epopee76 a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:29
Dieu arrive à la rescousse !
Comment dézinguer un futur DS en deux deux... La direction n'a toujours pas appris de ses erreurs et continue dans l'amateurisme. Perrin tu le mets avec un DS expérimenté pour l'aider à devenir le DS principal après. Et surtout tu le mets sur le projet des repreneurs sur le projet qui peut conduire à la mort symbolique de notre club...
Peronnellement,je n'ai pas bien compris son futur rôle.A part d'être conseiller,il n'aurait pas de pouvoir de décision.Je suppose...
epopee76 a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:29
Dieu arrive à la rescousse !
Comment dézinguer un futur DS en deux deux... La direction n'a toujours pas appris de ses erreurs et continue dans l'amateurisme. Perrin tu le mets avec un DS expérimenté pour l'aider à devenir le DS principal après. Et surtout tu le mets sur le projet des repreneurs sur le projet qui peut conduire à la mort symbolique de notre club...
Peronnellement,je n'ai pas bien compris son futur rôle.A part d'être conseiller,il n'aurait pas de pouvoir de décision.Je suppose...
Le message est clair ils veulent acheter la paix sociale on dégage Puel pour satisfaire les supporters et on met dans l’organigramme en tête de gondole un idole histoire de leur montrer une belle image... bref encore une fois les supporters sont pris pour des lapins de six semaines...
epopee76 a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:29
Dieu arrive à la rescousse !
Comment dézinguer un futur DS en deux deux... La direction n'a toujours pas appris de ses erreurs et continue dans l'amateurisme. Perrin tu le mets avec un DS expérimenté pour l'aider à devenir le DS principal après. Et surtout tu le mets sur le projet des repreneurs sur le projet qui peut conduire à la mort symbolique de notre club...
Peronnellement,je n'ai pas bien compris son futur rôle.A part d'être conseiller,il n'aurait pas de pouvoir de décision.Je suppose...
Moi, je n'ai pas bien compris l'agencement avec Rustem. C'est Rustem qui va négocier les contrats ? Je croyais qu'il y avait déjà Soucasse pour ça (et ce n'est pas Puel qui le faisait).
Ne cherchez pas ce montage alambiqué çà sente surtout le retour aux affaires de Romeyer la magouille... Et çà sent pas bon du tout.
Le projet de vente est pipé: Romeyer veut vendre, mais qu'aux locaux. Il ne faut surtout pas des étrangers... on ne sait jamais s'ils réussissaient on verrait que les potentats locaux se sont bien foutus supporters et s'en sont mis pleins les poches.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
epopee76 a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:29
Dieu arrive à la rescousse !
Il faut bien que Roro tienne sa promesse avec Perrin. Ça va pas durer longtemps mais sa conscience est soulagée. Hamouma par contre, j'ai peur qu'il ne l'ait bien profonde...
Cleminem a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:13
Très curieux de voir le comportement et les résultats de notre équipe sans Puel.
Quelque chose me dit qu'on ne verra rien de mieux malheureusement... Puel a tout essayé avec ces joueurs, et aucune compo n'a donné plus satisfaction qu'une autre au final. Tous les joueurs ont eu des périodes où ils ont été relégué sur le banc, on peut pas dire que Puel s'est entêté dans un schéma infructueux sur ces derniers mois.
Le vrai probléme de cette équipe, c'est l'extrême faiblesse et naïveté de notre défense centrale, et pour cela je suis désolé mais Puel n'y pouvait rien. Nos joueurs n'ont tout simplement pas le niveau pour la Ligue1 dans ce secteur de jeu pourtant primordial.
Tout essayé ?
Il faut arrêter avec ses compo fantaisistes.
Hier tu dois démarrer avec Trauco et kolo dans l'axe
A un moment tu dois essayer Ramirez
Aouchiche il faut le mettre un peu sur le banc
Boudebouz il faut le faire monter d1 cran , hier il était dans sa surface.
Et j'en passe
Je ne réponds pas aux c..s , excuses moi si je ne t'ai pas répondu
Cleminem a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:13
Très curieux de voir le comportement et les résultats de notre équipe sans Puel.
