ASSE - poteaux-carres.com

Vertige76 a écrit : ↑31 août 2025, 10:33 L'équipe progressera quand elle sera en mesure de varier les séquences de jeu comme sur les CPA.

oui c est assez incroyable dans le foot actuel de se priver de ca...... ...

baggio42 a écrit : ↑31 août 2025, 00:23

Mehdi a écrit : ↑31 août 2025, 00:05

verttoujours a écrit : ↑31 août 2025, 00:03

Mehdi a écrit : ↑31 août 2025, 00:00

inconnuvert a écrit : ↑30 août 2025, 23:53 ODO le gagne ce match je pense.
Putin des fois il faut tenter du football ligue 2. Bing devant dans la surface. Un centre....

c est clair ...pas encore compris ca on dirait ....notre coach..

A part Cardona, aucun offensif n est capable de piquer un ballon de la tête donc tu peux bien balancer des ballons.on en fera pas grand chose

c est un choix de sa part au metcato.qu.il.assume.

Toi par contre tu assumes bien de critquer le coach à chacune de tes interventions.
Cardona ne rate pas deux buts de la tête mais des pieds.
Comme quoi la tactique cours d'école voulue par inconnuvert et toi n'est pas infallible.

oui j avoue que j ai un gros à priori sur le jeu proné par ce coach......ca parait parfois anachronique sans reel analyse de l endroit où il se trouve. droit dans ses bottes ....dans ses principes... il n a pas le droit d échouer de toute façon.

Wert a écrit : ↑31 août 2025, 10:27

Benjo a écrit : ↑31 août 2025, 00:33

martien a écrit : ↑30 août 2025, 23:39

Mehdi a écrit : ↑30 août 2025, 23:36

martien a écrit : ↑30 août 2025, 23:35 Ca a manqué de spontanéité parfois, mais je ne pense pas que ce soit une consigne tactique.
Les corners oui, après quand on en tire un directement c'est la cata.

Globalement j'ai aimé l'organisation de l'équipe ce soir, les circuits de passe, la récupération haute, l'étouffement de l'adversaire. On ne concède quasi rien, ils ne ressortent presque aucun ballon. C'est un match qu'on doit gagner avec plus de justesse devant.

il fait l.impasse visiblement sur le je heu direct offensivement...en ligue 2 c est une grosse erreur pour moi ...

Ca me semble plutôt faux, cf le face à face de Cardona ou le 3ème but de Cardo justement contre Rodez.
C'est surtout qu'on a quelques difficultés parfois à casser les lignes, selon moi à cause du manque d'un joueur au profil un peu plus créatif dans le trio du milieu.

Finalement on se rend compte sur ce début de saison que quand on fait tourner la balle, on n' y arrive pas. Nos buts et nos grosses occasions sont très peu venues du jeu de possession, mais plus souvent du jeu direct ou même d' un corner tiré à 2.
De toute façon ça va être compliqué contre 90% d équipes resserrées, mais il faut essayer de casser des lignes, de jouer vite les contres, d utiliser au maximum la transition et les passes qui cassent des lignes. Même s il faut du déchet et moins de possession. Car on va avoir du mal sinon.

Sinon les corners , faudra m expliquer quand tu as un mec comme Cardona (qui a fait poteau de la tête contre Boulogne sur un centre) pourquoi on les joue en arrière jusqu'à Lamba et Nadé sans rien tenter. Je déteste vraiment ça et ça sert à quoi d avoir un adjoint qui bosse les coups de pieds arrêtés? Je trouve aussi qu on fait trop peu de centres.

Il y a une séquence de jeu, je crois autour de la 12 minute que je t'invite de regarder de nouveau. Elle part d'un corner tiré à deux, et inaugure une séquence de possession d'environ trois minutes durant laquelle on accule complètement Grenoble dans sa surface de réparation. On sent qu'ils peuvent craquer à tout moment. Cette séquence est justement arrêtée par un corner long traditionnel comme vous les aimez.

Arrêtez avec les centres sérieux. Centrer sur la tête du grand 9 immobile à l'ancienne (que l'on d'ailleurs plus, et j''en suis heureux) soit la meilleure façon de marquer face à une défense renforcée ... Notre jeu est plus de rechercher des passes en retrait d'ailleurs. beaucoup de nos but viennent de passes en retrait.

Hier, en réalité, on se crée pas mal d'occasions.. On doit aussi sans doute chercher à jouer plus vite sur Duffus dans les espaces et la profondeur puisqu'il est très mobile. On l'a moins trouvé que contre Rodez. Et on doit sans doute tirer davantage de loin et avec plus de précision. Mais de grâce arrêtez avec les centres sur la tête. Ce n'est juste pas notre style de jeu.

