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Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 22:37

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 19:54 De ma lucarne personnelle, je connais quelques abonnés, tous sont unanimes sur les incohérences tactiques du norvégien et du ras le bol de les revoir sans cesse.

Et moi je connais un poto qui connait quelques abonnés qui vont manger leur chapeau cette année... C'est plutôt la cohérence tactique et la persévérance qui vont être en vue cette saison et les suivantes...

La saison va être longue sur le forum à ce rythme.

Sérieusement, on peut arrêter le petit jeu du Horneland est un génie incompris ?

L'an dernier, c'était insuffisant pour nous maintenir, avec un effectif insuffisant également.

Cette saison, il a à disposition un effectif de folie pour la L2, donc heureusement que cela fonctionne. Et tant mieux pour tout le monde. Tout le monde va prendre son pied.

Par contre si après 1 victoire, vous commencez à nous gonfler à revendiquer qu'on est des tâcherons à rien comprendre, ça va être insupportable.

Bon, après ce soir les gens risquent de revenir au stade quand même!

On joue le titre a écrit : ↑Hier, 22:47 Bon, après ce soir les gens risquent de revenir au stade quand même!

Il y avait déjà plus de 20 000 personnes qui avaient prévu de revenir souvent

Alors les gens retournent leur veste pour Horneland ou pas ?

Je demande

greenw42 a écrit : ↑Hier, 22:52 Alors les gens retournent leur veste pour Horneland ou pas ?

Je demande

Horneland a maintenant un effectif pour son système qui est seul et unique (notamment les latéraux, Annan et Ferreira). Il n'en connait pas d'autre, ne s'adapte pas à ses joueurs, il n'a aucune imagination en dehors de son système.
En ça il est le principal artisan de notre descente après KSV. Je ne l'oublie pas

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 22:46

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 22:37

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 19:54 De ma lucarne personnelle, je connais quelques abonnés, tous sont unanimes sur les incohérences tactiques du norvégien et du ras le bol de les revoir sans cesse.

Et moi je connais un poto qui connait quelques abonnés qui vont manger leur chapeau cette année... C'est plutôt la cohérence tactique et la persévérance qui vont être en vue cette saison et les suivantes...

La saison va être longue sur le forum à ce rythme.

Sérieusement, on peut arrêter le petit jeu du Horneland est un génie incompris ?

L'an dernier, c'était insuffisant pour nous maintenir, avec un effectif insuffisant également.

Cette saison, il a à disposition un effectif de folie pour la L2, donc heureusement que cela fonctionne. Et tant mieux pour tout le monde. Tout le monde va prendre son pied.

Par contre si après 1 victoire, vous commencez à nous gonfler à revendiquer qu'on est des tâcherons à rien comprendre, ça va être insupportable.

Aussi insupportable soit-il, pourquoi tu vouvoies Couramiaud ?

greenw42 a écrit : ↑Hier, 22:52 Alors les gens retournent leur veste pour Horneland ou pas ?

Je demande

Je ne vois pas pourquoi. Il ne fallait pas juger après 1 match après Laval, ce soir c'était enthousiasmant mais perso j'attends des matchs encore plus aboutis (première période où on concède 2 occasions franches) et ce sur la durée.

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 22:46

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 22:37

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 19:54 De ma lucarne personnelle, je connais quelques abonnés, tous sont unanimes sur les incohérences tactiques du norvégien et du ras le bol de les revoir sans cesse.

Et moi je connais un poto qui connait quelques abonnés qui vont manger leur chapeau cette année... C'est plutôt la cohérence tactique et la persévérance qui vont être en vue cette saison et les suivantes...

La saison va être longue sur le forum à ce rythme.

Sérieusement, on peut arrêter le petit jeu du Horneland est un génie incompris ?

L'an dernier, c'était insuffisant pour nous maintenir, avec un effectif insuffisant également.

Cette saison, il a à disposition un effectif de folie pour la L2, donc heureusement que cela fonctionne. Et tant mieux pour tout le monde. Tout le monde va prendre son pied.

Par contre si après 1 victoire, vous commencez à nous gonfler à revendiquer qu'on est des tâcherons à rien comprendre, ça va être insupportable.

Ne caricature pas, personne n'a jamais dit qu'Horneland était un génie ou que sais-je. Vraiment personne.

Et pour ma part, je trouverais simplement normal qu'il remonte avec cet effectif, comme je trouvais normal qu'on descende la saison dernière.