Quelque chose me dit qu'on ne verra rien de mieux malheureusement... Puel a tout essayé avec ces joueurs, et aucune compo n'a donné plus satisfaction qu'une autre au final. Tous les joueurs ont eu des périodes où ils ont été relégué sur le banc, on peut pas dire que Puel s'est entêté dans un schéma infructueux sur ces derniers mois.
Le vrai probléme de cette équipe, c'est l'extrême faiblesse et naïveté de notre défense centrale, et pour cela je suis désolé mais Puel n'y pouvait rien. Nos joueurs n'ont tout simplement pas le niveau pour la Ligue1 dans ce secteur de jeu pourtant primordial.
Gravillon, Le Marchand, Da Silva, Adil Rami, S.Ramos , des défenseurs libres cet été qui ont signé en L1 il y en a pourtant.
Les joueurs libres coutent cher parfois aussi ! (cf Aouchiche)
A un moment, il faut qd même se dire qu'on a encore un budget très confortable, très peu de joueurs à gros salaire (Khazri, Boudebouz, Kolo, Aouchiche, Moukoudi visiblement), et qu'il y a eu un parti-pris de non recrutement complètement décorrélé d'une situation sportive l'exigeant. Mais encore fallait-il ne pas se tromper sur le diagnostic de la saison dernière où on peut vraiment regretter d'avoir fini 11ème et non 15ème ce qui aurait bien plus correspondu à notre saison passée.
Le vrai niveau de cette équipe c'était 7/8ème comme sur le dernier tiers du championnat, quand on avait l'effectif complet à disposition.
Cette saison il fallait prendre 2 joueurs expérimentés pour compléter cet effectif et on a juste pris Ramirez qui découvre un championnat européen (et ne joue pas en plus).
Cleminem a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:13
Très curieux de voir le comportement et les résultats de notre équipe sans Puel.
Quelque chose me dit qu'on ne verra rien de mieux malheureusement... Puel a tout essayé avec ces joueurs, et aucune compo n'a donné plus satisfaction qu'une autre au final. Tous les joueurs ont eu des périodes où ils ont été relégué sur le banc, on peut pas dire que Puel s'est entêté dans un schéma infructueux sur ces derniers mois.
Le vrai probléme de cette équipe, c'est l'extrême faiblesse et naïveté de notre défense centrale, et pour cela je suis désolé mais Puel n'y pouvait rien. Nos joueurs n'ont tout simplement pas le niveau pour la Ligue1 dans ce secteur de jeu pourtant primordial.
Gravillon, Le Marchand, Da Silva, Adil Rami, S.Ramos , des défenseurs libres cet été qui ont signé en L1 il y en a pourtant.
Les joueurs libres coutent cher parfois aussi ! (cf Aouchiche)
A un moment, il faut qd même se dire qu'on a encore un budget très confortable, très peu de joueurs à gros salaire (Khazri, Boudebouz, Kolo, Aouchiche, Moukoudi visiblement), et qu'il y a eu un parti-pris de non recrutement complètement décorrélé d'une situation sportive l'exigeant. Mais encore fallait-il ne pas se tromper sur le diagnostic de la saison dernière où on peut vraiment regretter d'avoir fini 11ème et non 15ème ce qui aurait bien plus correspondu à notre saison passée.
Le vrai niveau de cette équipe c'était 7/8ème comme sur le dernier tiers du championnat, quand on avait l'effectif complet à disposition.
Cette saison il fallait prendre 2 joueurs expérimentés pour compléter cet effectif et on a juste pris Ramirez qui découvre un championnat européen (et ne joue pas en plus).
Tu as vu le niveau affiché par kolo, Nordin, Nadé, bouanga, aouchiche, Camara...et consorts ? Avec l'effectif actuel on peut difficilement espérer mieux que le bas du classement.
Cleminem a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:13
Très curieux de voir le comportement et les résultats de notre équipe sans Puel.
Quelque chose me dit qu'on ne verra rien de mieux malheureusement... Puel a tout essayé avec ces joueurs, et aucune compo n'a donné plus satisfaction qu'une autre au final. Tous les joueurs ont eu des périodes où ils ont été relégué sur le banc, on peut pas dire que Puel s'est entêté dans un schéma infructueux sur ces derniers mois.