Peut être qu'il aurait été mieux de faire jouer Stassin et Boakye d'entrée. Ils sont plus à l'aise que Duffus et Cardona dans les petits espaces alors que c'est deux sont plus mobiles et donc meilleurs face à des défense fatiguées.

Les corners c'est insupportable. Clairement. Tirer un corner en retrait pour que la balle arrive sur Lamba aux 50m. Tu aimes peut être ça, moi je déteste. Les centres dans le jeu il ne faut pas faire que ça. Mais des fois on a le droit d en faire non? Nadé marque d ailleurs sur ça.
La possession pour la possession, ça ne m intéresse pas. Tirer un corner sur Lamba pour avoir le ballon 3 minutes sans que le ballon finisse dans la surface je n' aime pas.
Notre jeu manque encore un peu de variation et de jeu direct. Et direct aussi sur les coups de pieds arrêtés.

Benjo a écrit : ↑31 août 2025, 10:52

Wert a écrit : ↑31 août 2025, 10:27

Benjo a écrit : ↑31 août 2025, 00:33

martien a écrit : ↑30 août 2025, 23:39

Mehdi a écrit : ↑30 août 2025, 23:36

martien a écrit : ↑30 août 2025, 23:35 Ca a manqué de spontanéité parfois, mais je ne pense pas que ce soit une consigne tactique.
Les corners oui, après quand on en tire un directement c'est la cata.

Globalement j'ai aimé l'organisation de l'équipe ce soir, les circuits de passe, la récupération haute, l'étouffement de l'adversaire. On ne concède quasi rien, ils ne ressortent presque aucun ballon. C'est un match qu'on doit gagner avec plus de justesse devant.

il fait l.impasse visiblement sur le je heu direct offensivement...en ligue 2 c est une grosse erreur pour moi ...

Ca me semble plutôt faux, cf le face à face de Cardona ou le 3ème but de Cardo justement contre Rodez.
C'est surtout qu'on a quelques difficultés parfois à casser les lignes, selon moi à cause du manque d'un joueur au profil un peu plus créatif dans le trio du milieu.

Finalement on se rend compte sur ce début de saison que quand on fait tourner la balle, on n' y arrive pas. Nos buts et nos grosses occasions sont très peu venues du jeu de possession, mais plus souvent du jeu direct ou même d' un corner tiré à 2.
De toute façon ça va être compliqué contre 90% d équipes resserrées, mais il faut essayer de casser des lignes, de jouer vite les contres, d utiliser au maximum la transition et les passes qui cassent des lignes. Même s il faut du déchet et moins de possession. Car on va avoir du mal sinon.

Sinon les corners , faudra m expliquer quand tu as un mec comme Cardona (qui a fait poteau de la tête contre Boulogne sur un centre) pourquoi on les joue en arrière jusqu'à Lamba et Nadé sans rien tenter. Je déteste vraiment ça et ça sert à quoi d avoir un adjoint qui bosse les coups de pieds arrêtés? Je trouve aussi qu on fait trop peu de centres.

Il y a une séquence de jeu, je crois autour de la 12 minute que je t'invite de regarder de nouveau. Elle part d'un corner tiré à deux, et inaugure une séquence de possession d'environ trois minutes durant laquelle on accule complètement Grenoble dans sa surface de réparation. On sent qu'ils peuvent craquer à tout moment. Cette séquence est justement arrêtée par un corner long traditionnel comme vous les aimez.

Arrêtez avec les centres sérieux. Centrer sur la tête du grand 9 immobile à l'ancienne (que l'on d'ailleurs plus, et j''en suis heureux) soit la meilleure façon de marquer face à une défense renforcée ... Notre jeu est plus de rechercher des passes en retrait d'ailleurs. beaucoup de nos but viennent de passes en retrait.

Hier, en réalité, on se crée pas mal d'occasions.. On doit aussi sans doute chercher à jouer plus vite sur Duffus dans les espaces et la profondeur puisqu'il est très mobile. On l'a moins trouvé que contre Rodez. Et on doit sans doute tirer davantage de loin et avec plus de précision. Mais de grâce arrêtez avec les centres sur la tête. Ce n'est juste pas notre style de jeu.

Peut être qu'il aurait été mieux de faire jouer Stassin et Boakye d'entrée. Ils sont plus à l'aise que Duffus et Cardona dans les petits espaces alors que c'est deux sont plus mobiles et donc meilleurs face à des défense fatiguées.

