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very vert a écrit : ↑30 août 2022, 11:08

Mattiloan a écrit : ↑30 août 2022, 10:47 2 questions pour toi very vert :
1/ tu dis que le systeme blitzer ne te fait pas rever ok mais si sainté reste sainté comme tu dis dans le contexte actuel et le profond changement que le football vit depuis quelques années, penses tu que tu vas te mettre a rever un jour?

Blitzer, non, ça ne fait pas rêver.
Après, faut pas cracher dans la soupe. Il a sauvé ADO Den Haag par exemple.
Donc si on était dans la situation de ADO Den Haag, j'aurai été content que Blitzer sauve le club.

Mais je constate juste qu'il y a un monde d'écart entre Blitzer et Ratcliffe ou Pinault.

Si on prend Blitzer pour un mécène, je dis juste que c'est une erreur. En tout cas, ce n'est pas ce qu'il a l'habitude de faire dans les clubs qu'il a racheté.

Mattiloan a écrit : ↑30 août 2022, 10:47 2/ tu dis que blitzer ne fait pas franchir de palier aux clubs dont il est actionnaire, mais ne penses tu pas qu'il pouvait avoir comme objectif d'etre actionnaire majoritaire et de fonctionner differemment, est ce envisageable un seul instant à tes yeux ou pas du tout?

Excuse moi, je n'ai pas bien compris ce que tu voulais dire ?
Blitzer est actionnaire majoritaire à La Haye, à Beveren, etc...

Si tu penses au rachat de Sainté, je pense qu'il voulait racheter pour être majoritaire.
Après est ce qu'il aurait fait différemment à Sainté que dans les autres clubs où il est majoritaire ?

Peut être... je pense que beaucoup l'imaginent... mais plus par volonté de rêver qu'autre chose.
Car dans le fond, on ne sait pas, il ne s'est pas exprimé sur le projet qu'il voulait mettre en œuvre à Sainté.
Donc à défaut, j'ai regardé ce qu'il avait fait ailleurs...
... Au lieu de regarder ce que j'avais envie qu'il fasse avec sa fortune !!!!

Mais objectivement, ça me paraît bien plus logique de considérer qu'il aurait fait la même chose que dans ses autres clubs, non ?

Poteau droit a écrit : ↑30 août 2022, 10:37

esperanzzzzza a écrit : ↑30 août 2022, 09:25

very vert a écrit : ↑29 août 2022, 23:48

Viva hate a écrit : ↑29 août 2022, 22:28

la buse a écrit : ↑29 août 2022, 22:09

very vert a écrit : ↑29 août 2022, 22:00

la buse a écrit : ↑29 août 2022, 21:39

very vert a écrit : ↑29 août 2022, 21:36 Je suis objectif, je ne donne que des infos, pas de jugement.

Je n'insiste pas sur les résultats (ça reste un début de saison).

Par contre, je note de façon très nette, que les clubs de Blitzer investissent que dalle dans les transferts !

Comme quoi, ceux qui imaginent que parce que Blitzer est milliardaire, ses clubs vont dépenser des millions... Ben non !

Speak with datas...

Surtout tu ne réponds pas à ma question.

Crystal Palace n'est pas un club dirigé par Blitzer.

Ce n'est pas ma question.

Sérieusement, arrête de nous les briser, veryvert.
Tu as subitement disparu dépuis le début du championnat de L2 avec les résultats apocalyptiques du club (pour rappel, dernier avec 0 pts) et tu viens ramener ta fraise après 1 nul 2-2 à VA et qq recrues annoncées qui peuvent laisser augurer un bon maintien.
L'argumentaire pro-Romeyer en service commandé ça va 5 mn, hein. Dis à ton employeur qu'il dégage et qu'on ne le revoie plus jamais !
Merci de tes efforts mais on n'est pas dupes. Stop.

Je te les brise... OK et ?...
Tu zappe mon post et point barre.

Je pense que ce qui emmerde certains ici, c'est que quand on est factuel, on va à l'encontre de rêves que certains se sont construits tout seul.


C'est juste un fait que les clubs européens où Blitzer est majoritaire, ne font aucun transfert payant.
Je ne vois pas en quoi c'est pro Romeyer.