Le vrai probléme de cette équipe, c'est l'extrême faiblesse et naïveté de notre défense centrale, et pour cela je suis désolé mais Puel n'y pouvait rien. Nos joueurs n'ont tout simplement pas le niveau pour la Ligue1 dans ce secteur de jeu pourtant primordial.
Tout essayé ?
Il faut arrêter avec ses compo fantaisistes.
Hier tu dois démarrer avec Trauco et kolo dans l'axe
A un moment tu dois essayer Ramirez
Aouchiche il faut le mettre un peu sur le banc
Boudebouz il faut le faire monter d1 cran , hier il était dans sa surface.
Et j'en passe
Le repositionnement de Boudebouz était plutôt judicieux car il s'est plutôt bien exprimé à ce poste. Par contre c'est vrai qu'il faut arrêté avec ces relances courtes: Boudebouz a parfois reçu le ballon dans nos 6m !! Quand l'adversaire effectue un gros pressing il faut parfois savoir dégager.
Pour le reste tu as raison les choix de Puel sont nombreux à être discutables.
Cleminem a écrit : ↑06 déc. 2021, 10:13
Très curieux de voir le comportement et les résultats de notre équipe sans Puel.
Quelque chose me dit qu'on ne verra rien de mieux malheureusement... Puel a tout essayé avec ces joueurs, et aucune compo n'a donné plus satisfaction qu'une autre au final. Tous les joueurs ont eu des périodes où ils ont été relégué sur le banc, on peut pas dire que Puel s'est entêté dans un schéma infructueux sur ces derniers mois.
Le vrai probléme de cette équipe, c'est l'extrême faiblesse et naïveté de notre défense centrale, et pour cela je suis désolé mais Puel n'y pouvait rien. Nos joueurs n'ont tout simplement pas le niveau pour la Ligue1 dans ce secteur de jeu pourtant primordial.
Gravillon, Le Marchand, Da Silva, Adil Rami, S.Ramos , des défenseurs libres cet été qui ont signé en L1 il y en a pourtant.
Les joueurs libres coutent cher parfois aussi ! (cf Aouchiche)
A un moment, il faut qd même se dire qu'on a encore un budget très confortable, très peu de joueurs à gros salaire (Khazri, Boudebouz, Kolo, Aouchiche, Moukoudi visiblement), et qu'il y a eu un parti-pris de non recrutement complètement décorrélé d'une situation sportive l'exigeant. Mais encore fallait-il ne pas se tromper sur le diagnostic de la saison dernière où on peut vraiment regretter d'avoir fini 11ème et non 15ème ce qui aurait bien plus correspondu à notre saison passée.
Le vrai niveau de cette équipe c'était 7/8ème comme sur le dernier tiers du championnat, quand on avait l'effectif complet à disposition.
Cette saison il fallait prendre 2 joueurs expérimentés pour compléter cet effectif et on a juste pris Ramirez qui découvre un championnat européen (et ne joue pas en plus).
Je comprend pas ton raisonnement. Si le vrai niveau de l'équipe est 7/8 e, pourquoi on est 20e alors ? Le départ de Debuchy et Cissé ?
J'ai retrouvé un potonaute qui avait cette analyse au 30 aout :
"l'effectif est plus faible que l'année dernière": je e suis pas d'accord car les jeunes ont pris 1 an d'expérience en plus. Il y a eu depuis 1 an d'énormes progrès individuels et collectif. Pas mal de joueurs ont montré qu'ils avaient le niveau L1, mais peut-être pas encore la régularité. Dernièrement c'est Sow qui s’est hissé au niveau. Alors on perd Debuchy et Cissé mais je pense que c’est compensé par ailleurs".
D'accord avec vous...j'ai trouvé ça insupportable de vouloir à tout prix repartir en passes courtes depuis notre surface et cela peu importe l'adversaire ou le score ...
Parasar a écrit : ↑05 déc. 2021, 23:15
Mouais autant le départ de puel me semblait inéluctable autant j’attendrai un peu avant de me réjouir. Qui pour le remplacer et quels résultats d’ici fin février ? L’échec de puel est patent mais se réjouir de son départ perso j’ai du mal car tout cela montre que la crise est là et bien là et que le club est en danger. J’aurais préféré un nul ce soir et un CP toujours en poste.