Les corners c'est insupportable. Clairement. Tirer un corner en retrait pour que la balle arrive sur Lamba aux 50m. Tu aimes peut être ça, moi je déteste. Les centres dans le jeu il ne faut pas faire que ça. Mais des fois on a le droit d en faire non? Nadé marque d ailleurs sur ça.
La possession pour la possession, ça ne m intéresse pas. Tirer un corner sur Lamba pour avoir le ballon 3 minutes sans que le ballon finisse dans la surface je n' aime pas.
Notre jeu manque encore un peu de variation et de jeu direct. Et direct aussi sur les coups de pieds arrêtés.

c est voulu,c est Homeland..va falloir faire avec et je confirme c est insupportable.

Benjo a écrit : ↑31 août 2025, 10:52

Wert a écrit : ↑31 août 2025, 10:27

Benjo a écrit : ↑31 août 2025, 00:33

martien a écrit : ↑30 août 2025, 23:39

Mehdi a écrit : ↑30 août 2025, 23:36

martien a écrit : ↑30 août 2025, 23:35 Ca a manqué de spontanéité parfois, mais je ne pense pas que ce soit une consigne tactique.
Les corners oui, après quand on en tire un directement c'est la cata.

Globalement j'ai aimé l'organisation de l'équipe ce soir, les circuits de passe, la récupération haute, l'étouffement de l'adversaire. On ne concède quasi rien, ils ne ressortent presque aucun ballon. C'est un match qu'on doit gagner avec plus de justesse devant.

il fait l.impasse visiblement sur le je heu direct offensivement...en ligue 2 c est une grosse erreur pour moi ...

Ca me semble plutôt faux, cf le face à face de Cardona ou le 3ème but de Cardo justement contre Rodez.
C'est surtout qu'on a quelques difficultés parfois à casser les lignes, selon moi à cause du manque d'un joueur au profil un peu plus créatif dans le trio du milieu.

Finalement on se rend compte sur ce début de saison que quand on fait tourner la balle, on n' y arrive pas. Nos buts et nos grosses occasions sont très peu venues du jeu de possession, mais plus souvent du jeu direct ou même d' un corner tiré à 2.
De toute façon ça va être compliqué contre 90% d équipes resserrées, mais il faut essayer de casser des lignes, de jouer vite les contres, d utiliser au maximum la transition et les passes qui cassent des lignes. Même s il faut du déchet et moins de possession. Car on va avoir du mal sinon.

Sinon les corners , faudra m expliquer quand tu as un mec comme Cardona (qui a fait poteau de la tête contre Boulogne sur un centre) pourquoi on les joue en arrière jusqu'à Lamba et Nadé sans rien tenter. Je déteste vraiment ça et ça sert à quoi d avoir un adjoint qui bosse les coups de pieds arrêtés? Je trouve aussi qu on fait trop peu de centres.

Il y a une séquence de jeu, je crois autour de la 12 minute que je t'invite de regarder de nouveau. Elle part d'un corner tiré à deux, et inaugure une séquence de possession d'environ trois minutes durant laquelle on accule complètement Grenoble dans sa surface de réparation. On sent qu'ils peuvent craquer à tout moment. Cette séquence est justement arrêtée par un corner long traditionnel comme vous les aimez.

Arrêtez avec les centres sérieux. Centrer sur la tête du grand 9 immobile à l'ancienne (que l'on d'ailleurs plus, et j''en suis heureux) soit la meilleure façon de marquer face à une défense renforcée ... Notre jeu est plus de rechercher des passes en retrait d'ailleurs. beaucoup de nos but viennent de passes en retrait.

Hier, en réalité, on se crée pas mal d'occasions.. On doit aussi sans doute chercher à jouer plus vite sur Duffus dans les espaces et la profondeur puisqu'il est très mobile. On l'a moins trouvé que contre Rodez. Et on doit sans doute tirer davantage de loin et avec plus de précision. Mais de grâce arrêtez avec les centres sur la tête. Ce n'est juste pas notre style de jeu.

Peut être qu'il aurait été mieux de faire jouer Stassin et Boakye d'entrée. Ils sont plus à l'aise que Duffus et Cardona dans les petits espaces alors que c'est deux sont plus mobiles et donc meilleurs face à des défense fatiguées.

Les corners c'est insupportable. Clairement. Tirer un corner en retrait pour que la balle arrive sur Lamba aux 50m. Tu aimes peut être ça, moi je déteste. Les centres dans le jeu il ne faut pas faire que ça. Mais des fois on a le droit d en faire non? Nadé marque d ailleurs sur ça.
La possession pour la possession, ça ne m intéresse pas. Tirer un corner sur Lamba pour avoir le ballon 3 minutes sans que le ballon finisse dans la surface je n' aime pas.
Notre jeu manque encore un peu de variation et de jeu direct. Et direct aussi sur les coups de pieds arrêtés.