C'est des fois un peu nécessaire ou en tout cas, pour le moins intéressant de revenir sur un sujet à froid, avec un peu de recul.
À chaud, on s'emballe, on s'enflamme... Parce qu'on a envie de rêver.
C'est juste normal.
Puis vient le temps de l'analyse, de regarder les faits.
Je peux les interpréter de la façon qui m'arrange, mais je ne peux en aucun cas, les changer.

Ce qui est factuel C est que l on est en ligue 2 bouffon du roi.

On peut ne pas être d'accord, mais l'insulte n'est pas un argument recevable, quelques jours de repos.

Mattiloan a écrit : ↑30 août 2022, 11:13
Je me suis mal exprimé pour la 2e question, ce que je voulais dire en gros : est ce envisageable que blitzer ait pu faire de sainté le club principal de son reseau en gardant les autres comme satellite.

Mattiloan a écrit : ↑30 août 2022, 11:13
Pour l'autre question, ta reponse est interessante mais incomplete, ce que j'aimerai savoir surtout : penses tu que si sainté reste sainté , tu te prendras a rever un jour?

very vert a écrit : ↑30 août 2022, 11:33

Mattiloan a écrit : ↑30 août 2022, 11:13
Je me suis mal exprimé pour la 2e question, ce que je voulais dire en gros : est ce envisageable que blitzer ait pu faire de sainté le club principal de son reseau en gardant les autres comme satellite.

Je ne suis pas dans la tête de Blitzer.
Donc, peut être que Sainté aurait été le club phare de l'écurie. En tout cas, un des principaux à coup sûr.

Mais ce que je veux dire, c'est que rien n'indique qu'il avait des ambitions élevées pour le club contrairement à ce que fait Ratcliffe ou Pinault qui ont bien boosté Nice et Rennes.

Mattiloan a écrit : ↑30 août 2022, 11:13
Pour l'autre question, ta reponse est interessante mais incomplete, ce que j'aimerai savoir surtout : penses tu que si sainté reste sainté , tu te prendras a rever un jour?

Qu'entends tu par là ?

On a tous pleins de rêves pour notre club fétiche.
On a plusieurs niveaux de rêves.
On a des rêves plus ou moins réalistes.

À court terme, je rêves que la mayonnaise Batlles prenne.
Je rêve que Perrin soit une référence dans son domaine.
Je rêve qu'on enchaîne les victoires...
Je rêve qu'on fasse un truc en coupe...
Je rêve qu'on monte en L1
Je rêve qu'on revienne en coupe d'Europe
Je rêve qu'on ajoute un nouveau titre au palmarès.
Je rêve qu'on gagne la Coupe d'Europe...

Bref... Il y a des rêves atteignables, d'autres beaucoup plus compliqués. Et il faut arriver à bien vivre avec tout ça. Sinon, on fini frustré, aigri,...

very vert a écrit : ↑30 août 2022, 11:33

Mattiloan a écrit : ↑30 août 2022, 11:13
Je me suis mal exprimé pour la 2e question, ce que je voulais dire en gros : est ce envisageable que blitzer ait pu faire de sainté le club principal de son reseau en gardant les autres comme satellite.

Je ne suis pas dans la tête de Blitzer.
Donc, peut être que Sainté aurait été le club phare de l'écurie. En tout cas, un des principaux à coup sûr.

Mais ce que je veux dire, c'est que rien n'indique qu'il avait des ambitions élevées pour le club contrairement à ce que fait Ratcliffe ou Pinault qui ont bien boosté Nice et Rennes.

Mattiloan a écrit : ↑30 août 2022, 11:13
Pour l'autre question, ta reponse est interessante mais incomplete, ce que j'aimerai savoir surtout : penses tu que si sainté reste sainté , tu te prendras a rever un jour?

Qu'entends tu par là ?

On a tous pleins de rêves pour notre club fétiche.
On a plusieurs niveaux de rêves.
On a des rêves plus ou moins réalistes.