Maintenant, ce qui m'intéresse c'est aussi le contenu. Il a de bons joueurs oui, mais de bons joueurs ne font pas une animation (il y a tellement d'exemples dans le foot). Et le match de ce soir (regarde ne serait-ce que le 4ème but) me conforte dans ce que je vois depuis son arrivée: il y a un vrai apport de sa part dans notre façon de jouer, notre animation, qui me donne envie de lui laisser le temps de construire avec nous et qui me laisse entrevoir de beaux jours. Même si son approche comporte plein de faiblesses sans doute et nécessite beaucoup d'adaptation (donc de temps).

Chacun a sa propre sensibilité foot, moi je suis sensible à ce qu'il essaie de mettre en place, toi moins, c'est comme ça.

Donc non je ne vais pas te / vous charrier à chaque victoire parce que c'est normal de gagner des matchs avec cette équipe en L2, mais j'ai le droit de dire que j'aime voir jouer et évoluer cette équipe sous Horneland. Le match de ce soir est vraiment l'un des plus beaux et complets que j'ai pu voir des verts depuis pas mal d'années (d'autant que je n'ai pas trouvé Rodez si nul que ça, ils me semblent être une équipe assez "normale" de L2, pas forcément une équipe à la rue vouée à finir dernière... mais on verra), en dehors des 10 dernières minutes de la fin de première mi-temps.

Notre ami norvégien semble avoir pris ses marques.
Le jeu de possession qu'il met en place me parait bien plus compatible avec notre effectif actuel qu'avec celui de l'année dernière.
Les joueurs semblent bien plus motivés aussi, il est probablement bien mieux entouré par un staff renforcé.
C'est parti pour matcher cette saison. Le départ qui était important est bon. La préparation a été sérieuse, bien plus que l'an passé.
Au delà de ces aspects assez évidents je trouve que des bons choix ont été faits niveau recrutement, ce fut un peu laborieux mais il valait mieux attendre que de se tromper. Les joueurs inutiles ont été utilement écartés et le groupe semble vivre bien mieux.

L'ASSE est enfin redevenue un club professionnel.

Ce que j'attends maintenant au delà du jeu, c'est de voir s'il sera capable de garder son équipe mobilisée dans l'état d'esprit et la régularité des performances. Car ça ne va pas toujours de soi. On peut faire de moins bons matchs, pas de problème, mais j'espère nous voir capables d'arracher aussi des victoires plus difficiles parfois, typiquement à l'extérieur sur un terrain champêtre comme Boulogne. Bref, construire une culture de la gagne en plus du jeu (même si on ne peut pas gagner tous les matchs), c'est aussi important pour l'avenir et c'est intéressant de travailler ça avec des joueurs dont certains on plutôt été marqués par l'habitude de la défaite dernièrement.

la buse a écrit : ↑Hier, 23:30 Notre ami norvégien semble avoir pris ses marques.
Le jeu de possession qu'il met en place me parait bien plus compatible avec notre effectif actuel qu'avec celui de l'année dernière.
Les joueurs semblent bien plus motivés aussi, il est probablement bien mieux entouré par un staff renforcé.
C'est parti pour matcher cette saison. Le départ qui était important est bon. La préparation a été sérieuse, bien plus que l'an passé.
Au delà de ces aspects assez évidents je trouve que des bons choix ont été faits niveau recrutement, ce fut un peu laborieux mais il valait mieux attendre que de se tromper. Les joueurs inutiles ont été utilement écartés et le groupe semble vivre bien mieux.

L'ASSE est enfin redevenue un club professionnel.

On jugera vraiment EH quand on sera de retour en L1.
Pour l'instant, le minimum demandé c'est la montée avec si possible le titre de L2 et une victoire contre les moches en CDF )

martien a écrit : ↑Hier, 23:45 Ce que j'attends maintenant au delà du jeu, c'est de voir s'il sera capable de garder son équipe mobilisée dans l'état d'esprit et la régularité des performances. Car ça ne va pas toujours de soi. On peut faire de moins bons matchs, pas de problème, mais j'espère nous voir capables d'arracher aussi des victoires plus difficiles parfois, typiquement à l'extérieur sur un terrain champêtre comme Boulogne. Bref, construire une culture de la gagne en plus du jeu (même si on ne peut pas gagner tous les matchs), c'est aussi important pour l'avenir et c'est intéressant de travailler ça avec des joueurs dont certains on plutôt été marqués par l'habitude de la défaite dernièrement.