Totalement d accord
Je comprends pas cette stratégie

Je suis globalement d'accord avec Wert, et comme je l'ai dit souvent totalement en phase avec ce que veut mettre en place Horneland, mais avec une nuance sur les coups de pied arrêtés: je trouve effectivement dommage de se priver de l'arme que peut représenter un centre sur corner ou coup-franc excentré. Le pire hier c'est le coup-franc de Zuriko, pour moi à la 96ème tu mets un ballon dans la boite, un bon centre tendu juste devant le but et tu espères que ça rentre de n'importe quelle manière, plutôt qu'une combinaison improbable.
Je ne suis pas du tout contre les corners à deux, et je rappellerais qu'on a marqué deux buts suite à ce genre de situations sur les 4 premiers matchs. Je trouve aussi qu'on est globalement mauvais, depuis longtemps, sur les corners "classiques", et encore aujourd'hui quand on en tente. Mais il faudrait sans doute travailler un peu cela pour avoir une arme supplémentaire, sans renier notre identité de jeu et faire 50 centres dans la boite par match.

martien a écrit : ↑31 août 2025, 13:17 Le pire hier c'est le coup-franc de Zuriko, pour moi à la 96ème tu mets un ballon dans la boite, un bon centre tendu juste devant le but et tu espères que ça rentre de n'importe quelle manière, plutôt qu'une combinaison improbable.

Tu m'étonnes
Ça faisait 3 minutes que tout le monde attendait qu'il soit tiré, ce à la fin du match, avec un énorme espoir de but. La douche froide quand il a frappé MDR

Mehdi a écrit : ↑31 août 2025, 10:39

baggio42 a écrit : ↑31 août 2025, 00:23

Mehdi a écrit : ↑31 août 2025, 00:05

verttoujours a écrit : ↑31 août 2025, 00:03

Mehdi a écrit : ↑31 août 2025, 00:00

inconnuvert a écrit : ↑30 août 2025, 23:53 ODO le gagne ce match je pense.
Putin des fois il faut tenter du football ligue 2. Bing devant dans la surface. Un centre....

c est clair ...pas encore compris ca on dirait ....notre coach..

A part Cardona, aucun offensif n est capable de piquer un ballon de la tête donc tu peux bien balancer des ballons.on en fera pas grand chose

c est un choix de sa part au metcato.qu.il.assume.

Toi par contre tu assumes bien de critquer le coach à chacune de tes interventions.
Cardona ne rate pas deux buts de la tête mais des pieds.
Comme quoi la tactique cours d'école voulue par inconnuvert et toi n'est pas infallible.

oui j avoue que j ai un gros à priori sur le jeu proné par ce coach......ca parait parfois anachronique sans reel analyse de l endroit où il se trouve. droit dans ses bottes ....dans ses principes... il n a pas le droit d échouer de toute façon.

D'accord avec toi sur ta dernière phrase.
Je vais être franc avec toi.
Au vu des joueurs en difficulté physique au coup d'envoi.
Je n'aurai pas forcément aligné Davitashvili et Mouffeck au coup d'envoi....
Après, et c'est ce que je dis tout le temps, on ne maîtrise en rien le vestiaire et les coulisses de notre club.

Pour moi l'absence de jeu direct sur CPA c'est surtout pour ne pas se faire contrer côté opposé.
Pas fan non plus mais je comprends l'idée.

Par contre je pense qu'on peut ambitionner un jeu avec des phases de possession plus courtes (donc un jeu plus rapide et vertical) dans les semaines à venir.

On en parle du dernier CP de Zuriko d'ailleurs...

Keiran a écrit : ↑31 août 2025, 21:17 Pour moi l'absence de jeu direct sur CPA c'est surtout pour ne pas se faire contrer côté opposé.
Pas fan non plus mais je comprends l'idée.

Par contre je pense qu'on peut ambitionner un jeu avec des phases de possession plus courtes (donc un jeu plus rapide et vertical) dans les semaines à venir.