À court terme, je rêves que la mayonnaise Batlles prenne.
Je rêve que Perrin soit une référence dans son domaine.
Je rêve qu'on enchaîne les victoires...
Je rêve qu'on fasse un truc en coupe...
Je rêve qu'on monte en L1
Je rêve qu'on revienne en coupe d'Europe
Je rêve qu'on ajoute un nouveau titre au palmarès.
Je rêve qu'on gagne la Coupe d'Europe...

Bref... Il y a des rêves atteignables, d'autres beaucoup plus compliqués. Et il faut arriver à bien vivre avec tout ça. Sinon, on fini frustré, aigri,...

Mattiloan a écrit : ↑30 août 2022, 11:44 Pour la seconde, tu as dit que tu preferes que sainté reste sainté donc j'en ai deduis (peut-être a tort) que tu souhaites que nous restions un club géré par le local , tout du moins tel qu'il existe aujourd'hui.
Si ma deduction est correcte, ma question fait reference a ça, des clubs atteignent les reves que tu cites, pouvons nous le faire en restant le sainté que tu souhaites

very vert a écrit : ↑30 août 2022, 12:06

Mattiloan a écrit : ↑30 août 2022, 11:44 Pour la seconde, tu as dit que tu preferes que sainté reste sainté donc j'en ai deduis (peut-être a tort) que tu souhaites que nous restions un club géré par le local , tout du moins tel qu'il existe aujourd'hui.
Si ma deduction est correcte, ma question fait reference a ça, des clubs atteignent les reves que tu cites, pouvons nous le faire en restant le sainté que tu souhaites

Non, je faisais juste allusion au écuries multi clubs.Je n'aime pas trop cette dérive.

Tout est possible dans le football et c'est pour ça que c'est aussi populaire.
Montpellier a bien été champion de France.
Qu'est ce qui priverait les supporters de Montpellier de rêver de l'être à nouveau...?

very vert a écrit : ↑30 août 2022, 09:50

Viva hate a écrit : ↑29 août 2022, 22:28Sérieusement, arrête de nous les briser, veryvert.

esperanzzzzza a écrit : ↑30 août 2022, 09:25 bouffon du roi.

baggio42 a écrit : ↑30 août 2022, 09:29Au niveau enflammade, tu es bien placé.

baggio42 a écrit : ↑30 août 2022, 09:29 En un mot, arrête de nous briser, on dirait un collégien dans une cour de récréation.

Faut se détendre, les gars...
C'est un forum, on discute, on échange.

Kishizo2 a écrit : ↑30 août 2022, 12:25 Oui very vert connait ses classiques en matière de rhétorique.
Il emmène les contradicteurs là où il va pouvoir les noyer et s'éloigne de l'endroit où il ne fait pas bon de rester.
Autrement dit en langage commun, il noie le poisson
Le plus pernicieux de la technique est d'ailleurs de se dégager par avance de toute idolâtrie du prince de la Rolanderie en début de message. Tout cela pour parvenir en fin d'intervention à en laisser conclure aux lecteurs qu'il faut surtout espérer les garder longtemps, parce que dehors c'est la jungle et tout le monde nous veut du mal. Bref une énième variation sur le thème patriarcal du bon vieux Roland veillant sur son peuple vert.

patom42 a écrit : ↑30 août 2022, 12:33

Kishizo2 a écrit : ↑30 août 2022, 12:25 Oui very vert connait ses classiques en matière de rhétorique.
Il emmène les contradicteurs là où il va pouvoir les noyer et s'éloigne de l'endroit où il ne fait pas bon de rester.
Autrement dit en langage commun, il noie le poisson
Le plus pernicieux de la technique est d'ailleurs de se dégager par avance de toute idolâtrie du prince de la Rolanderie en début de message. Tout cela pour parvenir en fin d'intervention à en laisser conclure aux lecteurs qu'il faut surtout espérer les garder longtemps, parce que dehors c'est la jungle et tout le monde nous veut du mal. Bref une énième variation sur le thème patriarcal du bon vieux Roland veillant sur son peuple vert.

je ne crois pas qu'il y ait bcp de monde pour le suivre
Pire encore, sa posture et totalement contre productive

Poteau droit a écrit : ↑30 août 2022, 10:37

esperanzzzzza a écrit : ↑30 août 2022, 09:25

very vert a écrit : ↑29 août 2022, 23:48

Viva hate a écrit : ↑29 août 2022, 22:28

la buse a écrit : ↑29 août 2022, 22:09

very vert a écrit : ↑29 août 2022, 22:00

la buse a écrit : ↑29 août 2022, 21:39

very vert a écrit : ↑29 août 2022, 21:36 Je suis objectif, je ne donne que des infos, pas de jugement.