Pour le coup ses références en Norvège semble montrer qu'il sait garder une équipe sous pression même quand elle domine son championnat.

Si quelque chose doit me préoccuper c'est presque la trop grande richesse d'effectif devant notamment si Duffus est à ce niveau (avec N'Guessan et El Jamali qui devraient idéalement prendre du temps de jeu). Ca va être difficile de donner du temps de jeu à tout le monde sur toute la saison. C'est presque pour ça, que je pense qu'en réalité on aurait presque anticipé le départ de Stassin ou Davita avec Duffus.

Sinon, je trouve que ce soir notre supériorité physique était évidente. Fruit de la préparation allongée ? (je trouve Moueffek et Jaber par exemple très affuté). Fruit du travail de nos nouveaux préparateurs ?

On peut aussi tenter un coup en CDF… histoire de remonter en L1 avec une coupe d’Europe. Et le effectif ne sera pas de trop.

machiavel a écrit : ↑Hier, 23:58 On peut aussi tenter un coup en CDF… histoire de remonter en L1 avec une coupe d’Europe. Et le effectif ne sera pas de trop.

Berneur a écrit : ↑Hier, 22:59

greenw42 a écrit : ↑Hier, 22:52 Alors les gens retournent leur veste pour Horneland ou pas ?

Je demande

Horneland a maintenant un effectif pour son système qui est seul et unique (notamment les latéraux, Annan et Ferreira). Il n'en connait pas d'autre, ne s'adapte pas à ses joueurs, il n'a aucune imagination en dehors de son système.
En ça il est le principal artisan de notre descente après KSV. Je ne l'oublie pas

Eh bien j'étais au stadio. Je n'ai pas trouvé le système identique à celui de l'année dernière qui consistait à faire un pressing tout terrain.
On a joué avec plus de verticalité. Le premier but par exemple. Les latéraux n'ont jamais ou presque étés pris en défaut. Surtout Ferreira que j'ai trouvé excellent balle au pied.

Wert a écrit : ↑Hier, 23:55

martien a écrit : ↑Hier, 23:45 Ce que j'attends maintenant au delà du jeu, c'est de voir s'il sera capable de garder son équipe mobilisée dans l'état d'esprit et la régularité des performances. Car ça ne va pas toujours de soi. On peut faire de moins bons matchs, pas de problème, mais j'espère nous voir capables d'arracher aussi des victoires plus difficiles parfois, typiquement à l'extérieur sur un terrain champêtre comme Boulogne. Bref, construire une culture de la gagne en plus du jeu (même si on ne peut pas gagner tous les matchs), c'est aussi important pour l'avenir et c'est intéressant de travailler ça avec des joueurs dont certains on plutôt été marqués par l'habitude de la défaite dernièrement.

Pour le coup ses références en Norvège semble montrer qu'il sait garder une équipe sous pression même quand elle domine son championnat.

Si quelque chose doit me préoccuper c'est presque la trop grande richesse d'effectif devant notamment si Duffus est à ce niveau (avec N'Guessan et El Jamali qui devraient idéalement prendre du temps de jeu). Ca va être difficile de donner du temps de jeu à tout le monde sur toute la saison. C'est presque pour ça, que je pense qu'en réalité on aurait presque anticipé le départ de Stassin ou Davita avec Duffus.

Sinon, je trouve que ce soir notre supériorité physique était évidente. Fruit de la préparation allongée ? (je trouve Moueffek et Jaber par exemple très affuté). Fruit du travail de nos nouveaux préparateurs ?

Moueffeck a commencé à se préparer de son côté à partir du 9 juin. Prions pour qu'il ne se pète pas!

Je partage ton inquiétude sur un effectif surchargé offensivement. Un Duffus à ce niveau ne va pas faire que des fins de matchs. Ou N'guessan va trouver du temps de jeu ? El Jamali peut peut-être en trouver en 8 mais pas avec le retour d'Ekwah et Bouchouari...
Il va forcément y avoir un départ dans le secteur offensif...