Est-ce parce qu'on manque de taille par rapport aux golgoths qui semblent représenter l'apanage des centraux en L2 ? pas sûr car cette consigne semble être aussi prônée avec les jeunes en N3. J'ai halluciné quand j'ai vu Mackloufi traverser le terrain en diagonale pour aller tirer un corner... à la rémoise (oui, je suis vieux ) et finalement découvrir le flan droit. Là, j'avoue que je pige pas l'intérêt.
Pour le reste, si par instant on voit des transcendances collectives très intéressantes, je trouve que ça ronronne et que ça tourne en rond bougrement. Cela manque énormément de verticalité, de vitesse et de prises de risque. Bref, pas convaincu par le système.
À la décharge d'EH, jouer face à des blocs bas et prendre des coups sous l'oeil complaisant des arbitres, c'est pas de la tarte

Fun fact a écrit : ↑05 mai 2025, 10:08

Toulousain a écrit : ↑05 mai 2025, 10:02

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑05 mai 2025, 09:34

Fun fact a écrit : ↑05 mai 2025, 09:22

inconnuvert a écrit : ↑05 mai 2025, 09:18

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑04 mai 2025, 23:34

Fun fact a écrit : ↑04 mai 2025, 19:51 Alors, vous êtes contents maintenant d'avoir développé pendant 6 mois un "projet de jeu" pour des joueurs qui ne seront plus à Sainté dans 2 semaines ?

Mais justement, ils seront encore là, avec Horneland, qu'on soit en L1 ou en L2.
Je suis prêt à le parier, avec enjeu, un vrai enjeu, pas des trucs idiots genre membre coupé. Un enjeu qu'on peut tenir sur le forum.

A moins d'une offre qu'on ne peut pas refuser pour Stassin, que j'évalue à 40 M€, Stassin sera conservé, je tiens le pari avec qui le souhaite.

Voilà les conditions du pari que je propose à chaque Poto :

- Ce pari fonctionne dans le cas ou les deux hypothèses suivantes sont respectées :
- l'ASSE descend
- aucune offre supérieure ou égale à 40 M€ n'est faite à l'ASSE pour le transfert de Stassin

Avec ces deux hypothèses valides, je suis prêt à parier avec qui le veut que Stassin sera à l'ASSE l'an prochain

- Enjeu du pari: pendant toute la durée de la saison 2025 / 2026, le vainqueur du pari sera systématiquement désigné dans chaque message du vaincu s'adressant à lui par son pseudo précédé du titre "maître". De la même manière, le perdant acceptera que le gagnant s'adresse à lui en faisant systématiquement précéder le rappel de son pseudo du titre "disciple".

Alors, les potos ? Qui relève le gant ? Qui est prêt à tenir le pari avec moi ? Qui d'entre vous seront mes futurs disciples ?

Ah tu changes déjà.
Stassin qui ne devait pas partir. Maintenant tu rajoutes une condition de prix.....

Accepte aussi le pari, ce sera marrant
Stassin partira autour de 20-25M je pense.

Mais quand même, bravo CP pour cette idée. Franchement l'ambiance serait meilleure si on se lançait davantage de petits paris comme ça

Alors Inconnuvert, on se dégonfle ?
Si un acheteur propose une offre irrefusable (ce qui est très peu probable, mais je préfère bordurer ce paramètre que je ne maitrise pas), et bien Kilmer vendra.
Mais sinon Stassin sera avec nous en L2, si L2 il y a.

A 10m€ Stassin partira.
Il ne restera pas en L2 mais ne peut en rien aller se frotter à la L1 anglaise ou Allemande

J'annonce 22M au Paris FC

Sauf si on se maintient bien sûr

Vous l'aurez lu ici le 5 mai

martien a écrit : ↑31 août 2025, 13:17 Je suis globalement d'accord avec Wert, et comme je l'ai dit souvent totalement en phase avec ce que veut mettre en place Horneland, mais avec une nuance sur les coups de pied arrêtés: je trouve effectivement dommage de se priver de l'arme que peut représenter un centre sur corner ou coup-franc excentré. Le pire hier c'est le coup-franc de Zuriko, pour moi à la 96ème tu mets un ballon dans la boite, un bon centre tendu juste devant le but et tu espères que ça rentre de n'importe quelle manière, plutôt qu'une combinaison improbable.
Je ne suis pas du tout contre les corners à deux, et je rappellerais qu'on a marqué deux buts suite à ce genre de situations sur les 4 premiers matchs. Je trouve aussi qu'on est globalement mauvais, depuis longtemps, sur les corners "classiques", et encore aujourd'hui quand on en tente. Mais il faudrait sans doute travailler un peu cela pour avoir une arme supplémentaire, sans renier notre identité de jeu et faire 50 centres dans la boite par match.