Je n'insiste pas sur les résultats (ça reste un début de saison).

Par contre, je note de façon très nette, que les clubs de Blitzer investissent que dalle dans les transferts !

Comme quoi, ceux qui imaginent que parce que Blitzer est milliardaire, ses clubs vont dépenser des millions... Ben non !

Speak with datas...

Surtout tu ne réponds pas à ma question.

Crystal Palace n'est pas un club dirigé par Blitzer.

Ce n'est pas ma question.

Sérieusement, arrête de nous les briser, veryvert.
Tu as subitement disparu dépuis le début du championnat de L2 avec les résultats apocalyptiques du club (pour rappel, dernier avec 0 pts) et tu viens ramener ta fraise après 1 nul 2-2 à VA et qq recrues annoncées qui peuvent laisser augurer un bon maintien.
L'argumentaire pro-Romeyer en service commandé ça va 5 mn, hein. Dis à ton employeur qu'il dégage et qu'on ne le revoie plus jamais !
Merci de tes efforts mais on n'est pas dupes. Stop.

Je te les brise... OK et ?...
Tu zappe mon post et point barre.

Je pense que ce qui emmerde certains ici, c'est que quand on est factuel, on va à l'encontre de rêves que certains se sont construits tout seul.


C'est juste un fait que les clubs européens où Blitzer est majoritaire, ne font aucun transfert payant.
Je ne vois pas en quoi c'est pro Romeyer.

C'est des fois un peu nécessaire ou en tout cas, pour le moins intéressant de revenir sur un sujet à froid, avec un peu de recul.
À chaud, on s'emballe, on s'enflamme... Parce qu'on a envie de rêver.
C'est juste normal.
Puis vient le temps de l'analyse, de regarder les faits.
Je peux les interpréter de la façon qui m'arrange, mais je ne peux en aucun cas, les changer.

Ce qui est factuel C est que l on est en ligue 2 bouffon du roi.

On peut ne pas être d'accord, mais l'insulte n'est pas un argument recevable, quelques jours de repos.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Factuellement Romeyer et Caiazzo ont précipité le club dans les bas-fonds de L2 par une succession de choix calamiteux

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 on peut légitimement se demander s'ils n'étaient pas uniquement guidés par leur soif de pognon.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Et toi tu viens tranquillement nous dézinguer un des potentiels repreneurs réellement intéressé par le rachat du club

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 en nous expliquant que les autres projets sportifs dans lesquels il s'est impliqué ne l'ont été qu'en surface et qu'il n'a guère investi financièrement. Mais...on s'en fout, à la vérité, ce n'est même pas la question.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Les actionnaires actuels n'ont strictement rien mis au pot depuis 3 années

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 et ont vendu tous les joueurs bankables du club,

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 et on derniers de L2 avec 0 point. On reste sur une branlée historique à domicile contre l'ogre havrais

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 et tu viens en résumé nous dire qu'on l'a échappé belle parce que Blitzer n'aurait, comme il l'a fait dans les autres clubs dont il est actionnaire, que peu investi dans le club.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Qu'en sais-tu ? Rien. Du reste, "peu", c'est toujours mieux que zéro, à l'instar de nos deux pingres.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 La situation actuelle ne peut pas être pire. Les deux fossoyeurs sont, à l'instant T, les pires dirigeants de l'histoire du club.
Tout mais plus eux.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Les deux fossoyeurs sont, à l'instant T, les pires dirigeants de l'histoire du club.
Tout mais plus eux.

very vert a écrit : ↑30 août 2022, 13:49

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Factuellement Romeyer et Caiazzo ont précipité le club dans les bas-fonds de L2 par une succession de choix calamiteux

Ce qui est factuel, c'est que le club est descendu en L2.
Pas que ce soit les actionnaires qui aient précipité le club en L2. Ça c'est ta libre interprétation...

On peut refaire le débat à l'infini...