Oui je ne me réjouis pas car effectivement les résultats sont pourris mais faut vraiment avouer que cet effectif est faible, sans âme. Ce que j'espère c'est que le changement d'entraîneur soit bénéfique car dans le cas contraire on aura perdu du temps pour un statu quo. La vente sera certainement la lumière que l'on attend tous pour espérer des jours meilleurs.
En tt cas, je trouve que le timing n'est pas bon. Et j'ai aussi l'impression que c'est très lié à la vente. Ma petite théorie :
- Puel aurait pu sauter après le derby, mais le match nul et le bon match associés au fait que licencier en plein processus de vente reporte la décision
- La vente s'enlise et est reportée
- Les russes se présentent, mais ne sont pas pressés, pression mise sur les résultats
- Puel en paye le prix fort de dirigeants qui voient la vente de leur joujou capotée car les résultats sportifs sont mauvais*
*Or qui les a sans doute très mal conseillés sur le sportif c'est Puel. La forte estime de lui a sans doute perdu Puel² dès cet été, espérons juste que le club pourra redresser la situation à la fois en terme de recrutement cet hiver, puis en terme de points.
²On peut qd même relever que là où plusieurs (tous ?) entraîneurs successifs avaient avertis sur les pb de cet effectif (Galtier, Garcia puis Gasset, voire Printant), Puel s'est tjs enorgueillé de pouvoir réussir avec ce qu'il avait sous la main et qu'il ne fallait pas recruter pour recruter. A mon sens, c'était une erreur de gestion et il aurait mieux vallu un manager qui ose monter au front face à ses dirigeants pour qu'ils dégagent un peu plus de moyen pour le sportif. Ce qui aurait permis d'enrichir l'effectif sportivement mais également en terme d'actifs.
Ouais enfin les prédécesseurs de Puel ont essayé de demander des recrues, Gasset en 2019 notamment, il s'est fait envoyer balader en mode "tu te démerdes". Sans parler de Galtier qui n'a pas pu avoir Trémoulinas, pour les exemples qui me viennent en tête.
Ca arrangeait certainement les dirigeants que Puel se soit contenté de son effectif, mais dans tous les cas ils n'auraient rien fait pour lui permettre de recruter vu qu'ils n'ont pas de thunes
Aucun des prédécesseurs n'a eu gain de cause sur le recrutement en totalité, mais tout au moins, il y a eu des efforts faits (même si parfois c'était de beaux échecs).
Par contre, vu la pingrerie de celui qui est aux commandes à L'Etrat (Romeyer), si le responsable du sportif ne vient pas le faire chi** alors il ne bougera pas le petit doigt.
Quant un Gasset piquait des colères noires à l'Etrat lorsque les négos trainaient en longueur pour Khazri ou Cabella, Puel servait de l'eau tiède. Ca faisait bien les affaires de Romeyer.
J'avais déjà usé de cette métaphore, mais pour moi Puel c'est celui a qui on a confié une voiture de rallye démodée, qui s'aperçoit qu'il a 2 pneus crevés, mais qui au lieu de prévenir et de refuser de prendre le départ, se lance qd même dans la course quitte à partir dans le ravin dès le premier virage.
On peut imaginer que Puel a préféré concentrer son énergie et son attention sur ce qu'il avait, en sachant que la situation économique du club était catastrophique, et que même quand l'horizon était un peu plus dégagé (sous Galtier et Gasset) c'était la croix et la bannière pour leur faire sortir du blé.
Ca n'empêche que je suis d'accord avec toi quant au fait que Puel croyait qu'il réussirait avec cet effectif, et c'est à mon avis le principal grief que j'ai à lui faire et qui explique en partie ces résultats. Après est-ce qu'il pouvait faire autrement, je pense pas, et il a eu le mérite d'avoir fait front jusqu'au bout. Malheureusement il fallait tenter un électrochoc avant que la situation ne soit irrémédiablement compromise, les enjeux sont trop importants.
Reste à savoir qui va prendre la suite, et s'il pourra recruter cet hiver...
Il est coupable d avoir pris le volant d un véhicule vendu par 2 escrocs qu il n a pas dénonce en pensant que la route allait s améliorer.. Mais comme tu le dis ça venait pas de la route mais des pneus. .... La sortie de route était inévitable et les escrocs sévissent encore