Un peu d’alternance serait en effet le bienvenu. On dit souvent qu’un match fermé se débloque sur un coup de pied arrêté. Alors oui on a marqué suite à des corners joués à deux, mais je pense que c’était aussi dû à un effet de surprise. On a bien vu contre Grenoble que l’effet de surprise n’était plus là, les adversaires se sont maintenant préparés à ça. Et puis un corner mis dans la boîte, c’est pas forcément un ballon perdu. Les seconds ballons récupérés aux 18 mètres sont souvent propice au danger également

Poteau gauche a écrit : ↑07 sept. 2025, 07:13

Je suis bien d’accord avec ses fameux principes de jeu, mais je reste persuadé que ça ne marche que quand tu es plus fort que ton adversaire. En ligue 2 cette saison il n’y aura aucun souci... La même chose en ligue 1 relève pour moi de l’utopie dans les 3/4 des matchs (à moins d’avoir l’effectif du PSG)

Obénit a écrit : ↑07 sept. 2025, 08:36

Poteau gauche a écrit : ↑07 sept. 2025, 07:13

Je suis bien d’accord avec ses fameux principes de jeu, mais je reste persuadé que ça ne marche que quand tu es plus fort que ton adversaire. En ligue 2 cette saison il n’y aura aucun souci... La même chose en ligue 1 relève pour moi de l’utopie dans les 3/4 des matchs (à moins d’avoir l’effectif du PSG)

C'est exactement ça, sinon tout le monde utiliserait cette tactique. Or seuls les clubs dominants ont cette approche..
Nous verrons ce problème l'année prochaine j'espère.

Obénit a écrit : ↑07 sept. 2025, 08:26

martien a écrit : ↑31 août 2025, 13:17 Je suis globalement d'accord avec Wert, et comme je l'ai dit souvent totalement en phase avec ce que veut mettre en place Horneland, mais avec une nuance sur les coups de pied arrêtés: je trouve effectivement dommage de se priver de l'arme que peut représenter un centre sur corner ou coup-franc excentré. Le pire hier c'est le coup-franc de Zuriko, pour moi à la 96ème tu mets un ballon dans la boite, un bon centre tendu juste devant le but et tu espères que ça rentre de n'importe quelle manière, plutôt qu'une combinaison improbable.
Je ne suis pas du tout contre les corners à deux, et je rappellerais qu'on a marqué deux buts suite à ce genre de situations sur les 4 premiers matchs. Je trouve aussi qu'on est globalement mauvais, depuis longtemps, sur les corners "classiques", et encore aujourd'hui quand on en tente. Mais il faudrait sans doute travailler un peu cela pour avoir une arme supplémentaire, sans renier notre identité de jeu et faire 50 centres dans la boite par match.

Un peu d’alternance serait en effet le bienvenu. On dit souvent qu’un match fermé se débloque sur un coup de pied arrêté. Alors oui on a marqué suite à des corners joués à deux, mais je pense que c’était aussi dû à un effet de surprise. On a bien vu contre Grenoble que l’effet de surprise n’était plus là, les adversaires se sont maintenant préparés à ça. Et puis un corner mis dans la boîte, c’est pas forcément un ballon perdu. Les seconds ballons récupérés aux 18 mètres sont souvent propice au danger également

Dans nos deux derniers matchs à chaque fois il y a eu UN corner tiré de manière classique. Je l'ai remarqué car ça m'a surpris moi aussi, pas juste les joueurs...

Obénit a écrit : ↑07 sept. 2025, 08:26

martien a écrit : ↑31 août 2025, 13:17 Je suis globalement d'accord avec Wert, et comme je l'ai dit souvent totalement en phase avec ce que veut mettre en place Horneland, mais avec une nuance sur les coups de pied arrêtés: je trouve effectivement dommage de se priver de l'arme que peut représenter un centre sur corner ou coup-franc excentré. Le pire hier c'est le coup-franc de Zuriko, pour moi à la 96ème tu mets un ballon dans la boite, un bon centre tendu juste devant le but et tu espères que ça rentre de n'importe quelle manière, plutôt qu'une combinaison improbable.
Je ne suis pas du tout contre les corners à deux, et je rappellerais qu'on a marqué deux buts suite à ce genre de situations sur les 4 premiers matchs. Je trouve aussi qu'on est globalement mauvais, depuis longtemps, sur les corners "classiques", et encore aujourd'hui quand on en tente. Mais il faudrait sans doute travailler un peu cela pour avoir une arme supplémentaire, sans renier notre identité de jeu et faire 50 centres dans la boite par match.

Un peu d’alternance serait en effet le bienvenu. On dit souvent qu’un match fermé se débloque sur un coup de pied arrêté. Alors oui on a marqué suite à des corners joués à deux, mais je pense que c’était aussi dû à un effet de surprise. On a bien vu contre Grenoble que l’effet de surprise n’était plus là, les adversaires se sont maintenant préparés à ça. Et puis un corner mis dans la boîte, c’est pas forcément un ballon perdu. Les seconds ballons récupérés aux 18 mètres sont souvent propice au danger également

+1
On a quand même des bons joueurs de tête.
Après, il faut que les cpa soient bien tirés...