Les actionnaires ne sont responsables que des échecs et les joueurs et entraîneurs ne sont responsables que des succès...

Les choix ne peuvent pas être décorrélés des circonstances.
C'est sûr que si tu connais l'avenir, tu fais toujours les bons choix.

On peut aussi occulter le fait que c'est le joueur qui rate son penalty, que c'est un staff qui a recruté le joueur pour ne se focaliser que sur le fait que c'est les actionnaires qui ont validé la direction qui a validé le staff qui a recruté le joueur qui a raté le péno...
Bref c'est un parti pris et on s'est bien éloigné de l'objectivité.

Il y a beaucoup de juge ici et il est d'autant plus aisé de juger quand on n'a décidé de rien.
C'est d'ailleurs parce que la condition de supporter nous écarte de toute participation au processus de décision qu'on ne se sent pas partie prenante et qu'on a la faculté de refuser le résultat et de ne pas accepter la situation qui en découle.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 on peut légitimement se demander s'ils n'étaient pas uniquement guidés par leur soif de pognon.

J'imagine que tu fais référence aux dividendes...

Encore une fois, on peut arrêter juste de s'offusquer de ce truc ridicule.
Ce débat n'est pas à la hauteur.
Tout au plus, c'est une erreur de communication que je relève bien volontiers.

Mais dire que tu es assoiffés de pognon quand tu dois te partager 600K€ de dividendes entre associés... Pour des présidents non-salariés (c'est Molina qui le dit... ).
Franchement, c'est ridicule.

Sinon, on est dans la posture... On feint l'indignation.
Mais si objectivement, ça te choque... Je t'incite à te détourner pour un long moment du monde du football professionnel.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Et toi tu viens tranquillement nous dézinguer un des potentiels repreneurs réellement intéressé par le rachat du club

Je ne dézingue rien du tout. Je note juste le décalage complet entre les attentes que ce repreneur suscite à l'égard de ses capacités financières et ce qui se passe concrètement dans les clubs qu'il a racheté.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 en nous expliquant que les autres projets sportifs dans lesquels il s'est impliqué ne l'ont été qu'en surface et qu'il n'a guère investi financièrement. Mais...on s'en fout, à la vérité, ce n'est même pas la question.

Pourtant, c'est bien la base du rejet par certains de la direction actuelle... Comme la suite de ton propos le rappelle.

Je ne veux plus de mon chien parce qu'il chie partout... Du coup, je vais prendre un lapin qui chie partout...

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Les actionnaires actuels n'ont strictement rien mis au pot depuis 3 années

Ça, ça revient en boucle et par ailleurs, cela ne veut rien dire.

Que faut-il comprendre ?
Il faudrait que le club creuse sa dette ?
Ou
Il faudrait que les actionnaires donnent de leur fortune personnelle ?
Tant mieux s'ils le voulaient et/ou pouvaient. Ça serait assimilé à du mécénat.
Mais il semblerait qu'ils ne peuvent pas.
Il faudrait leur en vouloir ?

Le club a fait un choix d'utiliser le budget pour les salaires...
Tout le monde ici se réjouissait de prendre M'Vila, Khazri et Cie à 300K€ par mois...
Il fallait faire sauter le salary cap qui nous limitait... Etc...
Ce sont les mêmes qui aujourd'hui gueulent parce que le club ne met pas assez dans les transferts...

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 et ont vendu tous les joueurs bankables du club,

Comme tous les clubs non subventionnés en France...

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 et on derniers de L2 avec 0 point. On reste sur une branlée historique à domicile contre l'ogre havrais

Oui, on est tous malheureux de ça.

Des tôles, ça arrive. C'est aussi arrivé à Brest ce weekend.

La question, c'est comment le groupe va se relever de cette claque et comment nous, supporters, on peut les aider à surmonter ça.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 et tu viens en résumé nous dire qu'on l'a échappé belle parce que Blitzer n'aurait, comme il l'a fait dans les autres clubs dont il est actionnaire, que peu investi dans le club.

Ce n'est pas ce que j'ai dit.

J'ai juste dit que Blitzer n'était pas le mécène que beaucoup imagine ici.
En tout cas, il ne l'a pas démontré jusqu'ici.