Il faut que moueffeck porte moins le ballon dans nos 30m contre Laval il nous coûte un but et ce soir heureusement que la frappe touche le poteau .....
Qu'il dribble et percute car c'est son jeu mais pas devant notre surface.
Et il fait travailler les coups de pieds on a de bons joueur de tête il faut des corner bien tiré en plus on a un coach italien soit disant specialiste

baggio42 a écrit : ↑Aujourd’hui, 00:04

Berneur a écrit : ↑Hier, 22:59

greenw42 a écrit : ↑Hier, 22:52 Alors les gens retournent leur veste pour Horneland ou pas ?

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Horneland a maintenant un effectif pour son système qui est seul et unique (notamment les latéraux, Annan et Ferreira). Il n'en connait pas d'autre, ne s'adapte pas à ses joueurs, il n'a aucune imagination en dehors de son système.
En ça il est le principal artisan de notre descente après KSV. Je ne l'oublie pas

Eh bien j'étais au stadio. Je n'ai pas trouvé le système identique à celui de l'année dernière qui consistait à faire un pressing tout terrain.
On a joué avec plus de verticalité. Le premier but par exemple. Les latéraux n'ont jamais ou presque étés pris en défaut. Surtout Ferreira que j'ai trouvé excellent balle au pied.

Oui. Déjà contre Laval et Cagliari. A confirmer mais j'ai l'impression que le pressing est différent cette saison pour le moment. Soit il est plus ordonné et efficace, soit il est moins haut, mais on ne voit plus les immenses trous d'air au niveau des latéraux. Ce qui montre qu'Horneland est capable d'évoluer aussi et n'est pas aussi "dogmatique" que ça.
Comme les pseudos relances longues interdites (même si ça c'était + un mythe de forum). Les buts de Duffus et Cardona on remonte le terrain en 1 passe. L'important c'est le jeu vers l'avant, pas forcément le nombre de passes.

grim73 a écrit : ↑Aujourd’hui, 06:29

baggio42 a écrit : ↑Aujourd’hui, 00:04

Berneur a écrit : ↑Hier, 22:59

greenw42 a écrit : ↑Hier, 22:52 Alors les gens retournent leur veste pour Horneland ou pas ?

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Horneland a maintenant un effectif pour son système qui est seul et unique (notamment les latéraux, Annan et Ferreira). Il n'en connait pas d'autre, ne s'adapte pas à ses joueurs, il n'a aucune imagination en dehors de son système.
En ça il est le principal artisan de notre descente après KSV. Je ne l'oublie pas

Eh bien j'étais au stadio. Je n'ai pas trouvé le système identique à celui de l'année dernière qui consistait à faire un pressing tout terrain.
On a joué avec plus de verticalité. Le premier but par exemple. Les latéraux n'ont jamais ou presque étés pris en défaut. Surtout Ferreira que j'ai trouvé excellent balle au pied.

Oui. Déjà contre Laval et Cagliari. A confirmer mais j'ai l'impression que le pressing est différent cette saison pour le moment. Soit il est plus ordonné et efficace, soit il est moins haut, mais on ne voit plus les immenses trous d'air au niveau des latéraux. Ce qui montre qu'Horneland est capable d'évoluer aussi et n'est pas aussi "dogmatique" que ça.
Comme les pseudos relances longues interdites (même si ça c'était + un mythe de forum). Les buts de Duffus et Cardona on remonte le terrain en 1 passe. L'important c'est le jeu vers l'avant, pas forcément le nombre de passes.

On revoit surtout des choses qu on avait vu contre Reims (des buts en transition rapide) et qui avaient disparu après. Et surtout le pressing de début de match désordonné qui nous a coûté beaucoup de buts. Alors les adversaires sont plus faibles et on récupère aussi plus facilement le ballon. Mais je te rejoins on voit une évolution tactique positive. Maintenant j espère juste qu on ne verra pas une surcharge sur les latéraux en phase défensive.

Ce qui me frappe, c'est son discours d'après-match, très exigeant. Câlinothérapie quand l'équipe est dans le dur ; aiguillon quand l'équipe est en maîtrise.

Là aussi, il y a eu un changement net. Comme quoi, les jugements définitifs...

baggio42 a écrit : ↑Aujourd’hui, 00:04

Berneur a écrit : ↑Hier, 22:59

greenw42 a écrit : ↑Hier, 22:52 Alors les gens retournent leur veste pour Horneland ou pas ?