Obénit a écrit : ↑07 sept. 2025, 08:36

Poteau gauche a écrit : ↑07 sept. 2025, 07:13

Je suis bien d’accord avec ses fameux principes de jeu, mais je reste persuadé que ça ne marche que quand tu es plus fort que ton adversaire. En ligue 2 cette saison il n’y aura aucun souci... La même chose en ligue 1 relève pour moi de l’utopie dans les 3/4 des matchs (à moins d’avoir l’effectif du PSG)

Ca fait un peu rêveur. Bien entendu que tous les coachs du monde aimeraient faire joueur leur équipe de cette façon.
En L2, on aura la possession, super, mais on en fait quoi ? Pour moi, il manque un 9 athlétique, capable de débloquer une situation sur CPA.

Bucky a écrit : ↑07 sept. 2025, 12:07

Obénit a écrit : ↑07 sept. 2025, 08:36

Poteau gauche a écrit : ↑07 sept. 2025, 07:13

Je suis bien d’accord avec ses fameux principes de jeu, mais je reste persuadé que ça ne marche que quand tu es plus fort que ton adversaire. En ligue 2 cette saison il n’y aura aucun souci... La même chose en ligue 1 relève pour moi de l’utopie dans les 3/4 des matchs (à moins d’avoir l’effectif du PSG)

Ca fait un peu rêveur. Bien entendu que tous les coachs du monde aimeraient faire joueur leur équipe de cette façon.
En L2, on aura la possession, super, mais on en fait quoi ? Pour moi, il manque un 9 athlétique, capable de débloquer une situation sur CPA.

9 buts en 4 matchs , pas mal pour une équipe qui a la possession sans etre capable de debloquer la situation

Obénit a écrit : ↑07 sept. 2025, 08:36

Poteau gauche a écrit : ↑07 sept. 2025, 07:13

Je suis bien d’accord avec ses fameux principes de jeu, mais je reste persuadé que ça ne marche que quand tu es plus fort que ton adversaire. En ligue 2 cette saison il n’y aura aucun souci... La même chose en ligue 1 relève pour moi de l’utopie dans les 3/4 des matchs (à moins d’avoir l’effectif du PSG)

Je comprends pas bien.
Ça veut dire quoi être plus fort ?

Parce qu'en soit, l'équipe qui gagne a forcément été supérieure à son adversaire. Même un hold-up 1-0 avec 1 seul tir cadré : ta défense a été supérieure et tu as été plus réaliste que l'adversaire.

Pilou a écrit : ↑07 sept. 2025, 08:51

Obénit a écrit : ↑07 sept. 2025, 08:26

martien a écrit : ↑31 août 2025, 13:17 Je suis globalement d'accord avec Wert, et comme je l'ai dit souvent totalement en phase avec ce que veut mettre en place Horneland, mais avec une nuance sur les coups de pied arrêtés: je trouve effectivement dommage de se priver de l'arme que peut représenter un centre sur corner ou coup-franc excentré. Le pire hier c'est le coup-franc de Zuriko, pour moi à la 96ème tu mets un ballon dans la boite, un bon centre tendu juste devant le but et tu espères que ça rentre de n'importe quelle manière, plutôt qu'une combinaison improbable.
Je ne suis pas du tout contre les corners à deux, et je rappellerais qu'on a marqué deux buts suite à ce genre de situations sur les 4 premiers matchs. Je trouve aussi qu'on est globalement mauvais, depuis longtemps, sur les corners "classiques", et encore aujourd'hui quand on en tente. Mais il faudrait sans doute travailler un peu cela pour avoir une arme supplémentaire, sans renier notre identité de jeu et faire 50 centres dans la boite par match.

Un peu d’alternance serait en effet le bienvenu. On dit souvent qu’un match fermé se débloque sur un coup de pied arrêté. Alors oui on a marqué suite à des corners joués à deux, mais je pense que c’était aussi dû à un effet de surprise. On a bien vu contre Grenoble que l’effet de surprise n’était plus là, les adversaires se sont maintenant préparés à ça. Et puis un corner mis dans la boîte, c’est pas forcément un ballon perdu. Les seconds ballons récupérés aux 18 mètres sont souvent propice au danger également

Dans nos deux derniers matchs à chaque fois il y a eu UN corner tiré de manière classique. Je l'ai remarqué car ça m'a surpris moi aussi, pas juste les joueurs...

Autour de la 12e minute contre Grenoble, il y a une séquence de jeu - qui illustre parfaitement ce que veut à mon avis Horneland sur les corners. Installer le bloc haut autour d cela surface de réparation adversaire pour les soumettre à une séquence de domination et de pressing si perte de ballon importante.