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Qu'en sais-tu ? Rien. Du reste, "peu", c'est toujours mieux que zéro, à l'instar de nos deux pingres.

Concernant les clubs de Ado Den Haag, Beveren, Estoril et Alcorcon, ce n'est pas peu, c'est zéro...
Nous, c'est peu (1 M€ sur Bouchouari et 1M€ sur Wadji... série en cours)

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 La situation actuelle ne peut pas être pire. Les deux fossoyeurs sont, à l'instant T, les pires dirigeants de l'histoire du club.
Tout mais plus eux.

Si, elle pourrait être pire.
D'ailleurs tout le monde nous prédisait le dépôt de bilan...

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Les deux fossoyeurs sont, à l'instant T, les pires dirigeants de l'histoire du club.
Tout mais plus eux.

À l'instant T, c'est les pires, c'est aussi les meilleurs... Et c'est aussi les seuls...

la buse a écrit : ↑30 août 2022, 12:27

very vert a écrit : ↑30 août 2022, 09:50

Viva hate a écrit : ↑29 août 2022, 22:28Sérieusement, arrête de nous les briser, veryvert.

esperanzzzzza a écrit : ↑30 août 2022, 09:25 bouffon du roi.

baggio42 a écrit : ↑30 août 2022, 09:29Au niveau enflammade, tu es bien placé.

baggio42 a écrit : ↑30 août 2022, 09:29 En un mot, arrête de nous briser, on dirait un collégien dans une cour de récréation.

Faut se détendre, les gars...
C'est un forum, on discute, on échange.

Et on ne répond pas à ma question.

la buse a écrit : ↑29 août 2022, 21:20 Si tu veux être vraiment objectif, tu dois nous indiquer où étaient ces clubs avant l'arrivée de Blitzer. Car je pense (à part peut-être Estoril) que pas grand monde ne les connaissait.
Sinon Crystal Palace on en parle ?

very vert a écrit : ↑30 août 2022, 10:50

baggio42 a écrit : ↑30 août 2022, 10:08 A te lire on sait que le duo de choc des présidents est le summum de la gestion d'un club.

Je ne crois pas avoir dit ça.
Par ailleurs, je ne le pense pas.

baggio42 a écrit : ↑30 août 2022, 10:08 Alors que nous sommes la risée du monde pro en France.

On a jamais trop eu la sympathie du cartel médiatique issu du microcosme parisien pour la plupart.

baggio42 a écrit : ↑30 août 2022, 10:08 Pire, on ne se moque plus, on a pitié de nous.
Tellement la situation est catastrophique à TOUS les niveaux.

On est tous malheureux de la situation actuelle.

baggio42 a écrit : ↑30 août 2022, 10:08 Et tu fais d'innombrables recherches pour dézinguer Blitzer.

Je fais des recherches sur Blitzer, oui...
Je n'ai émis aucun avis sur Blitzer avant de faire mes recherches.

Et donc ?

baggio42 a écrit : ↑30 août 2022, 10:08 Sans déconner, avant de donner des leçons aux autres, regarde ton gourou et sa façon de gérer.
On en reparlera le jour où ils ne seront plus là.
Et crois moi les langues vont se délier.

Je ne donne pas de leçon.
Je ne manque de respect à personne ici.
Il n'y a aucune raison objective d'être dans cette agressivité.
Si certains se sentent agressés, les raisons se trouvent ailleurs que dans mes post.

Pourquoi me parler de gourou...
J'ai ma vision des choses et je cherche à la faire évoluer en creusant, en cherchant un peu plus loin qu'un tweet ou une vidéo d'un gus en caleçon...
Là, on serait plus proche du gourou.

Les RS ont tendance à toujours nous enfermer dans une dualité de penser.
Républicain ou démocrate...
Pour ou contre l'avortement ...
Chasseur ou Vegan...
Dégagistes d'un côté et les pro-duo de l'autre...

Mais ce prisme n'est pas réel. C'est une manipulation de l'opinion.
Les RS incitent à rejoindre un clan qui en affronte un autre comme si l'opinion de chacun n'existait pas et qu'il fallait juste choisir un camp.
Il y a une diversité d'opinion bien plus grande que juste pour ou contre...