Je demande

Horneland a maintenant un effectif pour son système qui est seul et unique (notamment les latéraux, Annan et Ferreira). Il n'en connait pas d'autre, ne s'adapte pas à ses joueurs, il n'a aucune imagination en dehors de son système.
En ça il est le principal artisan de notre descente après KSV. Je ne l'oublie pas

Eh bien j'étais au stadio. Je n'ai pas trouvé le système identique à celui de l'année dernière qui consistait à faire un pressing tout terrain.
On a joué avec plus de verticalité. Le premier but par exemple. Les latéraux n'ont jamais ou presque étés pris en défaut. Surtout Ferreira que j'ai trouvé excellent balle au pied.

On menait au score, ça change tout aussi.

L'an dernier, on a rarement mené au score. Contre Reims (1er), on avait su joué en transition rapide une fois devant, idem face à Montpellier d'ailleurs, ce qui avait entraîné le 2eme but.

Perso, cette saison, au vu de cet effectif, c'est archi logique qu'on se régale - quelque soit le coach ? Ce qui va surtout compter c'est la régularité et la capacité à gommer les erreurs comme l'a ecrit Kabigon je crois.

greenw42 a écrit : ↑Hier, 22:52 Alors les gens retournent leur veste pour Horneland ou pas ?

Je demande

on va attendre un peu, non ?
il y a de belles phases de jeu, c'est agréable à regarder. avec un tel effectif, c'est la moindre des choses.
quand on sera en L1 et qu'on produira le même genre de match, on discutera du niveau d'EH.

Euh, de très bonnes équipes sur le papier qui produisent une animation de jeu décevante, je peux en citer des dizaines dans l'histoire du foot. Le PSG de Galtier avec Neymar, Messi et MBappe, on en parle ?
Et les bonnes équipes qui jouent bien, avec une identité de jeu, sont toujours saluées. On ne dit pas "oui mais c'est normal car il y a de bons joueurs". Sinon toute la carrière de Guardiola doit être remise en cause.
Enfin bref, j'ai bien compris qu'il faudra qu'EH batte le Real 5-0 pour qu'on reconnaisse ne serait-ce qu'un léger apport de sa part dans la qualité de jeu de son équipe (apport qui ne fait pas débat chez les observateurs extérieurs au passage, déjà la saison passée).

Après, je ne vais certainement pas tirer de conclusions du match d'hier, mais si on maintient globalement ce niveau de jeu toute la saison (je ne parle pas de résultats mais de contenu, car oui n'importe quel entraîneur doit quand même monter avec ce groupe en L2), évidemment qu'il faudra saluer le travail d'EH car non ça ne va pas de soi, même avec de bons joueurs. Et oui il faudra qu'il confirme au niveau supérieur, l'un n'empêche pas l'autre en fait.

martien a écrit : ↑Aujourd’hui, 09:54 Euh, de très bonnes équipes sur le papier qui produisent une animation de jeu décevante, je peux en citer des dizaines dans l'histoire du foot. Le PSG de Galtier avec Neymar, Messi et MBappe, on en parle ?
Et les bonnes équipes qui jouent bien, avec une identité de jeu, sont toujours saluées. On ne dit pas "oui mais c'est normal car il y a de bons joueurs". Sinon toute la carrière de Guardiola doit être remise en cause.
Enfin bref, j'ai bien compris qu'il faudra qu'EH batte le Real 5-0 pour qu'on reconnaisse ne serait-ce qu'un léger apport de sa part dans la qualité de jeu de son équipe (apport qui ne fait pas débat chez les observateurs extérieurs au passage, déjà la saison passée).

Après, je ne vais certainement pas tirer de conclusions du match d'hier, mais si on maintient globalement ce niveau de jeu toute la saison (je ne parle pas de résultats mais de contenu, car oui n'importe quel entraîneur doit quand même monter avec ce groupe en L2), évidemment qu'il faudra saluer le travail d'EH car non ça ne va pas de soi, même avec de bons joueurs. Et oui il faudra qu'il confirme au niveau supérieur, l'un n'empêche pas l'autre en fait.

Perso, j'ai tjs dis, depuis qu'il a été conforté et confirmé malgré son bilan catastrophique et cette relégation, que je ne le jugerai que lors de sa prochaine saison de L1.

Le déséquilibre entre notre effectif et les autres cette saison en L2 est trop grand.
Dans un an,si on monte, EH devra montrer qu'il a su évoluer et progresser lui aussi.
Le beau jeu ne fait pas tout et ne donne pas forcément des résultats (la preuve, on est descendus) donc je n'attends pas forcément du beau jeu, perso je préfère les résultats