La séquence de jeu est très bonne et débouche en réalité sur plusieurs situations dangereuses aux abords de la surface de réparation adversaire. Elle sera justement avortée par un corner (mal) tiré long qui permettra à Grenoble de desserrer l'étau.

Je pense qu'il faut voir les corner à la rémoise comme un opportunité d'installer une phase de domination et de pression de plusieurs minutes.

Encore une fois á va à l'encontre des préceptes de jeu que l'on nous inculqué. Il faut voir aussi que quand tu écartes des AC de profil Sissoko pour privilégier des joueurs petits, technique et rapide, il est plus difficile de compter marquer sur un centre ou un corner traditionnel

Beaucoup de ceux qui critiquent le style de jeu et Horneland le font en réalité avec les préceptes tactiques plus traditionnels. C?est une sorte de "tacticocentrerisme" en réalité qui fait que tu juges par à tes propres croyances et non par rapport à la cohérence du système que l'on. cherche désormais à mettre en place et à son efficacité.

Mais oui Eirik on le fera avec toi !
100% totale confiance en lui, le virage du beau jeux on est en train de le construire maintenant.
Je saute pour toi mon Eirik

Obénit a écrit : ↑07 sept. 2025, 08:36

Poteau gauche a écrit : ↑07 sept. 2025, 07:13

Je suis bien d’accord avec ses fameux principes de jeu, mais je reste persuadé que ça ne marche que quand tu es plus fort que ton adversaire. En ligue 2 cette saison il n’y aura aucun souci... La même chose en ligue 1 relève pour moi de l’utopie dans les 3/4 des matchs (à moins d’avoir l’effectif du PSG)

Il y a des exemples qui montrent que ce n'est pas vrai.
Alors bien sûr que la qualité (et le profil) des joueurs compte indépendamment du style de jeu, et j'espère bien qu'on aura à l'avenir, en L1, une équipe nettement plus qualitative que celle de la saison dernière (ça ne fait pas grand doute).
Mais il y a des équipes qui sur-performent ou ont sur-performé avec (voire grâce à) une identité de jeu claire et très offensive.
Je prends souvent cet exemple mais quand Gasperini prend l'Atalanta, c'est un club de bas de tableau depuis toujours, une sorte de FC Metz italien, et avec peu de moyens il en a fait un club champion d'Europe réputé pour son jeu très offensif. S'il avait raisonné façon "entraîneur de L1" et de manière "pragmatique", il est peu probable qu'il aurait eu ces résultats.
D'ailleurs on verra cette année avec Juric (qui est bien loin de ces principes de jeu) s'il surfe sur ce que Gasperini a bâti mais je pense qu'on va déjà voir une nette différence dans les résultats cette saison, avec les mêmes joueurs.
Et quand Alonso reprend Leverkusen avec l'idée d'imposer un style de jeu nouveau, absolument personne ne les voit jouer le titre car ils sont à des années lumières du Bayern, même en qualité intrinsèque.
Bref pour moi c'est une idée reçue, au contraire avoir une identité de jeu forte et maîtrisée est bien souvent une force qui t'aide à sur-performer collectivement sur la durée.

Rien de bien nouveau suite à la lecture de cette interview. Eirik est sympa, investi, veut du beau jeu jeu, des joueurs à fond....
Remontons d'abord en L1 avec une véritable progression de notre collectif et des individualités puis on verra si le principe "on s'occupe que de nous pas des autres équipes " n'est pas un peu trop basique pour la L1 , et surtout l'Europe

Mattiloan a écrit : ↑07 sept. 2025, 12:13

Bucky a écrit : ↑07 sept. 2025, 12:07

Obénit a écrit : ↑07 sept. 2025, 08:36

Poteau gauche a écrit : ↑07 sept. 2025, 07:13

Je suis bien d’accord avec ses fameux principes de jeu, mais je reste persuadé que ça ne marche que quand tu es plus fort que ton adversaire. En ligue 2 cette saison il n’y aura aucun souci... La même chose en ligue 1 relève pour moi de l’utopie dans les 3/4 des matchs (à moins d’avoir l’effectif du PSG)

Ca fait un peu rêveur. Bien entendu que tous les coachs du monde aimeraient faire joueur leur équipe de cette façon.
En L2, on aura la possession, super, mais on en fait quoi ? Pour moi, il manque un 9 athlétique, capable de débloquer une situation sur CPA.

9 buts en 4 matchs , pas mal pour une équipe qui a la possession sans etre capable de debloquer la situation

2 buts sur les 2 derniers matchs, très insuffisant pour une équipe qui a la possession.
tu crois sincèrement que d'autres équipes vont venir jouer comme Rodez ? j'en doute fort.