Pour, oui mais ça dépend...
Contre, OK mais pas tout à fait...


Je pense que tout le monde aspire à un changement dans l'actionnariat.
C'est aussi l'usure qui fait ça. On cherche des motifs d'espoir, on a besoin de rêver.
Tous...
Moi y compris.
C'est juste qu'on ne rêve pas tous de la même chose.

patom42 a écrit : ↑30 août 2022, 12:33

Kishizo2 a écrit : ↑30 août 2022, 12:25 Oui very vert connait ses classiques en matière de rhétorique.
Il emmène les contradicteurs là où il va pouvoir les noyer et s'éloigne de l'endroit où il ne fait pas bon de rester.
Autrement dit en langage commun, il noie le poisson
Le plus pernicieux de la technique est d'ailleurs de se dégager par avance de toute idolâtrie du prince de la Rolanderie en début de message. Tout cela pour parvenir en fin d'intervention à en laisser conclure aux lecteurs qu'il faut surtout espérer les garder longtemps, parce que dehors c'est la jungle et tout le monde nous veut du mal. Bref une énième variation sur le thème patriarcal du bon vieux Roland veillant sur son peuple vert.

je ne crois pas qu'il y ait bcp de monde pour le suivre
Pire encore, sa posture et totalement contre productive

very vert a écrit : ↑30 août 2022, 13:49

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Factuellement Romeyer et Caiazzo ont précipité le club dans les bas-fonds de L2 par une succession de choix calamiteux

Ce qui est factuel, c'est que le club est descendu en L2.
Pas que ce soit les actionnaires qui aient précipité le club en L2. Ça c'est ta libre interprétation...

melhcast a écrit : ↑30 août 2022, 17:45

very vert a écrit : ↑30 août 2022, 13:49

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Factuellement Romeyer et Caiazzo ont précipité le club dans les bas-fonds de L2 par une succession de choix calamiteux

Ce qui est factuel, c'est que le club est descendu en L2.
Pas que ce soit les actionnaires qui aient précipité le club en L2. Ça c'est ta libre interprétation...

Cette phrase à elle seule suffit à te discréditer complètement. Dans n'importe quelle société, entreprise, communauté, club, etc, les dirigeants/leaders sont toujours responsable du résultat quel qu'il soit (c'est d'autant plus vrai ici, qu'ils sont responsables de l'orientation et des choix stratégiques du club dans notre cas, et là dessus leur niveau est d'une médiocrité abyssale).

Aucun dirigeant/leader digne de ce nom ne se défausse en cas d'échec.

Cette direction est composée de deux lâches (en plus d'être complètement nuls) qui n'hésitent pas à se vanter des réussites et à fuir et à rejeter la faute sur les autres en cas d'échec. Ils n'ont rien de dirigeants et encore moins de leaders.

inconnuvert a écrit : ↑30 août 2022, 18:02

melhcast a écrit : ↑30 août 2022, 17:45

very vert a écrit : ↑30 août 2022, 13:49

Viva hate a écrit : ↑30 août 2022, 11:54 Factuellement Romeyer et Caiazzo ont précipité le club dans les bas-fonds de L2 par une succession de choix calamiteux

Ce qui est factuel, c'est que le club est descendu en L2.
Pas que ce soit les actionnaires qui aient précipité le club en L2. Ça c'est ta libre interprétation...

Cette phrase à elle seule suffit à te discréditer complètement. Dans n'importe quelle société, entreprise, communauté, club, etc, les dirigeants/leaders sont toujours responsable du résultat quel qu'il soit (c'est d'autant plus vrai ici, qu'ils sont responsables de l'orientation et des choix stratégiques du club dans notre cas, et là dessus leur niveau est d'une médiocrité abyssale).

Aucun dirigeant/leader digne de ce nom ne se défausse en cas d'échec.

Cette direction est composée de deux lâches (en plus d'être complètement nuls) qui n'hésitent pas à se vanter des réussites et à fuir et à rejeter la faute sur les autres en cas d'échec. Ils n'ont rien de dirigeants et encore moins de leaders.

Avec cette phrase on voit clairement que vert vert est dans la provocation ou pote de Romeyer.